シティタワー国分寺ザ・ツインってどうですか？

小腸の内壁みたい

>>6498 匿名さん
国分寺は明らかに供給過剰ですね。でも、これは随分前から分かっていたことです。

>>6502 匿名さん
国分寺の近年の分譲マンションは緑邸、プラウド、四季の森すべてのスレッドで値下げが提案されたとのカキコミが出ています。
真偽はともかく、分譲数が多すぎましたね。

>>6503 通りがかりさん

ほんとに、そんな裏切りマンションをかわなくてよかった！

>>6504 マンション検討中さん
高値掴みじゃなきゃいいけど。ここまで賃貸や中古が同じ物件で溢れてたらリセールは楽じゃないと思うね。

>>6505 匿名さん

売らないから、いいもーん笑笑

>>6503 通りがかりさん
このシティータワーの価格に引っ張られて、その他のマンションの値付けが少し高過ぎたと思われます。駅直結マンションと駅近マンションは、全く別で、次元が違うと言うことに気付かなかったと言うことでしょう。シティータワーは、商業用地に建つマンションであり、住宅地に建つマンションとは、全く資産価値が違います。

つまり、プラや緑とは別格、
ということでしょう！

>>6508 匿名さん
大量に売れ残ってるし確かに別格だね。

ここのタワーは賃貸と中古の数が入居開始当初から多めでした
住む気が無く元々貸すつもりで買った人が少なくなかったと聞いています

>>6510 匿名さん
このマンションは、繁華街の高価格の土地にの上に建っていますから、資産価値に占める土地部分が大きいです。その分経年劣化による資産価値の減少が非常に小さくなります。それ故に、賃貸に出しても、利益が大きくなります。賃貸による資産運用には絶好の物件だと思います。

>>6509 匿名さん

僻むな僻むなwww

>>6511 通りがかりさん

賃貸で国分寺って微妙じゃないですか？

数が出過ぎなんだよ。そんなに魅力ある駅じゃないっての。

>>6514 匿名さん

僻むな僻むなwww

国分寺でもいいと思いますが高過ぎですね
同じお金払うなら23区内に住むっていう考えになるのが普通です

>>6517
23区に住む理由って何ですか？

>>6518 匿名さん
都内がいいか、国分寺がいいかは個人の好みですが、相場の問題でしょう。
極端な例ですが、星付きフレンチや有名寿司屋には1～3万円覚悟しても、ラーメン屋や屋台ではその額を支払いたいと思う人が少ないでしょう。
国分寺にも高いマンションがあってもいいのですが、同じ額ならば都内に支払うという人が多いだけです。それが相場を形成しているのです。
あ、多摩よりも柄の悪い区もあるという話はなしにしましょう。おそらく、下町の方々も多摩よりもまし、と仰るでしょうから。

>>6519 匿名さん
都心マンションを選ぶか、郊外の駅直結マンションを選ぶかは、個人的な趣味、価値観の問題です。他人に押し付けても無意味です。
なお、マンションの価格は、土地価格と建物価格の合計です。駅直結の土地は商業地で、土地価格が非常に高いので、マンション価格が高くなるだけです。割安、割高価格は有りません。

>>6524 通りがかりさん
セレオ、ミーツに代表される国分寺の商業地としての真価が問われるということですね。

>>6525
出た、評論家。
真価が問われるって何ですか？もう少し具体的に教えて下さい。

>>6526 匿名さん
有り体に言えば、mi-tsが儲かってるかってことじゃない？

>>6525 匿名さん
ミーツが成功して、土地価格が上がれば、このマンションも値上がりします。反対にミーツが失敗して、土地価格が下がれば、このマンションは値下がりします。一時的な変動は多少有りますが、長期に見ればそれだけです。建物は経年劣化で、少しずつ価値が減少して行きます。

>>6528
そんなにミーツに依存します？ただの住居が一つの商業施設に大きく依存するなんて私としては考えられないのですが、、、、

当然、過去の実績ベースでお話しされているのだと思いますので、過去の商業施設の成功によって土地価格が上昇した駅と、失敗によって下落した駅の実例を教えて頂けないでしょうか？

私は専門家でもないので分からないですが、個人的な感覚として成功や失敗によって当然多少の増減はあるのかもしれませんが、全体からみたら誤差の範囲なのではと思ってます。

>>6529 匿名さん
mi-ts単独ではなく、周辺のその他商業施設の集積効果ではないでしょうか。
吉祥寺と立川は広範囲に人気の商業施設、商店街があることでエリア評価が上がりました。
二子玉川はライズ前と後だと、後の方が評価高いと思います。
しかし、客数、テナント数からしてもmi-tsがライズになれるとは思えなず、駅前地価は現状維持でしょう。

渋谷、新宿のように商業施設が閉店してもすぐに新陳代謝する地区であれば影響しないでしょうが、新陳代謝できず錆びれた感が漂うと地価にも影響が出るのではないでしょうか。
ただ、すぐに錆びれてしまう地区は一般認知度が低いからデータがないとも言えます。

>>6529 匿名さん
その他の商業施設との違いを強いてあげれば、タワーが国分寺市のプロジェクトのため、母体が伊勢丹とはいえミーツ撤退となれば国分寺市の評価まで下がってしまうリスクはあるかと思います。
もちろん、ミーツがドル箱になれば国分寺市の評価も上がるでしょう。

国分寺駅前は前年比＋5.07で479万、参考迄に吉祥寺＋7.47で1950万、立川＋4.04で1702万、武蔵小金井＋4.41で469万、武蔵境＋5.51で476万、三鷹＋5.45で767万、八王子＋2.8で849万、上昇率前年比トップ3は吉祥寺駅・武蔵境駅・三鷹駅。国分寺もかなり上昇したよ。

>>6529 匿名さん
古い例だとサンシャイン前の池袋と後の池袋。一般認知度はかなり増したと思います。

>>6533 匿名さん
開発期待値も込めての上昇なので、持続できることを祈りましょう。

人民日報みたいな長文は読むの
面倒。
ここの結論は「便利」！

>>6536 匿名さん
住民さんですか？
早く完売するといいですね。

mi-tsとタワーの知名度は近隣市でも怪しいくらいでしょ。国分寺駅は便利だけど、駅利用者以外にとっては通過駅なんですよね。

>>6529 匿名さん
ミーツに依存すると言うより、国分寺駅前の地価に依存しています。駅直結マンションのオーナーになると言うことは、共有持分とは言え、駅前の高価な土地のオーナーになると言うことです。

>>6533 匿名さん
流石に中央線主要駅は皆値上がりしていますね。沿線全体が発展しているのだと思います。吉祥寺、立川に続くのはどの駅になるかの競争も注目ですね。

吉祥寺～立川間の吉祥寺・立川以外の駅は商業的には大きく発展しないでしょうね。
小金井・三鷹は吉祥寺に、国立は立川に、国分寺は両方？に買い物に行くんじゃないかな。
吉祥寺・立川以外になると、やはり都心まで出るでしょ。

>>6533 匿名さん
武蔵野市強いですね。

>>6542 匿名さん

国分寺もこれからでしょ。ミーツや駅前ビルの建設で再開発は終わりじゃないみたいですし。複合商業施設の建設計画もあるみたいですし、駅前に新規道路を開通させるような話も聞きました。これからの発展が楽しみですね。

>>6543 匿名さん
複合商業施設とはどこに作られるのですか。HPはあるのでしょうか。
国分寺市は予算があるのですね。武蔵野市の方がずっと裕福だと思っていました。

ミーツは地元の周囲では期待はずれの失敗例という声が大半です。隣駅ぐらいになるとミーツのことを未だに知らない人も少なくないです。

文房具や雑貨にしても東急ハンズに乗り換える人は少なく、年末にさしかかった今の時期もセレオにあるロフトが圧倒的に混み合っている状態です。祖父母込みで食事できるレストランも無いので、外食や会食もセレオや梅の花あたりでというパターンは変わっていません。

事前に聞き取りでもすればミーツの形態が国分寺市民のニーズに合っていないことを予測できたと思うのですが・・・

>>6546 匿名さん
国分寺と小金井は似ているから、後発の武蔵小金井はmi-tsの二の舞にならぬよう、違う系統のテナントを集めるかな。

プラウド、緑邸の販売価格を一部下げたとの話は聞いています。ただそれはスミフが駅直結を建てたためで、当初設定してた価格では太刀打ちできないと考えたからのようです。
また都内か国分寺駅直結を選ぶかは個人の主観によるところが大きいですが、都内であっても駅から離れていると不便な事があったり、逆に国分寺でも駅直結であれば便利なこともあります。特に新宿駅あるいは東京駅周辺に会社があれば雨にも濡れずに国分寺駅につけば自宅に着いた事と同義語です。確かに賃貸は多く出ていますが、それは将来的な資産価値がある事を示しており、お金に余裕がある方は購入した方が良いのかもしれません。このような背景があり、今現在分譲しているスミフの国分寺マンションは下げるどころか徐々に値上げしているようです。スミフは賃貸ビルなど多数所有しているため、資金に余裕があるため今後2年間で完売できればいいと考えているようです。参考になれば幸いです。

本当に人気のあるマンションは賃貸や中古が出たら教えてほしいと不動産屋に予約している顧客が待機しているから、市場に出回らないと聞きましたが。

>>6548 通りがかりさん

まさに、ここは買い！

>>6548
駅にタワーマンションができるのはプラウドや緑邸を建てるずっと前から決まっていました。住友がツインタワーを建てたから対抗するために値下げしたのではなく、ツインタワーと再開発で国分寺ミニバブルが起きたその波に乗って相当高い価格に設定したらやはり買い手が少なく、売り切るために必要だったというのが一番の理由だったと思います。

苦戦した緑邸などはツインタワーとは違った物を求める人たちが興味を持ったものの、高すぎて買えずに見送った人も多かったのではないでしょうか。

ツインタワーは賃貸に出される部屋数が元々かなり多く、しかし国分寺地域で本来求められている家賃の価格帯とはずれているために次々と借り手が見つかるという状況にならず、それなりに大変みたいですよ。

国分寺の本来の相場に近い月十数万円の分譲賃貸が需要も高く、そういう条件で出たらお願いしますと空きを待つ人達もいると聞いたことがあります。

人間の心理とは不思議なもので着工計画の話を聞いても、実際に着工に至らないと現実のものとして捉えられない場合があります。実際に緑邸から東側を見るとタワーがそびえ立ち、プラウドは駅近郊ではありますが、駅に近い方がより良いと思えばタワーに関心が傾く可能性があります。タイミングは覚えておりませんが、両マンショウンが竣工した際にはタワーの工事が着手されていたと記憶しています。そうなると価格を下げないと買い手がつかず、また資金力の無い不動産業者は値段を下げるのが常だと思います。タワーは駅直結で便利であり、市が絡んでいるため計画から着工、工期中かなり厳しい注文がされたと聞いております。資産価値が今後上がるのかは誰にも分かりませんが、これ以上のマンションは国分寺には今後建つ事はないと思います。高層階の眺めはとてもよく、また駅直結ですがマンション内はとても静かです。確かに都内と比較すると人口の問題もあり需要は低いと思いますが、それは購入者の年齢、資産、家族構成、通勤手段など様々な要因で決まってくるのだと思います。また、着工前から不動産業者に登録されている方は、基本的に上層階、角部屋など条件が良いところを探しているので、タワーもこれらの部屋は既に完売しているようです。確かにまだ販売中のものもあるようですが、逆に国分寺でこの規模のマンション、価格帯でここまで順調に販売されているのが驚きです。

国分寺のほぼ同時期に販売開始した3物件。

立地条件等で劣るプラウドがこの中では元々価格が安かった上に早期完売を目指した野村得意の作戦により一抜け。

立地条件、物は良かったが、価格がネックで値引きも渋り気味だったため時間がかかった緑邸。

言わずもがな、唯一無二の立地であるため最も高額、そして値引きしない住友作戦により、まだまだ売れ残ってるタワー。

結局のところ価格の要素が大きいですが、いずれにしても国分寺市民としては、国分寺のランドマークとなるマンションがいつまでも売れ残ってるの嫌なので早々に売り切ってほしい。

>>6553 通りがかりさん
駅直結マンションの場合、家族や身体の状態により、価格に関係が無なく駅直結必須の方が一定数います。そのため、時間をかければ必ず売れますので、値引きせず、このまま売り続けると思います。1年くらいで完売すると予想されます。

御病気の場合、駅直結よりも病院に近いか車事情がいい場所を選ばれませんか。車椅子ならば戸建の方が融通きくでしょうし。
何だか気合いの入った長文が多いですね。

つまるところ、高額なマンションを買うまたは借りる層が国分寺には然程多くない、そういう層は国分寺を選ばないということでしょうか。

>>6555
国分寺駅の北口から公立昭和病院、南口から府中の総合医療センター行きバスが出ていますので、ツインタワーは比較的通院の際の交通便は良い方だと思います。

>>6556 匿名さん
高級賃貸の層が厚ければ、ミーツも繁盛していたかもしれません。

なにを言おうと、結論は
「便利！」

>>6556 匿名さん
多摩地域全体でも、億ションを買える層は、それほど多くはないと思います。それ故に、少し狭目で7000万円台の部屋が多くなっているのだと思います。

ウエストの西側階段下の正面で国分寺交番新築工事が始まりました。これでウエスト入口周辺のセキュリティはさらに高まります。また、現在突貫工事中の交通広場も電柱地中化、地下自転車駐車場、バス・タクシー乗り場などが完成すれば一段とアクセスも向上し、当マンションの資産価値を高めてくれることでしょう。計画では平成３１年度中にすべて完成しますが、完成後の未販売住戸は現在の価格を大きく上回ってくるでしょう。そこらを見据えた住友商法です。

住友としては、緑邸のようにたたき売りまでして売り急ぐ必要を感じていません、おそらく。物件価値は管理コスト以上に徐々に上がっていくと想定しています。そうでなければ、プロ中のプロである住友の販売担当社員が自分で購入などしませんよ。低層階だが賃貸運用でまわしていくと言っていました・・。

>>6562 W住人さん

今更、完売した緑邸と比べて何なんでしょう？売れ残りが多いので必死なんでしょうか。

もしや緑邸買った人？（笑）
必死になる理由は私にはありません。転売も賃貸もまったく考えていませんので。

>>6561 W住人さん
あそこは交番になるんですか？それは嬉しい。喫煙所周辺のマナー改善にも繋がりそうですね。

>>6564 W住人さん

ここの価値を上げるために必死なのでね（笑）

>>6566 匿名さん
このマンションの資産価値が、今後どのように推移するかは、誰にも分かりません。５年後くらいには結果が出ていると思います。
確実に言えることは、スミフは値下げしないという事だけです。

6566: 匿名さま
緑邸住人でもなさそうですね・・。

当物件の「価値」が下がってほしいの・・？　
大幅値引きがあったら買いたいの・・？

期待していても、おそらくどちらも無理ですよ。
あきらめなさい。

>>6568 W住人さん

喧嘩はダメ！
誰が何を言おうと、
この物件を買ったことには悔いは無し。

>>6560 通りがかりさん
都下で億予算の方には庭付き注文住宅が好まれていますね。
都心の億ションはやはり、広い注文住宅よりはお得だから買われている事情もあるでしょう。

この物件の資産価値が上がるかは分からないけど、スレを流し読みしてると住民の方々の満足度が高いことは伝わってくるね。

あとは国分寺に人をどれだけ呼び込めるかだけど、今のところミーツの雲行きが怪しそうなのが不安材料かな。収益力を上げるためにまず地域住民のニーズを優先することになるのかなぁ。

>>6571 通りがかりさん
住民としては完売してほしいのですから、あえてネガティブな事は書かれないでしょうし、購入者なのですから満足されているでしょう。

>>6571 通りがかりさん
ショッピングモールはテナントによって構成されます。テナントは、貸店舗と違い、売り上げノルマが有りますから、売れない店舗はどんどん入れ替えになります。結果としてテナントが集客力の有る店舗に変わり、ショッピングモールは、ある程度賑わうようになります。ミーツは、今後、大きな集客力の有る店舗がテナントになってくれるかが鍵だと思います。

>>6572 匿名さん
こんな便利なマンションに住んだら、ネガティブな材料はほとんど無いと思います。敢えて言うなら、マンション価格と固定資産税だと思います。マンションの資産価値と裏腹ですから、仕方がありません。

>>6574 通りがかりさん

その辺は二馬力でカバーして
10年たったら繰り上げ返済、
バッシバシして行く予定！！

>>6573 通りがかりさん
百貨店やモールの閉店のニュースを見ると、そう簡単にはいかないとは思います。

現在分譲中のものは殆どが15階以下のようですね。ただ、上層階が良かったので、今から売りに出されている数物件を検討しようと思います。やはり駅直結だし便利は良いですよね。中央線駅直結は土地の問題などあり今後出ないようなので、資産価値はよくわかりませんができれば購入したいです。

高すぎ
ミーツのテナントつまらなさすぎ
これに尽きるでしょう…

>>6578 評判気になるさん

じゃ、ここに来んな笑笑

>>6576 匿名さん
百貨店は、自分自身の集客能力が落ちていますので、どちらかと言えば縮小の方向です。また、若者の車離れで、車前提の郊外型モールが縮小の方向です。駅直結のモールは、概ねそれなりに健闘していますが、人口減少時代ですから、今後何が起こるか分かりません。モールの成否は、立地だけでなく、関係者の腕次第と言う面もありますので、予測は不可能です。そもそもこのマンションの将来の資産価値が読めるなら、無制限に儲かります。投資のためにこのマンションを購入した方は、大きな賭けをしているのです。

儲けとか、賭けとか
まったく考えてないね！
申し訳ないけど、この便利さは住んでみたら
もうやめられない、の一言！

>>6581 マンション掲示板さん
住むためにこのマンションを購入した方は、どの道売却しないので、資産価値の変動はあまり関係が無いと思います。別格の次元が違う便利さを満喫すれば良いのです。

以前はマックのハンバーガーやスタバのキャラメルマキアートなど頭にちらついて、
急に食べたくなっても、買いに行くのが面倒であきらめていましたが、今やマンションの
1階2階にある。でも、いつでもすぐ食べられるとなると案外いかないものですね。
入居して4カ月でマックは1回、スタバは未だに行っていません。

徒歩1～2分圏内の吉野家、松屋、てんや、CoCo壱、モズバーガー、サブウェイなども同じ。
今は地元の老舗や名物店などゆったり探している日々です。

国分寺歴長い方、お薦めのお店（飲食以外でも）や情報などありましたら
是非ともお教えください。

>>6583 W住人さん

東にずっと歩いて右手にあるつけ麺の「紅葉」なんてどう？

>>6583 W住人さん

北口ロータリー前の焼肉「山水」は絶品！

>>6584 匿名さん

「山水」からずっと北に歩いてゲーセンを左手に超えて、200mくらいあるいて、突き当たりまで行って左に曲がり、しばらく歩くと左手にカウンター寿司屋がある。そこは安くて美味しい！1貫から注文できるので飲んだ後によく行くぜ。

>>6586 匿名さん
ファミマの先の柳寿司はランチしか食べていないけど美味しかった。

>>6587 検討板ユーザーさん
情報ありがとうございます。行ってみます。

>>6586 匿名さん
情報ありがとうございます。｢山水｣は行きました!
贅沢コースをオーダー。味も食感も最高でしたが、
どの肉も新鮮プリプリ過ぎて、全部同じ味に感じました。私には高級過ぎたようです。(笑)
他のお薦めの店、行ってみます?

>>6589 W住人さん

マルイの屋上にも山水2号店あるよ。ランチメニューあり！

>>6588 W住人さん
ウエスト玄関から歩いて1分です。
その先スポーツクラブTIPNESSの入ったオリンピックの本社ビル一階の治鮨も美味しいらしいけど
ランチメニューがないみたいなのでまだ行っていません。

八王子駅直結のオーパがオープンしました。他の駅の駅直結商業施設に傘なしで簡便に行けるのが、駅直結マンションの良さです。

>>6592 通りがかりさん
他駅の商業施設はライバルにもなりえますね。

>>6593 匿名さん
もともと都市間競争、駅間競争が激しくなっています。この国分寺駅前再開発も都市間競争の一環です。
他の駅直結の商業施設はミーツのライバルになりますが、このマンションに住んでいる方にとってはメリットになります。
他の駅直結の商業施設も行動範囲になってしまうのが、駅直結マンションの特徴です。

>>6594 通りがかりさん
南青山の児童相談所建設の住民説明会、反対住民の言い分は、地域のブランド価値が下がると言うことのようです。そんな理由で反対するなんて常識外、逆に地域のブランド価値に致命的な低下をもたらしています。他山の石として、心すべき案件です。

>>6595 通りがかりさん
南青山のブランド価値を国分寺が心配するのは僭越でしょう。

>>6596 匿名さん
南青山のブランド価値などどうなっても構いませんが、国分寺のブランド価値が下がると困ります。常識外な人間が多いと思われないように注意が必要だと思います。

>>6597 通りがかりさん
国分寺のブランド価値はいかほどのものでしょうか。
タワーは反対運動がありましたし、新しい施設ができればアレルギー反応を起こす旧来派がいるのはどこも変わりません。
残念ですが、南青山のブランド価値はこれくらいでは下がらないでしょう。

>>6595 通りがかりさん
掲示板で書かれるよりも、せっかく再開発中の国分寺市に児相の誘致を申し立てしてみてはいかがでしょうか。
遠くから2chで批判しても綺麗事にしか聞こえません。

国分寺市は児童相談所は小平市にあるようです。もしこのタワーに児相が入居したら、住民さんが全員こころよく歓迎するか怪しいでしょう。南青山の悪口も言えないです。