シティタワー国分寺ザ・ツインってどうですか？

>>6600
歓迎するけど。

>>6600 匿名さん
市役所の持分もかなり有りますから、児童相談所になる可能性もかなりありますね。反対する理由は全く無いと思います。

児童・福祉施設がタワーに入居する予定はありません。イーストに入るのは市民活動センターになります。

イースト２階の空き店舗部分は国分寺市の所有ではないため、公共施設は入りません。

>>6601 匿名さん
実際に入れば、いちゃもんつける人は必ず出てきますよ。
南青山の人も普段は上品(装ってるだけかもしれませんが)に暮らしているのでしょうからね。

>>6603 匿名さん
空き店舗部分、何が入るか分からないと言う怖さはありますね。児童福祉施設なら問題が無いと思いますが、いかがわしいお店が入るのは困ります。

>>6606 匿名さん
カジノ風のゲームセンターの可能性が高いですね。あまり長い間空き店舗になっていると、その分賃料が入らないので、建物全体の経営が苦しくなります。早くテナントが決まると良いのですが。

>> 6607
誰も入らなくても持ち主が払ってるから経営という観点では問題ないです。
空き店舗でイメージ的にはアレですが、、、、

>>6607
ウエスト地下での収入があるので空いたままでも経営的には成り立っているんだと思います。ただのゲームセンターだったら、とっくに開店していたのではないでしょうか。

カジノが入ると治安的にはどうなんだろ。

カジノは統合型リゾート施設にしか作れないのでは？

当然、本物のカジノは無理です。カジノ風のゲーセンを模索しているのではないでしょうか？採算が取れる商売を見つけるのは大変そうですね。

mi-tsも初めてのクリスマス商戦ですね。
カジノ風ゲーセンが入れば、起死回生のチャンスかもしれません。

>>6614 匿名さん
イーストは、メインストリートを少し外れていますから、商業施設を成功させるのは、大変ですね。お客様がわざわざ足を運んでくれるような、強力な集客施設が期待されます。

>>6615 通りがかりさん
メインストリートを外れていたり、辺鄙な所にあっても人々が足を運ぶ人気店は多々あります。
ミーツは場所はいいのに、国分寺のニーズから外れているのでしょう。

>>6616
皆さん口をそろえてニーズから外れてるとか言いますけど、、、実際何が入って欲しいですか？

>>6617 匿名さん
ニーズが外れているというより、丸井・セレオと代わり映えがせず、店舗面積が狭いので、馴染みのほうに行ってしまうのではないでしょうか。

何を言おうがこのタワーは便利??

>>6617 匿名さん

フィットネスクラブがあると便利！

>>6620
フィットネスクラブは来春セレオにできますよ
タワーから雨に濡れずに行けます

ウェストは、問題がありません。ニーズに合わないテナントは自然に入れ替わると思います。

>>6622 通りがかりさん
商業ビルは当初はお洒落で上質なイメージで構成されても、土地柄に合わないと段々とお洒落なテナントが消え、ありふれたぱっとしないテナント構成になる事例はあります。空きテナントよりはずっといいですが。

せせこましい売り場面積で、一店舗一店舗の規模が小さく、ふらっともあまり立ち寄る気がしない。いっそのこと、全館、しゃれた高級店から中級店、全国のチェーン店まで揃うような一大飲食店街とかだったら、外食するならミーツと話題になって集客力も高まったのではないかと思う。

>>6624 通りがかりさん
旅行で行った某地方都市（７大都市圏）の駅前には、海外旅行客を意識してか、海外の星付き、東京の名店、地元の老舗を各階に集わせたレストランフロアがあります。
いいアイディアですが、国分寺がレストランサイドの出店基準を満たしているかという課題は出るでしょうし、単価が高くなると地元客だけでは黒字にはなりません。

しゃぶ葉こないかなwww

スシローこないかなwww

寿司のたいせいこないかなwww

>>6624 通りがかりさん

おっしゃる通りミーツに入るべきは、中途半端なアパレルなどではなく、飲食店だと思います。チェーン店でも良いと思いますし、自由が丘とまでは行かなくともスイーツ店を充実させて周りとの差別化を図る戦略も、住民からすれば大変魅力的な話です。

>>6629 名無しさん
ウエストは、賃料の極めて高い物件です。並みの飲食店では、採算が取れません。わざわざ電車に乗って多くのお客さんが訪れてくれるような高級な飲食店を厳選するしかありません。地元の方だけを対象にするような飲食店は、少し駅から離れた立地で良いと思います。イーストならそのような飲食店もあり得ます。

>>6630 通りがかりさん

いや、でもそれを言うなら、今のガラガラのアパレル、雑貨関係のショップも採算取れないと思うけど…

>>6630 通りがかりさん

そもそも国分寺が「極めて高い」賃料を設定できるような土地では無いのに、ミニバブルで高値掴みとなったオーナーやミーツが「賃料基準を下げまい」と見栄を張るからギャップが生まれ、真にニーズとマッチするテナントが少ない状況になっているのでは？思います。
「時間が経てば(テナント賃料も適正化され)入居テナントも淘汰されてくる」のかもしれませんね。

>>6630 通りがかりさん
高級飲食店だけでモールが成立するのは、主要新幹線停車駅(将来はリニア停車駅も)または、渋谷・新宿位のターミナル駅でしょう。
地域の富裕層・ビジネス利用と同時に、訪日客や旅行・出張者が遠方から来たからには贅沢しようと集まる駅です。
または代官山や白金のように、出店すればブランド価値が上がるとレストラン側に感じさせる立地です。
残念ながら国分寺はどちらの条件も満たしていないと思われます。

>>6631 匿名さん
今の状態では、アパレル、雑貨も採算割れでしょう。売り上げ目標は達成できていないと思います。ある程度高級で人気の有るブランドしか採算が取れないと思います。

尖がったコンセプトいいと思います！

高級店や超有名店を揃えて都心まで行かなくても国分寺で、最初は国分寺に来る目的でなくお店目当てで来てもらえば、、、と言っても高級店や有名店を誘致するのはとても大変だと思いますので妄想ですね。

>>6632 名無しさん
国分寺駅の場合、駅ビルも丸井も、ココブンジも同じですね。駅近で、土地の価格も高く、税金も高くなります。当然、テナント賃料も高くなります。地元密着だけでは生きて行けない構造なので、これから大変だと思います。国分寺駅そのもののブランド価値が上がらないと、行き詰まる可能性もあります。

6637
テナント量ではなく、テナント数の間違いです。

>>6637 匿名さん
多摩地域の方が、国分寺に来るお目当ての店や施設が必要ですね。それが無いと、国分寺に来る理由がありません。セレオや丸井と同じ客の取り合いをやったら、共倒れになります。集客できる施設の誘致は、困難な道のりになりますが、努力を続けるしかないと思います。

国分寺には著名な病院も無いので、ミーツに大学病院のサテライトクリニックでも入ったら良いのになーとか思ったりします。

>>6640 名無しさん

クリニックは駅周りに既に沢山あります。治療内容や紹介施設に著名度？なんて無意味ですよ。また、近隣の総合病院ということであれば、都立多摩総合/小児総合医療センターは都内有数の規模です。

>>6641 匿名さん
もちろん知っていますが、その上での願望です。逆に駅周辺や隣接市に全く無いものなんてあるのかな？

　初歩的な質問ですみません。修繕積立基金は一括ではなく、数年毎に24か月分というように支払うのでしょうか？

>>6642 名無しさん
立川には、デパート、シネコン、八王子には、オリンパスホールが有ります。国分寺も何か欲しいですね。

丸井やセレオに比べると、ミーツは人が少なすぎて心配になります。東急ハンズなんていつ撤退してもおかしくないくらいガラガラ…セレオのロフトには人がたくさんいるのに。

>>6644 通りがかりさん
百貨店はmi-tsが伊勢丹系列ということもあり、mi-tsが成功しないと出店はないでしょうね。
国分寺は立川と吉祥寺の間に挟まれているから、立川と吉祥寺にはない施設が来ないと外からの集客は困難な道程になりそうです。

>>6645 マンコミュファンさん
人がいなさすぎるせいか、無駄に店員さんの目線を集めてる気がして落ち着かないです。気軽に見て回る気にもならないというか。

>>6646 匿名さん
立川では、みどり地区の開発が工事中で、2020年に完成します。屋内、屋外一体型の大ホールや最高級ホテルが建設される予定です。八王子でも、都有地跡の開発が工事中です。今後の都市間競争は激戦になるようです。

>>6647 匿名さん
悪循環ですね。

クイーンズ伊勢丹って、業績不振から伊勢丹本体から切り離され売却される予定でしたよね？

クイーンズ伊勢丹は、債務超過に陥り、すでにファンドに売却されています。伊勢丹とは名ばかりで、百貨店の伊勢丹は関係ない状態。(株の６６%がファンドに売却されました。)

駅近のマンションが、もっと駅近のマルイにお客さんをとられてしまうなんて、皮肉で笑えますね。

大体、ここを買った人は国分寺のこの辺りを知ってたのでしょうか？

取られたというか、ミーツに魅力がなさ過ぎて、今まで通りセレオ、マルイに行くという感じですね。マルイ、セレオ、駅構内にいる人の数を見ると、決して国分寺駅自体に人が少ないという訳でなく、ミーツが駄目なんだと思います。というか、例えばの話ですがミーツの店舗もマルイセレオに入っていれば、もっとお客さん多かったろうにと思います。ハンズだってロフトの隣にあれば相乗効果で今よりはずっと良かったでしょう（あくまで例えばの話です）。要は、ミーツ全体としての売り場面積に見合わない店舗構成、コンセプト、三越伊勢丹プロパティの商売センスの無さを感じます。非現実ですが、建物がマルイセレオとくっ付いてれば、フラフラ一緒に見て回ったりもありでしたが、建物別だから、わざわざミーツに上がろうと思わないんですよね。

>>6653 匿名さん
そうなんですよね。国分寺にはマルイとセレオで十分なのに、同じ業種の店をちょっとずつ入れられてもセレオで用が足りてるからあんまり行かないんだと思います。
建物の入口も一ヶ所で2階にブリッジあるのに片側からしか下につながってないし、使い勝手が悪い。
とはいうものの、せっかくだから頑張ってほしい。クイーンズ伊勢丹は珍しいものがあって別の店舗を良く行きましたが、ここは品物が少なく珍しいものもなく中途半端だなと思いました。

>>6653 匿名さん
セレオ、マルイも大して繁盛していません。そのような状態で、ミーツとセレオ、マルイが同じ客層を奪い合ったら、共倒れに必至です。ミーツは。新たな客層を開拓しない限り繁盛しないでしょう。従来の国分寺駅の利用客だけでは、採算が取れないと思います。

>>6655

奪い合いも何も、ミーツができたことによりマルイセレオのお客さんが減ってる感じはしませんし、少なくともミーツに比べれば人が多いのは一目瞭然です。とにかく、せっかくだからミーツそして、テナント空き空きのイーストも含めて、もっと盛り上がって欲しいです。

>>6651 マンション検討中さん
百貨店は冬の時代ですね。mi-tsも不採算事業に分類されれば、売却されるかもしれませんね。
queensよりも認知されていないから、
売却も難航しそうですが。

>>6651 マンション検討中さん

伊勢丹カードはまだ使えるぞ！

なんで、テナントが見つからないんだろう…寂しいな…入口が分かりにくいしどんな店があるのかも分かりにくいんだよな…

マルイ、セレナと同じような店が多すぎたんだと思う。伊勢丹って業績悪化リストラ中でしょ(今年も3店舗閉店でしたよね)、そこに頼むから…

国分寺やっぱりダメだったなあ

店舗の魅力うんぬんより、建築設計の駄目さがモロに出てますよね。あれじゃ知らない人は絶対に入らない。改札出たらすぐに開放的なセレオ丸井に吸い込まれるのは当たり前。
終わった。建て直し！

テナント家賃、25万円下げてるのに、入居してくれる店が無いってこと？ ヤバイですね

動線が悪いと思う
マンションが壁のようにあって左右にはける感じが良くない
マンション中央を通り道にして、3階まで吹きとおしのショッピングモールにしてれば良かったのに
安全面などの関係で無理なのかもしれないけど

>>6660 口コミ知りたいさん
ミーツを経営しているのは、伊勢丹ではなく、ビル管理者ではないですか？経験の少ない素人管理者が、的確なテナントを集めるのは至難の業ですが、時間が経過すれば、少しずつ売り上げの上がるテナントに入れ替わると思います。

>>6661 マンション検討中さん
国分寺は50年？の再開発なのにもっていない感がありますね。

>>6663 マンション掲示板さん
イーストは、動線から外れているので、お目当ての店が有ることを知っているお客さんしか来てくれません。テナントはかなり限定されますし、家賃も下げる必要があると思います。

>>6666 マンコミュファンさん
集客施設の開発をしなければ、街は発展しません。国分寺は、長年住宅地だけの貧乏都市でしたから、再開発は、不慣れだと思います。
市役所の体質転換には時間がかかると思います。

東急ハンズ、夜に行ったら客よりも店員のほうが多かった 汗 ダメだこりゃ

昨年の日経では、
最新の商業ビルがGINZA SixのJフロントのパワー指数が10に対し、mi-ts国分寺の伊勢丹が指数1と評価されていました。

東急ハンズは諸所方々に有りますから、各店舗の営業成績で、当該ショッピングセンターの集客力が明確に分かることになります。東急ハンズが撤退するようだと、ミーツ国分寺の危機だと思います。

国分寺市は再開発などほとんどやったことがないので、ミーツ国分寺に対してどんな支援をすれば良いか分からないのだと思います。市役所側が自分の責任ではないと言い出したら、国分寺市全体がさびれ、地価の下落を招きますので、今後注意が必要だと思います。

でもさ、北口の小さなショッピングモールだけが国分寺市ではないですよ。民間に委託してダメなら、ポテンシャルの低かったと思うしかないですよ。高級志向より庶民的な店のほうが好まれるのかも。

>>6673 匿名さん
北口の小さなショッピングモールさえままならないようでは、今後何も成功しません。国分寺市は、貧乏な住宅都市として、生きて行くしかないと言うことになります。しかし、国分寺市は再開発に手を染めたばかりで、素人ですから、長い目で見て、将来に期待しましょう。小さなショッピングモールと言っても、成功させるのは簡単なことではありません。

>>6674 通りがかりさん

税金を過剰に投入しない程度なら。運営は民間でしょ。区画整理や道路が行政で。(下手に行政中心だと失敗しそう)

質素だ飾らない国分寺でいいとおもうけどな。今まで普通の住宅街でいいですよ。

行政主導は勘弁

立川との差が益々開いていくことに焦りを覚えます。
マルイ/セレオができた時は国分寺ももっと活気もあって、今よりも差もなかったはず。
それが最近は立川にどんどん人が持っていかれている気がします。
これは国分寺だけでなく八王子も同様かも知れませんが。

立川はたくさん空き地がありましたし、国分寺とは比べようが無いと思いますよ。国分寺は住むために好まれる街であっても、ショッピングや娯楽で名を馳せるような開発の余地がある土地柄ではないような気がします。

焦りの類を感じている住民もそう多くないのではないでしょうか。

>>6678
立川は多摩の首都だよ。自分の身の丈を知るべき（泣

多摩の首都って皮肉ですか？

>>6681
立川が多摩地区の中央都市とか首都とか呼ばれてきたのは以前からですし、中央省庁が有事の際に避難する先としても認定され実際に訓練まで行われていますので、皮肉というほどのことはないと思いますよ。

国分寺は住宅街。駅前をちょいきれいにしたけど、立川や吉祥寺みたくなってほしいとは思いません。今まで通り、のんびりゆるりとした田舎の住宅街でいいじゃないですか。
そこが魅力とおもうけど。

立川より東京、新宿に近いから便利。

国分寺が田舎って信じられないのですが、そりゃ都心と比べたら見劣りしますが、地方都市の中心地クラスの商業施設はありますよね。地方出身者の私としては十分です。新宿まで中央特快乗れば20分、最高じゃないですか！

>>6683 マンション検討中さん
私も国分寺が立川や吉祥寺のマネをする必要はないと思います。でも ちょっとオシャレな住宅都市くらいのイメージは欲しいですね。

>>6685 匿名さん
国分寺は田舎ではありません。典型的な郊外型住宅都市です。マンションを出てから、20分ちょっとで新宿に着いてしまうのですから、超便利なマンションです。価格的に、独身貴族か、高額所得者か、２馬力家族しか買えませんね。

確かに立川駅は国分寺の1.5倍程度の乗降客数もあり、商業施設は充実していますね。
しかし街中はとても美しいとは言い難く、街としての洗練度は低いよう思えます。煙草の吸い殻やゴミのポイ捨てなども多く見られます。公営ギャンブル（立川競輪場、場外馬券売り場）の影響もかなり大きいのでしょうが、行くたびにゴミゴミとした印象を受けます。
ライフスタイルにもよりますが、やはりゆったりと定住するなら立川より国分寺を選択する人が多いように思います。

>>6688 W住人さん
繁華街が賑わう商業都市と静かな住宅都市は、別物です。当然静かな住宅都市の財政は苦しくなります。この再開発は、少しでも市の財政を豊かにしたいと言う国分寺市の悲願で実現したと思います。バランスが難しいですね。

確かにそうですね。
ただ急いてバランスを取りに行くほど財政は逼迫していないでしょう。
人気のある中央線特快停車駅。アクセスは抜群ですので、テナントの入れ替えも含め、長い年月をかけて「国分寺らしさ」を醸成していければよいのではないでしょうか。

国分寺の良さを大切にしましょ。繁華街ができて欲しいなんておもっていません。
区部の方からみれば、立川も国分寺も八王子もよく分からないと思いますよ。

>>6685 匿名さん
国分寺と同等の地方都市とはどのくらいの人口数ですか。
政令指定都市ならば国分寺よりずっと都会ですが・・
甲府、新潟あたりでしょうか。

最初は再開発で盛り上がっていたのに、ミーツが不発だと分かった途端に開き直りの境地ですね。

すでに空店舗が埋まらない状態(一昔前のシャッター商店街？)ですし、ハンズもガラガラで…正直心配ですね。マンションも売れ残ってますし。

>>6693 名無しさん
お正月明けの営業再開です。

ミーツに適合するテナントを見つけるのは、極めて困難な仕事ですが、時間をかければ、いずれ見つかると思います。行政や市民が長い目で温かく見守り、応援するかどうかだと思います。

>>6692 名無しさん
https://uub.jp/rnk/cap_j.html
国分寺と同じ商圏となるとこの表の30位～47位の県庁所在地くらい？
都市と呼ぶには心もとないです。

価格を下げれば買い手がつくと思うけど。現状だと需要が想定外でしたね。 国分寺は戸建に住みたい人が多いのかな。

>>6688 W住人さん
国分寺でゆったり静かにとなると、北口よりも南口の戸建て(南町、本多)でしょうか。駅周辺の街並みはごちゃごちゃしていませんか。

旗降り役の国分寺市はミーツの現状については答申しているのでしょうか。商業エリアは民間部分で、市は関与しないスタンスでしょうか。

そろそろ小金井クロスとの直接対決が始まりますね。