シティタワー国分寺ザ・ツインってどうですか？

カラスの捕獲や駆除は禁止されているので、農薬で毒殺するとニュースで報じられる事件に発展し、警察が出る騒ぎになってしまいます。著しい被害が発生した時のみ、都に依頼して捕獲してもらえるそうです。

ただ国分寺駅周辺のカラスは周辺の緑地に大量に住み着いているので、いなくすることは不可能だと思います。ツインタワーの上は既にカラスが覚えて気に入ってしまったので、追い払うのに苦労すると思われます。

>>4561 匿名さん
カラスとの共生を考えないと上手く行かないのでは？。屋上の一部にカラスの休憩場所を設置して、カラスが住居部のベランダに行かないようにする必要があると思います。屋上から追い出したら、代わりにベランダに集まると思います。

屋上が糞だらけになっちゃいますよ。日立の森の周辺ではカラスが多くとまる電線の下に糞の白い跡がたくさんついています。鳥の糞は病原菌を媒介しますしびっしり広がると清掃も大変になるので、糞害が無い方が良いと思います。

>>4563 匿名さん
糞害を集中させるか、分散させるかと言う問題だと思います。糞害が各住戸のベランダに分散したら、清掃費用問題や伝染病問題が対応できなくなる恐れがあります。屋上の一部に集中すれば、清掃費用も少なくて済むと思いますが・・・・・・・。

有吉さんぽが国分寺でしたね。
なんだかとてもいいところばかりでした。
殿ヶ谷戸庭園は紅葉が素晴らしく、毎日さんぽしてもいいですよね。

今日の夕方に散歩して見て来ましたが、カラスは居ませんでした。日立の森周辺のマンション上空には恐ろしいほど舞っていました。実際どうなんでしょうね。

カラスよりも、もうすでにタバコの吸殻ポイ捨てが酷いですね。残念

>>4567 名無しさん
国分寺の問題と言うより、喫煙者全体のモラルの問題ですね。吸い殻のポイ捨てを絶対に容認しない体制を取らないと直らないと思います。

国分寺市の黙認も一因だと思います。条例を制定したきり何もやっていません。

南口はボランティアのおじいちゃんたちが頑張ってくれてるのか、吸殻ポイ捨ては見ないかな。
たまに禁煙区域で路上喫煙してるおバカさんは見るけど。
北口はボランティアの人とか市の職員と思われる人を見たことすらないですね。
北口も南口もですが、路面に貼ってある喫煙禁止のシールを貼り替えるなど、もっと目立つようにして欲しいです。
効果のほどはわかりませんが。。。

>>4568 通りがりさん

喫煙マナーも土地柄はあるでしょう。
国分寺にあまりマナーを遵守しない人が集まってしまうのか(その場合、交通、ごみ捨てなどその他のマナーも概して良くない)、
隔離された室内喫煙所が少ないのか。
人的要因・外的要因の両方あると思われます。

>>4571 eマンションさん
電車内、駅内が完全に禁煙になったので、駅から出た途端に、喫煙したくなるのでしょう。吸い殻のポイ捨てを防ぐ意味からも、喫煙所が必要ですね。

喫煙所は駅前に市の公式喫煙所が1箇所、ゲーセン脇たばこ店の喫煙ブースが1箇所ありますが、以前のように駅の真ん前に無いせいか利用率は低いです。

更には、歩きながら帰宅時間を減らさずに吸いたい人が増えているのかな？と思います。

ちなみにセレオ9階の喫煙ルームは日中行くとかなりの人数が集まっていますね。昼休みのランチついでに寄る人が多いからのようです。

>>4572 通りがかりさん
駅周辺も禁煙。罰金でも取って欲しいです。

駅周辺は何年も前に喫煙禁止区域になってますよ。みんな守ってませんが。

つい先日も北口の新しくなった通路脇に吐瀉物がありましたし、住民の意識なんてそんなもんです。気分は最悪ですけどね。

>>4573 匿名さん
寒空の下、喫煙したくないのでしょうね。家が近くとも、室内で吸うと臭いが壁に付くからと家族に煙たがられるケースもあるでしょうね。
吐瀉物まであるとのこと、いずれにせよ、意識は高くないのかな。
せめて携帯用灰皿は持ち歩いてほしいですが、そもそも歩きタバコが条例違反なので市も周知できないですね。

>>4577 eマンションさん
電車内、駅構内は禁煙、家に帰れば、自宅も禁煙、そうなると、駅から自宅までの歩行中に喫煙したくなるのでしょう。
ポイ捨てを防止するには、改札の目の前に喫煙所を設置するしかありませんね。

夏も冬も路上喫煙は多いです。吸殻は道路か側溝にポイ、もしくはコンビニの灰皿に捨てている姿を見かけます。昨日の朝は交差点で吸い殻を放り投げて、ブーツでグリグリしている若者がいました。人が近くにいても堂々と投げ捨てる人がとても多いです。

うちの近所にはヘビースモーカーらしい人が何人かいますが、家族に嫌がられるとか、賃貸物件で喫煙が不可とかの事情があるらしく、わざわざ外出して街角やコンビニで吸っている姿を毎日見かけます。

携帯灰皿を出している人は見たことがありません。市が喫煙マナーの啓発をすることもありません。

駅前でも吸殻が殆ど落ちていない地域に喫煙者が０ということはないと思います。
やはり市民のモラルの問題はあるのでしょうか。
海外では壁の落書きを消したり、街をきれいにすると犯罪率が下がる事例があるそうです。
逆に言うと、吸殻を放置しているとさらにモラルが低下してしまうという悪循環が生じます。パチンコ屋さんが入居するとどうなるのでしょうか(店内で吸って貰えるのか、開店前はどうか)。
子どもの教育上、考えてしまいますね。

>>4579 匿名さん
最近のマンションは、ベランダ禁煙ですね。部屋の中で喫煙すると、家族の受動喫煙は避けられません。
普通の家族だったら受け入れませんので、喫煙できるのは、喫煙所あるいは路上しか残されていません。
路上で喫煙すれば、携帯灰皿が無い限り、必ずポイ捨てになります。
法律で、携帯灰皿の携行を義務付けるなどの対策が必要ですね。
国分寺だけの話ではなさそうです。

>>4581 通りがかりさん
最近のマンションはベランダ（バルコニー）でも禁煙のところが多いです。
タバコの煙が隣家へ流れて行くので、元々禁煙のところもあれば、管理組合などで禁止と決めたところも珍しくありません。

マンションのベランダは共用部になりますので禁煙になります。

>>>4581 通りがかりさん
歓楽街のないハイソな住宅街のある駅だと、吸殻は少ないと思います。
地元住民は御近所の目を気にしますし、外から来る客層も酔客が少ない。
きれいだとゴミを捨てるのも躊躇われるけど、当たり前のように吸殻などが落ちていると罪悪感が消えてしまうのではないでしょうか。

国分寺駅周辺の住民ではなく、国分寺駅利用者の余所者が喫煙やポイ捨て、吐瀉物で汚しているのでは。
わざわざ家の近くでこんなことする常識外れの人はいないでしょ。
と私は思いました。

>>4585 匿名さん
愛煙家ならば近所の屋外で吸うでしょう。わざわざ遠出までしないのでは。

徒歩数分圏内の家族向けマンションやワンルームマンション、アパートの居住者も歩きタバコやポイ捨てしてますよ…

駅までわざわざたばこを吸うためだけに遠出する人なんていないでしょ。
常識の範疇で物事を考えてください。
さっきのは駅周辺のポイ捨てについて議論したかっただけです。
そもそも、我が家の近くでタバコのポイ捨てなど平気でする人は、賃貸に住んでいるような人たちでしょ。
自分の住まいの周辺に関心なんかないんだと思いますね。

どちらにせよマナーはあまりよくないエリアということで。

>>4589 eマンションさん
そうですね。

商業施設の詳細でましたね。https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000569.000008372.html

「ミーツ国分寺」って、お肉屋さんみたいな名称ですね。でも、雰囲気はよさそうです。

>>4591 マンション検討中さん
ミーツ国分寺の成否が、今後の国分寺の未来を左右することは間違いないですね。

美容関係の知り合いから、apishという原宿等にある有名な美容室が入ると聞きました。吉祥寺じゃなくて国分寺に？っていう感じのおしゃれなお店だそうです。

http://www.apish.co.jp/recruit/kokubunji.html
求人が出てました。そろそろ色々なお店の情報が出てきてますね。

いいですね！少しずつどんなお店が入るのか知れて。楽しみです。

国分寺伊勢丹　　という響きがここちよいですね～
買って悔いのないマンション！！

>>4597 匿名さん

ミーツ国分寺だよ。

新宿アルタを新宿伊勢丹と呼ぶ人はいないわな。

cocobunjiのほうが響きが良い。
どなたかが言っていた気がするけど、ミーツ国分寺は肉屋を連想してしまう。

ミーツ国分寺、cocobunji、NSC、どれが定着するか分かりませんが、この中ではcocobunjiが一番可愛らしいですね。

伊勢丹でいいよ。

実際に住むと、結局は中の店の名前で呼ぶようになりますよ。
スタバで待ち合わせね、とか、ユニクロ行ってくる、とか。

>>4601 eマンションさん

他でもNSCで展開するならNSCじゃない？

>>4601 eマンションさん
どの名称が定着するかは、今後の宣伝や、名称の露出度によって決まります。ビルの名前は、通常宣伝されませんので、商業施設の名称が定着して行くと思います。伊勢丹が、伊勢丹の名称を重点的に宣伝すれば伊勢丹のビル、ミーツ国分寺の名称を重点的に宣伝すればミーツのビルになると思います。

「伊勢丹の上に引っ越します」ってカッコいい！

>>4606 通りがかりさん
伊勢丹ほど高級路線ではないと思います。
高級ブランドは入らないでしょう。

羨ましいです。
住んでみたいけど我が家には管理費、修繕が高くて買えません。
できる商業施設を楽しみしています。

再開発してより便利になるので良いと思います。

グリーンレーベルリラクシング、再出店ですね。

https://www.e-aidem.com/shain/01_A71122043488_detail.htm

>>4610 匿名さん
これくらいのランクのお店(丸井くらい)が集まりそうですね。
UNIQLOほど安くないけど、特別に高くもなく普段使い用の(生地もそこまで上等ではない)お店でしょう。

>>4611 eマンションさん
デパートの高級路線に対応できる国民の数が減少していますから、中級路線の店舗になるのはやむを得ませんね。デパートより利便性が有ると思います。

東急ハンズ、出店です。
https://tokyu-hands-saiyo.jp/jobfind-pc/job/Kanto/4362

ハンズがイーストに入るって噂が出回ってましたが本当だったんですね。パチンコ店の代わりにスペースを借り受けるという話でした。

>>4614 匿名さん

イーストにパチンコ入らないのは本当だったんですね

地権者として所有する面積が広すぎたので、ってことらしいです。

ウエスト地下1階に入るパチンコ店も、歩道からよく見えるようになりましたね。地下に完全にもぐる形だと勝手に思い込んでいたので、地下でも外に面した空間があるというのは知りませんでした。歩道のある北側にエアコンの室外機をたくさん並べる作業をしていて、店内の工事もだいぶ進んでいる様子も見えました。

>>4616 匿名さん
イーストエントランス横の景品交換所予定の場所は何が入るんでしょ？かなり狭いからコンビニすら無理っぽいですが

ひょっとして、イーストではなくて、ウェストではないでしょうか？
イーストの外観を見る限り、小さなお店が入る程度の区割りしかないように見えますね。
パチンコ屋は縮小してイーストに入り、逆にウェストが貸し出されるような気が・・・
場所がハッキリ書いていないので何とも言えないですね。

イーストにハンズだって聞きましたよ。パチンコ店はウエスト地下では？ウエストの地下がパチンコ店らしき内装になっているのがもう既に見えてますし。台がずらーっと並んでました。

>>4619 匿名さん

営業さんもイーストのパチンコ屋は入らないかもと半年前に言ってました。

どちらにしても、パチンコ屋の数が減るのはツインタワー全体の資産価値の向上につながるので、良いことですね！

ハンズ・ビーじゃなくてハンズですか？ すごい便利ですね！
伊勢丹より嬉しいかも。

あとは望み薄いですが、保育園や病院関係がウエストイーストどちらかに入ってくれれば、大変便利になりますよね。

>>4622 匿名さん
ハンズやロフトって、ごちゃごちゃしていて、セレクションも好みではないのでいまいち良さが分からないのですが、便利なのでしょうか。
10代、20代向きですかね。

>>4617 マンコミュファンさん

景品交換所はそのまま景品交換所なのではないですか？
ウエストでパチンコして、イーストの交換所に行く感じなのでは？と思います。

エントランスの近くに交換所があるのは嫌ですね。

ロフトがあるのにハンズ必要？って気がする。
客を奪い合ってどうするんだ。

>>4626 マンション比較中さん
いずれにせよ、テナントの雰囲気は似たり寄ったりでしょうから、ミーツ VS セレオ VS 丸井の三つ巴でしょうね。
国分寺・小平市の在住者、その他国分寺駅利用者以外の客層を取り込まないと、共倒れの可能性も０ではありません。

てんやの看板もついたらしいですね。内装や看板でもどんどん判明してきた感じです。

>>4625 通りがかりさん

ウェスト地下一階にも西側に小さな区画があるので、そこが景品交換所になるかと思います。

高級路線ではないけど、てんや良いなぁ。
安くて美味しいし。

てんやは元あった場所とほぼ同じ位置に戻りましたね。マクドナルドはどうなるのかが気になります。

>>4631 匿名さん

マクドは絶対、来て欲しい！

>>4632 マンション検討中さん
マックはイーストにしてほしい

飲食店が下階にあるのは嫌だな

下階がパチンコ屋なのか、飲食店なのか...

ウエストにも飲食店が入るみたいで、外から見えましたよ。ウエストはクイーンズ伊勢丹、パチンコ店意外にもエステや美容院が入るっぽいです。

イーストは東急ハンズとてんや、あとは違う飲食店も工事してるみたいです。ピカソの隣部分で、植樹と、少し狭目のカフェだかレストランだかの内装をやっていました。

イーストでよいから保育園ができてほしい。
ここの入居が始まったら絶対入園の倍率が高くなる。
マックは利便性から見てもウエストのほうがいい。

>>4624 eマンションさん
文具中心の学生向け？のハンズビーはともかく、ハンズの大きめ店舗は中高年のお客も多いんじゃないですかね？
インテリア雑貨とか健康グッズとか。個人的にはちょっとしたDIYに役立つような材料があれば引越し後に色々便利なんですが。

夜9時くらいまでやってくれる眼科、内科、歯科とかあるとすごく助かるなぁ。
会社勤めしてると退社してから行こうと思っても大体閉まっちゃってるし。

この時期にこんなお店が入ったらいいなといった書き込みはいりません。
もうお店は決まってるので、少しずつ情報が漏れてくるのを待ちましょう。
マザウェイズという子供服屋が確定しましたね。

全般的に高級ではなく、庶民的な日常使いのテナントが多いですね。
伊勢丹も新規路線を探っているのでしょう。

>>4640
あなたの掲示板ではないんだし、別にいいんじゃないでしょうか？
心にゆとりを持ちましょう。

>>4642 マンコミュファンさん
同意見です。

住民板で話題になっているウエストの火災の件ですが、大事にならなくて良かったですね。無事に最後まで完成させて欲しいものです。

>>4212この辺りのレスで盛り上がってたテナント=物件の顔や呼称になる
ってとこからすると、ウエスト=パチ屋の方　イースト=ロフトの方って呼ばれ方になりそう。ミーツ伊勢丹やココブンジよりもそれだけ強いインパクト。

中央線沿線の駅はどこも駅周りにキャバクラよりヤバイ風俗店が乱立してるから、この物件買った人もググって見ればいい

駅に住むという感覚。
大きい駅周辺にはパチやキャバ、風俗があって当たり前。
駅に住むことを選択する人はそんなの百も承知。
今更そこを批判する人は田舎でひっそりか、中くらいの駅、それ未満のところに住めばよい。

>>4646 テナントさん
国立は条例でパチンコ、風俗を禁じているはずでは。

>>4648 eマンションさん
芦屋や目白もないようです。
駅前には必ず風俗・ギャンブルがあるとは限りません。
清潔(潔癖？)な街は国分寺とは違う堅苦しさはあるでしょうから、趣味の問題でしょう。

>>4649 eマンションさん
大きい駅っていってるじゃん。
ある程度の乗降者数があるところのことだよ。

>>4650 マンション検討中さん
国分寺の乗降客数は西武線で水増しされているだけで、特急もほぼ通過。ターミナルと呼ぶような存在感はないでしょう。
人口数も少ないし、市や市民、商工会の意識次第で、歩きタバコを排するなど清潔な街にする努力は可能だと思います。

条例の有無と行政の監督能力でしょう。
片田舎でなければ、どんな駅前にも風俗・パチンコはなぜかありますからね。
先に建ってしまった店舗を後で排除するのは至難の技でしょう。

新たな入店情報ありませんかー？

>>4652 eマンションさん
国立と国分寺は対照的ですね。国立は規制が厳しいので、パチンコ屋も風俗も有りません。そのため、繁華街が発展しません。
国分寺は、規制が緩いので、繁華街が発展しています。このマンションの購入者は、パチンコや風俗を利用するかどうかは別にして、繁華街が好きな方が多いでしょう。繁華街が嫌いなら、もっと閑静な駅の近辺の物件を購入すると思います。

>>4654 通りがかりさん
なのに、パチンコ屋さんや風俗の悪口を書く人が多いのはなぜでしょう。
共存するしかないし、嫌ならば高級住宅街や豊洲のような新しく作られた街に住むしかないですよね。

>>4655 eマンションさん
無い物ねだりですね。。。

>>4656 eマンションさん
私は、繁華街は大きいほど好きです。大きい繁華街なら必要な店舗がほとんど有ります。便利さが半端ではありません。
国分寺の繁華街が、今後どのくらい拡大発展するか楽しみです。パチンコ屋や風俗店が増えるのも仕方がありません。

>>4657 通りがかりさん
国分寺は空地がないので、開発は駅前で終わりでしょう。
立川の方が、IKEAまでのアプローチや立飛などまだまだ開発の余地がありますよ。

国分寺は立川にも吉祥寺にもなれないし今回の再開発で十分でしょう。これ以上を望んだらあかんよ。

立川みたいに、駅周辺が風俗店だらけで夜は歌舞伎町より治安悪い雰囲気だけにはなってほしく無いな。