シティタワー国分寺ザ・ツインってどうですか？

>>6548
駅にタワーマンションができるのはプラウドや緑邸を建てるずっと前から決まっていました。住友がツインタワーを建てたから対抗するために値下げしたのではなく、ツインタワーと再開発で国分寺ミニバブルが起きたその波に乗って相当高い価格に設定したらやはり買い手が少なく、売り切るために必要だったというのが一番の理由だったと思います。

苦戦した緑邸などはツインタワーとは違った物を求める人たちが興味を持ったものの、高すぎて買えずに見送った人も多かったのではないでしょうか。

ツインタワーは賃貸に出される部屋数が元々かなり多く、しかし国分寺地域で本来求められている家賃の価格帯とはずれているために次々と借り手が見つかるという状況にならず、それなりに大変みたいですよ。

国分寺の本来の相場に近い月十数万円の分譲賃貸が需要も高く、そういう条件で出たらお願いしますと空きを待つ人達もいると聞いたことがあります。

人間の心理とは不思議なもので着工計画の話を聞いても、実際に着工に至らないと現実のものとして捉えられない場合があります。実際に緑邸から東側を見るとタワーがそびえ立ち、プラウドは駅近郊ではありますが、駅に近い方がより良いと思えばタワーに関心が傾く可能性があります。タイミングは覚えておりませんが、両マンショウンが竣工した際にはタワーの工事が着手されていたと記憶しています。そうなると価格を下げないと買い手がつかず、また資金力の無い不動産業者は値段を下げるのが常だと思います。タワーは駅直結で便利であり、市が絡んでいるため計画から着工、工期中かなり厳しい注文がされたと聞いております。資産価値が今後上がるのかは誰にも分かりませんが、これ以上のマンションは国分寺には今後建つ事はないと思います。高層階の眺めはとてもよく、また駅直結ですがマンション内はとても静かです。確かに都内と比較すると人口の問題もあり需要は低いと思いますが、それは購入者の年齢、資産、家族構成、通勤手段など様々な要因で決まってくるのだと思います。また、着工前から不動産業者に登録されている方は、基本的に上層階、角部屋など条件が良いところを探しているので、タワーもこれらの部屋は既に完売しているようです。確かにまだ販売中のものもあるようですが、逆に国分寺でこの規模のマンション、価格帯でここまで順調に販売されているのが驚きです。

国分寺のほぼ同時期に販売開始した3物件。

立地条件等で劣るプラウドがこの中では元々価格が安かった上に早期完売を目指した野村得意の作戦により一抜け。

立地条件、物は良かったが、価格がネックで値引きも渋り気味だったため時間がかかった緑邸。

言わずもがな、唯一無二の立地であるため最も高額、そして値引きしない住友作戦により、まだまだ売れ残ってるタワー。

結局のところ価格の要素が大きいですが、いずれにしても国分寺市民としては、国分寺のランドマークとなるマンションがいつまでも売れ残ってるの嫌なので早々に売り切ってほしい。

>>6553 通りがかりさん
駅直結マンションの場合、家族や身体の状態により、価格に関係が無なく駅直結必須の方が一定数います。そのため、時間をかければ必ず売れますので、値引きせず、このまま売り続けると思います。1年くらいで完売すると予想されます。

御病気の場合、駅直結よりも病院に近いか車事情がいい場所を選ばれませんか。車椅子ならば戸建の方が融通きくでしょうし。
何だか気合いの入った長文が多いですね。

つまるところ、高額なマンションを買うまたは借りる層が国分寺には然程多くない、そういう層は国分寺を選ばないということでしょうか。

>>6555
国分寺駅の北口から公立昭和病院、南口から府中の総合医療センター行きバスが出ていますので、ツインタワーは比較的通院の際の交通便は良い方だと思います。

>>6556 匿名さん
高級賃貸の層が厚ければ、ミーツも繁盛していたかもしれません。

なにを言おうと、結論は
「便利！」

>>6556 匿名さん
多摩地域全体でも、億ションを買える層は、それほど多くはないと思います。それ故に、少し狭目で7000万円台の部屋が多くなっているのだと思います。

ウエストの西側階段下の正面で国分寺交番新築工事が始まりました。これでウエスト入口周辺のセキュリティはさらに高まります。また、現在突貫工事中の交通広場も電柱地中化、地下自転車駐車場、バス・タクシー乗り場などが完成すれば一段とアクセスも向上し、当マンションの資産価値を高めてくれることでしょう。計画では平成３１年度中にすべて完成しますが、完成後の未販売住戸は現在の価格を大きく上回ってくるでしょう。そこらを見据えた住友商法です。

住友としては、緑邸のようにたたき売りまでして売り急ぐ必要を感じていません、おそらく。物件価値は管理コスト以上に徐々に上がっていくと想定しています。そうでなければ、プロ中のプロである住友の販売担当社員が自分で購入などしませんよ。低層階だが賃貸運用でまわしていくと言っていました・・。

>>6562 W住人さん

今更、完売した緑邸と比べて何なんでしょう？売れ残りが多いので必死なんでしょうか。

もしや緑邸買った人？（笑）
必死になる理由は私にはありません。転売も賃貸もまったく考えていませんので。

>>6561 W住人さん
あそこは交番になるんですか？それは嬉しい。喫煙所周辺のマナー改善にも繋がりそうですね。

>>6564 W住人さん

ここの価値を上げるために必死なのでね（笑）

>>6566 匿名さん
このマンションの資産価値が、今後どのように推移するかは、誰にも分かりません。５年後くらいには結果が出ていると思います。
確実に言えることは、スミフは値下げしないという事だけです。

6566: 匿名さま
緑邸住人でもなさそうですね・・。

当物件の「価値」が下がってほしいの・・？　
大幅値引きがあったら買いたいの・・？

期待していても、おそらくどちらも無理ですよ。
あきらめなさい。

>>6568 W住人さん

喧嘩はダメ！
誰が何を言おうと、
この物件を買ったことには悔いは無し。

>>6560 通りがかりさん
都下で億予算の方には庭付き注文住宅が好まれていますね。
都心の億ションはやはり、広い注文住宅よりはお得だから買われている事情もあるでしょう。

この物件の資産価値が上がるかは分からないけど、スレを流し読みしてると住民の方々の満足度が高いことは伝わってくるね。

あとは国分寺に人をどれだけ呼び込めるかだけど、今のところミーツの雲行きが怪しそうなのが不安材料かな。収益力を上げるためにまず地域住民のニーズを優先することになるのかなぁ。

>>6571 通りがかりさん
住民としては完売してほしいのですから、あえてネガティブな事は書かれないでしょうし、購入者なのですから満足されているでしょう。

>>6571 通りがかりさん
ショッピングモールはテナントによって構成されます。テナントは、貸店舗と違い、売り上げノルマが有りますから、売れない店舗はどんどん入れ替えになります。結果としてテナントが集客力の有る店舗に変わり、ショッピングモールは、ある程度賑わうようになります。ミーツは、今後、大きな集客力の有る店舗がテナントになってくれるかが鍵だと思います。

>>6572 匿名さん
こんな便利なマンションに住んだら、ネガティブな材料はほとんど無いと思います。敢えて言うなら、マンション価格と固定資産税だと思います。マンションの資産価値と裏腹ですから、仕方がありません。

>>6574 通りがかりさん

その辺は二馬力でカバーして
10年たったら繰り上げ返済、
バッシバシして行く予定！！

>>6573 通りがかりさん
百貨店やモールの閉店のニュースを見ると、そう簡単にはいかないとは思います。

現在分譲中のものは殆どが15階以下のようですね。ただ、上層階が良かったので、今から売りに出されている数物件を検討しようと思います。やはり駅直結だし便利は良いですよね。中央線駅直結は土地の問題などあり今後出ないようなので、資産価値はよくわかりませんができれば購入したいです。

高すぎ
ミーツのテナントつまらなさすぎ
これに尽きるでしょう…

>>6578 評判気になるさん

じゃ、ここに来んな笑笑

>>6576 匿名さん
百貨店は、自分自身の集客能力が落ちていますので、どちらかと言えば縮小の方向です。また、若者の車離れで、車前提の郊外型モールが縮小の方向です。駅直結のモールは、概ねそれなりに健闘していますが、人口減少時代ですから、今後何が起こるか分かりません。モールの成否は、立地だけでなく、関係者の腕次第と言う面もありますので、予測は不可能です。そもそもこのマンションの将来の資産価値が読めるなら、無制限に儲かります。投資のためにこのマンションを購入した方は、大きな賭けをしているのです。

儲けとか、賭けとか
まったく考えてないね！
申し訳ないけど、この便利さは住んでみたら
もうやめられない、の一言！

>>6581 マンション掲示板さん
住むためにこのマンションを購入した方は、どの道売却しないので、資産価値の変動はあまり関係が無いと思います。別格の次元が違う便利さを満喫すれば良いのです。

以前はマックのハンバーガーやスタバのキャラメルマキアートなど頭にちらついて、
急に食べたくなっても、買いに行くのが面倒であきらめていましたが、今やマンションの
1階2階にある。でも、いつでもすぐ食べられるとなると案外いかないものですね。
入居して4カ月でマックは1回、スタバは未だに行っていません。

徒歩1～2分圏内の吉野家、松屋、てんや、CoCo壱、モズバーガー、サブウェイなども同じ。
今は地元の老舗や名物店などゆったり探している日々です。

国分寺歴長い方、お薦めのお店（飲食以外でも）や情報などありましたら
是非ともお教えください。

>>6583 W住人さん

東にずっと歩いて右手にあるつけ麺の「紅葉」なんてどう？

>>6583 W住人さん

北口ロータリー前の焼肉「山水」は絶品！

>>6584 匿名さん

「山水」からずっと北に歩いてゲーセンを左手に超えて、200mくらいあるいて、突き当たりまで行って左に曲がり、しばらく歩くと左手にカウンター寿司屋がある。そこは安くて美味しい！1貫から注文できるので飲んだ後によく行くぜ。

>>6586 匿名さん
ファミマの先の柳寿司はランチしか食べていないけど美味しかった。

>>6587 検討板ユーザーさん
情報ありがとうございます。行ってみます。

>>6586 匿名さん
情報ありがとうございます。｢山水｣は行きました!
贅沢コースをオーダー。味も食感も最高でしたが、
どの肉も新鮮プリプリ過ぎて、全部同じ味に感じました。私には高級過ぎたようです。(笑)
他のお薦めの店、行ってみます?

>>6589 W住人さん

マルイの屋上にも山水2号店あるよ。ランチメニューあり！

>>6588 W住人さん
ウエスト玄関から歩いて1分です。
その先スポーツクラブTIPNESSの入ったオリンピックの本社ビル一階の治鮨も美味しいらしいけど
ランチメニューがないみたいなのでまだ行っていません。

八王子駅直結のオーパがオープンしました。他の駅の駅直結商業施設に傘なしで簡便に行けるのが、駅直結マンションの良さです。

>>6592 通りがかりさん
他駅の商業施設はライバルにもなりえますね。

>>6593 匿名さん
もともと都市間競争、駅間競争が激しくなっています。この国分寺駅前再開発も都市間競争の一環です。
他の駅直結の商業施設はミーツのライバルになりますが、このマンションに住んでいる方にとってはメリットになります。
他の駅直結の商業施設も行動範囲になってしまうのが、駅直結マンションの特徴です。

>>6594 通りがかりさん
南青山の児童相談所建設の住民説明会、反対住民の言い分は、地域のブランド価値が下がると言うことのようです。そんな理由で反対するなんて常識外、逆に地域のブランド価値に致命的な低下をもたらしています。他山の石として、心すべき案件です。

>>6595 通りがかりさん
南青山のブランド価値を国分寺が心配するのは僭越でしょう。

>>6596 匿名さん
南青山のブランド価値などどうなっても構いませんが、国分寺のブランド価値が下がると困ります。常識外な人間が多いと思われないように注意が必要だと思います。

>>6597 通りがかりさん
国分寺のブランド価値はいかほどのものでしょうか。
タワーは反対運動がありましたし、新しい施設ができればアレルギー反応を起こす旧来派がいるのはどこも変わりません。
残念ですが、南青山のブランド価値はこれくらいでは下がらないでしょう。

>>6595 通りがかりさん
掲示板で書かれるよりも、せっかく再開発中の国分寺市に児相の誘致を申し立てしてみてはいかがでしょうか。
遠くから2chで批判しても綺麗事にしか聞こえません。

国分寺市は児童相談所は小平市にあるようです。もしこのタワーに児相が入居したら、住民さんが全員こころよく歓迎するか怪しいでしょう。南青山の悪口も言えないです。

>>6600
歓迎するけど。

>>6600 匿名さん
市役所の持分もかなり有りますから、児童相談所になる可能性もかなりありますね。反対する理由は全く無いと思います。

児童・福祉施設がタワーに入居する予定はありません。イーストに入るのは市民活動センターになります。

イースト２階の空き店舗部分は国分寺市の所有ではないため、公共施設は入りません。

>>6601 匿名さん
実際に入れば、いちゃもんつける人は必ず出てきますよ。
南青山の人も普段は上品(装ってるだけかもしれませんが)に暮らしているのでしょうからね。

>>6603 匿名さん
空き店舗部分、何が入るか分からないと言う怖さはありますね。児童福祉施設なら問題が無いと思いますが、いかがわしいお店が入るのは困ります。

>>6606 匿名さん
カジノ風のゲームセンターの可能性が高いですね。あまり長い間空き店舗になっていると、その分賃料が入らないので、建物全体の経営が苦しくなります。早くテナントが決まると良いのですが。

>> 6607
誰も入らなくても持ち主が払ってるから経営という観点では問題ないです。
空き店舗でイメージ的にはアレですが、、、、

>>6607
ウエスト地下での収入があるので空いたままでも経営的には成り立っているんだと思います。ただのゲームセンターだったら、とっくに開店していたのではないでしょうか。

カジノが入ると治安的にはどうなんだろ。

カジノは統合型リゾート施設にしか作れないのでは？

当然、本物のカジノは無理です。カジノ風のゲーセンを模索しているのではないでしょうか？採算が取れる商売を見つけるのは大変そうですね。

mi-tsも初めてのクリスマス商戦ですね。
カジノ風ゲーセンが入れば、起死回生のチャンスかもしれません。

>>6614 匿名さん
イーストは、メインストリートを少し外れていますから、商業施設を成功させるのは、大変ですね。お客様がわざわざ足を運んでくれるような、強力な集客施設が期待されます。

>>6615 通りがかりさん
メインストリートを外れていたり、辺鄙な所にあっても人々が足を運ぶ人気店は多々あります。
ミーツは場所はいいのに、国分寺のニーズから外れているのでしょう。

>>6616
皆さん口をそろえてニーズから外れてるとか言いますけど、、、実際何が入って欲しいですか？

>>6617 匿名さん
ニーズが外れているというより、丸井・セレオと代わり映えがせず、店舗面積が狭いので、馴染みのほうに行ってしまうのではないでしょうか。

何を言おうがこのタワーは便利??

>>6617 匿名さん

フィットネスクラブがあると便利！

>>6620
フィットネスクラブは来春セレオにできますよ
タワーから雨に濡れずに行けます

ウェストは、問題がありません。ニーズに合わないテナントは自然に入れ替わると思います。

>>6622 通りがかりさん
商業ビルは当初はお洒落で上質なイメージで構成されても、土地柄に合わないと段々とお洒落なテナントが消え、ありふれたぱっとしないテナント構成になる事例はあります。空きテナントよりはずっといいですが。

せせこましい売り場面積で、一店舗一店舗の規模が小さく、ふらっともあまり立ち寄る気がしない。いっそのこと、全館、しゃれた高級店から中級店、全国のチェーン店まで揃うような一大飲食店街とかだったら、外食するならミーツと話題になって集客力も高まったのではないかと思う。

>>6624 通りがかりさん
旅行で行った某地方都市（７大都市圏）の駅前には、海外旅行客を意識してか、海外の星付き、東京の名店、地元の老舗を各階に集わせたレストランフロアがあります。
いいアイディアですが、国分寺がレストランサイドの出店基準を満たしているかという課題は出るでしょうし、単価が高くなると地元客だけでは黒字にはなりません。

しゃぶ葉こないかなwww

スシローこないかなwww

寿司のたいせいこないかなwww

>>6624 通りがかりさん

おっしゃる通りミーツに入るべきは、中途半端なアパレルなどではなく、飲食店だと思います。チェーン店でも良いと思いますし、自由が丘とまでは行かなくともスイーツ店を充実させて周りとの差別化を図る戦略も、住民からすれば大変魅力的な話です。

>>6629 名無しさん
ウエストは、賃料の極めて高い物件です。並みの飲食店では、採算が取れません。わざわざ電車に乗って多くのお客さんが訪れてくれるような高級な飲食店を厳選するしかありません。地元の方だけを対象にするような飲食店は、少し駅から離れた立地で良いと思います。イーストならそのような飲食店もあり得ます。

>>6630 通りがかりさん

いや、でもそれを言うなら、今のガラガラのアパレル、雑貨関係のショップも採算取れないと思うけど…

>>6630 通りがかりさん

そもそも国分寺が「極めて高い」賃料を設定できるような土地では無いのに、ミニバブルで高値掴みとなったオーナーやミーツが「賃料基準を下げまい」と見栄を張るからギャップが生まれ、真にニーズとマッチするテナントが少ない状況になっているのでは？思います。
「時間が経てば(テナント賃料も適正化され)入居テナントも淘汰されてくる」のかもしれませんね。

>>6630 通りがかりさん
高級飲食店だけでモールが成立するのは、主要新幹線停車駅(将来はリニア停車駅も)または、渋谷・新宿位のターミナル駅でしょう。
地域の富裕層・ビジネス利用と同時に、訪日客や旅行・出張者が遠方から来たからには贅沢しようと集まる駅です。
または代官山や白金のように、出店すればブランド価値が上がるとレストラン側に感じさせる立地です。
残念ながら国分寺はどちらの条件も満たしていないと思われます。

>>6631 匿名さん
今の状態では、アパレル、雑貨も採算割れでしょう。売り上げ目標は達成できていないと思います。ある程度高級で人気の有るブランドしか採算が取れないと思います。

尖がったコンセプトいいと思います！

高級店や超有名店を揃えて都心まで行かなくても国分寺で、最初は国分寺に来る目的でなくお店目当てで来てもらえば、、、と言っても高級店や有名店を誘致するのはとても大変だと思いますので妄想ですね。

>>6632 名無しさん
国分寺駅の場合、駅ビルも丸井も、ココブンジも同じですね。駅近で、土地の価格も高く、税金も高くなります。当然、テナント賃料も高くなります。地元密着だけでは生きて行けない構造なので、これから大変だと思います。国分寺駅そのもののブランド価値が上がらないと、行き詰まる可能性もあります。

6637
テナント量ではなく、テナント数の間違いです。

>>6637 匿名さん
多摩地域の方が、国分寺に来るお目当ての店や施設が必要ですね。それが無いと、国分寺に来る理由がありません。セレオや丸井と同じ客の取り合いをやったら、共倒れになります。集客できる施設の誘致は、困難な道のりになりますが、努力を続けるしかないと思います。

国分寺には著名な病院も無いので、ミーツに大学病院のサテライトクリニックでも入ったら良いのになーとか思ったりします。

>>6640 名無しさん

クリニックは駅周りに既に沢山あります。治療内容や紹介施設に著名度？なんて無意味ですよ。また、近隣の総合病院ということであれば、都立多摩総合/小児総合医療センターは都内有数の規模です。

>>6641 匿名さん
もちろん知っていますが、その上での願望です。逆に駅周辺や隣接市に全く無いものなんてあるのかな？

　初歩的な質問ですみません。修繕積立基金は一括ではなく、数年毎に24か月分というように支払うのでしょうか？

>>6642 名無しさん
立川には、デパート、シネコン、八王子には、オリンパスホールが有ります。国分寺も何か欲しいですね。

丸井やセレオに比べると、ミーツは人が少なすぎて心配になります。東急ハンズなんていつ撤退してもおかしくないくらいガラガラ…セレオのロフトには人がたくさんいるのに。

>>6644 通りがかりさん
百貨店はmi-tsが伊勢丹系列ということもあり、mi-tsが成功しないと出店はないでしょうね。
国分寺は立川と吉祥寺の間に挟まれているから、立川と吉祥寺にはない施設が来ないと外からの集客は困難な道程になりそうです。

>>6645 マンコミュファンさん
人がいなさすぎるせいか、無駄に店員さんの目線を集めてる気がして落ち着かないです。気軽に見て回る気にもならないというか。

>>6646 匿名さん
立川では、みどり地区の開発が工事中で、2020年に完成します。屋内、屋外一体型の大ホールや最高級ホテルが建設される予定です。八王子でも、都有地跡の開発が工事中です。今後の都市間競争は激戦になるようです。

>>6647 匿名さん
悪循環ですね。

クイーンズ伊勢丹って、業績不振から伊勢丹本体から切り離され売却される予定でしたよね？