シティタワー国分寺ザ・ツインってどうですか？

>>4272 通りがかりさん

車にカーナビないんですか？
知らない道をタワー目指して運転なんて怖くて私にはできません。
国分寺は坂が多いから、普通の一軒家でさえも影に隠れて見えなくなるところがあるから余計に。
「国分寺のタワーマンション」ではどの最新のカーナビでさえも反応してくれなさそうだし。
テナントで検索することになるんでしょうね。
だから、タワーマンションはランドマークにはならないと思います。

>>4281 匿名さん
ああ言えばこう言うの方ですね。
あなたはここが気になるの？
否定しにきてるの？

そもそもランドマークとは完成して、実際に街の中で機能するなかで人々が決めて行くものでしょうから、ここでランドマークか否かを議論しても意味がないのではないでしょうか。
長く愛される建物になるといいですね。

>>4282 マンション検討中さん

目立ちがり屋ではないので、我が家がランドマークになるのは否定的です。

国分寺に住んでいて道を聞かれることも多いので、背の高いタワーがある場所=国分寺駅になってからは、説明はしやすくなったように感じます。NTTの電波塔は逆に本多方面に行く人に説明する際役立っています。

スマホ時代ではありますが、年配の方は紙の地図か住所を書いたメモしか持っていないこともしばしばです。

購入者だけど、ランドマークなんて困るんですが。

>>4286 マンション掲示板さん
立川タワーと武蔵小金井タワーはランドマークではないですよ。ここも上のマンションは関係ないのではないでしょうか。
そもそも国分寺は住民か一部学生・通勤者が利用するだけで、遠方からたくさん人が押し寄せる街ではないですいね。
道案内の目印＝ランドマークではないでしょうし。

>>4287 検討板ユーザーさん
三鷹タワーもランドマークではない。
道案内の指標にはなっても、ランドマークにはエッフェル塔、クライスラービルディング、卑近な例では中野ブロードウェイやハチ公のような精神性、（竣工当時の）革新性が伴うイメージがあります。
字義通りには遠くから見える道標＝ランドマークでしょうが。

>>4284 匿名さん
ランドマークと言う言葉の意味を誤解している方が多いですね。ランドマークは、単なる目印のことです。その地域を代表すると言う意味は全くありません。従って、このマンションは、国分寺駅のランドマークであって、国分寺のランドマークではありません。ランドマークだから値下がりしにくいと言う意味もありません。駅直結のタワーが出来ると、遠方からでも駅の位置がよく分かるランドマーク(目印)になると言うだけの話です。

スミフのモデルルームの紹介でもランドマークという言葉を使ってますが、みんな間違ってるの？

>>4289 通りがかりさん
第一義的には目印だけど、英英辞典には
a building or a place that is very importanat because of its history, and that should be preserved
と歴史的意義のある建物や空間と定義されていますよ。
4288さんの見解も間違えではないでしょう。

>>4283 eマンションさん
この人の意見が一番まともだね。

国立のランドマークって何ですかね？

誰だ！
ランドマークって言い出したのは！！

>>4293 匿名さん
2020年再建の赤い三角屋根の旧駅舎、大学通り、一橋大学ではないですか。
国立は駅前に建築予定のJRのビルが旧駅舎以上の高さにならないように主張し、JRもマンション訴訟の前例があるから譲歩している。
いわゆる高層のランドマーク（目印）はなく、むしろ拒否していると思う。タワーのスレッドで語るような街ではない。

>>4295 匿名さん
ま、それも一つのスタイルではありますね。

ランドマークはいいけど、中央線遅れすぎじゃない？毎日毎日JRは何やってんだよ

>>4295 匿名さん
これですね。ある意味、斬新。取り敢えず、国分寺の話に戻りましょう。
http://toyokeizai.net/articles/-/171745

>>4297 匿名さん
こういう時、下り電車の利用者や三鷹のように総武線（しかも始発駅）という代替線がある駅は羨ましいです。

ここモデルルーム見学行ったけど、営業マンの対応がイマイチ。
もし客の立場なら買うかどうか考えるべきではと内心思いました。

>>4299 匿名さん
三鷹なんて総武線も止まったら完全に身動き取れくなりますよ。
その点、国分寺は西武線があるから振替輸送が効きます。
ただ、途中の駅で運転見合せになったら、三鷹だろうとどこも同じく身動き取れなくなります。
あとは路線バスをうまく使うかだと思います。

>>4300 匿名さん
客の立場ならってどう言うことでしょう？
冷やかしで見学に行ったのですか？
足元を見られていたのかもしれませんね。

>>4301 匿名さん

吉祥寺駅まで歩けば井の頭線も使えるけどね。武蔵境側だと厳しいけど。

>>4303 匿名さん
メトロ東西線も始発駅ですよね。
三鷹は路線としては国分寺よりも恵まれていると思います。

>>4300 匿名さん

態度もでかく、買えそうに見えなかったからでは？

自分は下り電車での通勤だから、総武線や井の頭線が動いていても全く意味なし。
西武線など国分寺での振り替え輸送で職場に辿り着けるし。
三鷹や吉祥寺の恩恵は受けらないし意味がないからここに決めた。

>>4298 匿名さん
さりげに、国立の駅舎復旧も竹中プロジェクトですね。タワーとは違う建築的技術が必要なようで。
国立は毛色が違うし、国分寺と比較になるのは、八王子、立川、武蔵小金井、三鷹になりますね。

>>4307 eマンションさん
＋府中、調布、中野、西新宿ですかね。

>>4308 eマンションさん
対抗する物件なんて、あったかな？

>>4309 名無しさん
駅前再開発による都市間・駅間競争ではないですか。

>>4309 名無しさん

三鷹駅直結タワーとか？

>>4300 匿名さん
買いそうにないお客に対応するのは時間の無駄ですから、早々にお引き取り願うのが、営業のコツです。
営業マンは、買いそうなお客さんをすぐに見分けます。

>>4312 通りがかりさん

ですよね〜。
同意！

>>4309 名無しさん
各駅にはタワーを軸に据えた駅前開発（分譲済み・分譲中・分譲予定）という共通項がありますね。
中古市場では競合するでしょうし、再開発の結果次第で住みたい街ランキングの変動があるかもしれません。

国分寺が他所の駅を超えてほしいとかそういうの願望はないし、この駅に勝つとかいうとここは荒れるし。
今の国分寺がこの開発によって活性化して、便利になったり、楽しくなったり、綺麗になったり、整備されたり。
素敵な街になれば嬉しいです。

国分寺市役所は再開発ビルのどこかに移転となったのでしょうか？

市役所は現在地での建て替えか泉町への移転のどちらかです。
まだ決まっていません。

いよいよ明日午前10時に、連絡通路が解放されるみたいですね。

>>4318 名無しさん

みんなで通過しよう！！

ここ買える人って超金持ち…

>>4316 通りがかりさん
市役所の出張所は、この建物の中に開設されると記憶しています。
今は北口の左の階段降りたファミマの近くにあります。

>>4320 eマンションさん

そんなことないよ、意外と生活は質素だよ。

>>4320 eマンションさん
多摩にももっと豪邸はありますよ。

北口の通路、まだ通れないけど開けてた。

>>4324 匿名さん
通っちゃだめ。危険。

あれ？
今日から通れるんじゃなかったですか？

10時からもう開いてます。

>>4300 匿名さん

そんな風には感じませんでした。
ここは、物件としてはとても魅力的なので、営業がどうとかいうマンションじゃないと思います。価格は普通のマンションより高いので、あとは買えるか買えないかだけでしょう。

新しい通路に行ってみました。
やはりエントランス前も人の往来が多いので、ウエストのロビーは6階にして正解だと思いました。

>>4329 通りがかりさん

ウエストにして、大正解！
あ〜、よかった。

駐車場が心配です。。
2台借りたかったんですけど、200世帯以上あって約100台しか置けないのはちょっと少なすぎかも。
地権者優先なので、さらに倍率高くなるんでしょうね。
近隣にシャッター付き駐車場があれば借りたいですけど、せめて1台はマンションで置いときたい。

>>4331 匿名さん

シャッター付き駐車場は高級車率の高い都心に多いみたいです。
国分寺では見かけたことがないのですが、ネットサーチすると最寄りでは小金井市前原町にあると書いてありました。

国分寺駅北口の周辺は月極駐車場が少ないです。元々あった所もコインパーキングに変わったり、ワンルームマンションになってしまったりで、更に減ってきています。オーケー国分寺横に広い月極もありますが、道路工事と同時に廃止だと思います。

>>4331 匿名さん
私は入居を機に、マイカーを手放そうかと思案中です。そういう人も結構いるんじゃないですか？

>>4331 匿名さん
最近の駅前物件は竣工後に駐車場が余ってしまい、管理費を圧迫するみたいです。
なので入居世帯の半分に抑えてあるのは妥当かと。

>>4334 通りがかりさん

私も手放します。駅前なので公共交通機関を利用します。どうしても車を使いたいときは南口にあるレンタカーを使う予定です。

>>4334 通りがかりさん

車は資産ではなく経費！

国分寺駅徒歩2分のマンションに住んでいますが、駐車場の稼働率の低さが問題になっていて、空きスペースを活用すべきではという議題が理事会で出ていました。駅近だと車を持たない人の割合が高いんですよね。現マンションの状況だと駐車場設置率は3割もあれば十分な感じです。

国分寺の北口は道路などが整備されるみたいだけど、あの辺りなんかお店がパッとしないから何かお店とかできないのかなぁ？

>>4336 匿名さん
駅直結マンションの場合、入居時は、マイカー保有者が多く、駐車場が不足します。しかし、住み慣れると、マイカーが無くても不便でないことが認識され、マイカー保有者が漸減します。５年も経つと、駐車場が余って、管理費を圧迫します。人口減少によって、人口が駅周辺に集中し、マイカー保有率が低かった昔に戻って行くと言うことです。

>>4339 通りがかりさん
どのようなお店が並んでいるのですか。

団子の輪島って美味しいのかな。

マイカーを手放すことを考えてらっしゃる方も多いみたいですね。
現段階で駐車台数より申し込み台数が多いようで抽選は確定のようです。

>>4343 匿名さん
入居前は、マイカーの無い生活と言うもののイメージが湧きません。入居前にマイカーを手放すのは、かなり勇気が要ると思います。
実際に入居してみると、買い物、外食、銀行、各種サービス、各種手続きの全てが、マイカー不要になります。
行先でどうしてもマイカーが必要になる場合が最後に残りますが、それも色々代替案が見つかって、マイカーを手放すことになります。

>>4342 eマンションさん

最高だよ！

クイーンズ伊勢丹を展開する三越伊勢丹ホールディングス債務超過で売却のニュースが出ました。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO22551010R21C17A0MM8000/?dg=1

クイーンズ伊勢丹の上に住める、資産価値向上、等々の期待を裏切らないように願いたいものですね。

>>4346 周辺住民さん
伊勢丹という名前がなくなるかもしれないですね。

>>4346 周辺住民さん
もしかして成城石井になるのか？紀伊国屋並みの更に１ランク上のスーパーになるのか？
先行き不透明になりましたね。

>>4346 周辺住民さん
ブランド、資産価値にはいずれもネガティヴですが、利便性としては変わらないでしょうね。

>>4349 匿名さん
クイーンズ伊勢丹を上回るブランドスーパーが出来る可能性も有ります。

丸の内キャピタルが、ここでスーパーやりたくないと言ったらどうなるのでしょうね。

伊勢丹の業績次第で資産価値が左右されるのは少し怖いですね。最近の三越伊勢丹は業績も好調とは言えませんし、数年後に撤退とかされたら、伊勢丹の上に住んでるって言えなくなりますね。
まあ、駅直結の価値は変わりませんが。

マルエツでいいじゃない。

マルエツは南口にありますから。

>>4351 マンション検討中さん
買収したら、権利も義務も承継しますから、簡単には撤退しないでしょう。長期的には分かりませんが、駅直結スーパーは、成功事例が多いようです。

話題が豊富なマンションですね

>>4352 口コミ知りたいさん
伊勢丹といっても百貨店ではないよ

>>4355 通りがかりさん

国分寺はマルイＢ1F食遊館&1Fの菓子売場、セレオ成城石井も駅直結だから競合はしますね。

駅には丸井とセレオがあるのでもう商業施設は必要ないかと思うんです。
本当は病院とか保育所的なものが入って欲しかったです。

三越伊勢丹で前々から企画されてきた新開発商業施設(NSC)ということなので、国分寺は元々「クイーンズ伊勢丹」とは関係ないようです。
http://www.impd.co.jp/business/tm/menu.html

>>4360 匿名さん

国分寺がNSCが成功するか否かの試金石ですね。食品中心のマルイみたいな雰囲気かな。それにしてもなぜ国分寺を選んだのだろうか。

>>4360 匿名さん
クイーンズ伊勢丹を売却しただけで、ＮＳＣは売却していないと言うことですね。新規開発ですから、どうなるのかは全く分からないですね。

>>4361 匿名さん
駅直結で広大な面積を確保する、という新業態が物理的に国分寺の新築駅ビルでしかできなかったのでは。

地域密着型商業施設ってどんなのだろう？

>>4364 マンコミュファンさん
国分寺の住民のニーズを反映した、という意味かな。

ブランドショップとかじゃなくて地元の商店街にあるような店が入るということじゃないかな。

>>4365 eマンションさん
国分寺だけでなく、小金井市、小平市、立川市、国立市、府中市のような周辺都市からの電車による集客を目論んでいると思います。
どんな店舗構成にするのか注目です。

>>4367 通りがかりさん
小金井市の人は吉祥寺に行きそうだし、立川と国立の人は立川に行くでしょう。本物の伊勢丹あるしね。
となるとターゲットは国分寺と小平の人じゃないかな

>>4368 匿名さん

同意します。

>>4368 匿名さん
吉祥寺と立川は国分寺よりも商圏が広い上に、老若男女が憩える広大な公園があるのが長所。
足を延ばすと吉祥寺は動植物園、ジブリ美術館、立川はIKEA、ららぽーともあるし。
商圏で劣る以上は八王子みたいにkido kido（小学生以下の室内プレイパーク、ついでにファミリーが食事・買物をしてくれる）を入れるなど、特定のターゲットに絞った戦略がないと、電車に乗ってまで何度も行かないだろうし、地元国分寺・小平向けでは既存のマルイ・セレオと競争になると思う。
いずれにせよ、南口と北口の争いになるのか。

>>4368 匿名さん
小平か。厳しそうね。

小平市の方もどこにお住まいかによるでしょうが、大きなお買い物の時には西武線で新宿、バスで吉祥寺に行くでしょうから、国分寺に頻繁にいらっしゃるかは未知数ですね。

>>4370 通りがかりさん
伊勢丹ＮＳＣが出来て、周辺都市から集客できないと、既存の大型店と競合し、生き残り競争になってしまいます。
伊勢丹ＮＳＣと既存の大型店のコラボで、国分寺が、周辺都市から集客できる街と認知されるかどうか、微妙ですね。
現状では、わざわざ電車に乗って国分寺には行きません。

>>4370 通りがかりさん

イーストかウエストにキドキド入ってほしいです。
私は国分寺に住んでいますが八王子のキドキドにたまに行きます。
正直八王子にはキドキドがなければ行かないですし、キドキドは立川にも吉祥寺にもないのでいいと思うんですよね。
国分寺にできれば周辺市からも集客できると思います。

>>4374 マンション検討中さん
セレオ八王子は、子育て主婦層をターゲットにしています。伊勢丹ＮＳＣも、ある程度ターゲットを絞る必要がありますね。

>>4374

さすがにキドキドは無理じゃないでしょうか。キドキドよりも市が拒否した一時預かり、託児施設を作った方が良いと思います。国分寺市は一時預かり対策が全然なされていなくて私立保育所頼み、困っているママ達が少なくないのでは。

キドキドと似たような大型施設は武蔵村山に2つあります。国分寺からは30分強。車があるお宅は調布や府中から遠征しているらしいです。時々遭遇します。

立川にはららぽーとにいくつかのキッズ向け遊び場、ヤマダ電機内にも有料キッズ遊び場があります。キドキドほど大きくないですが、徒歩圏内に昭和記念公園・IKEA・デパートのおもちゃコーナー・映画館が揃っていることもあって、運動量が増えてきた年代の幼児を連れて丸一日遊ばせるには最適です。

国分寺の新しいツインタワーは集客するとしても国分寺駅利用者が多い小平市、府中市の北半分ぐらいじゃないでしょうか。地元民が他の街で買う回数は減っても遠くからはわざわざ来ないのでは…

>>4376 匿名さん

うちは車がないので武蔵村山も立川のららぽーとも行きづらいんですよね…。
中央線沿線で子供の遊び場があるとうれしいのですが…。
一時保育や児童館のような施設を作ってほしいですね。
国分寺市がやるとはおもえませんけど。

>>4377 マンション検討中さん
沿線だと八王子のキドキドと豊田のイオンモールが駅前ですよ。立川と吉祥寺はもちろん。
ファミリーは贅沢はしなくても、大人＋子どもの食事＋デザート、夕飯の買い物、おもちゃと総額としては使ってくれるので、よい消費者でしょうね。
目玉がクイーンズ伊勢丹では、高級スーパーは小金井、国立、立川、府中にも複数あります。国分寺にわざわざ行かないと、というテナントは必要でしょうね。

>>4377
ららぽーと立川は立飛駅直結なのでモノレールへの乗り換えさえ嫌でなければとても便利だと思います。車より早く着くのでうちは敢えてモノレールで行くことも多いです。車両先頭はお子様に大人気です。

児童館の類は国分寺市、力全然入れてないですよね。うちは昔バスで府中駅前のたっちによく行ってました。

吉祥寺は小さいけどコピスに無料と有料の遊び広場が一つずつあります。高尾にできたイーアスにもNICOPAというアミューズメント施設があり、中央線乗り換え無しということでうちも何度か行きました。キャラクターショーをやっているしおもちゃ屋もあるので暇つぶしには良いです。

更に遠くとなると東京ドーム近くのアソボーノとかになっちゃいますかね。乳幼児連れには遠いですよね。

ちなみに武蔵村山は立川からバスで一応行けることは行けます。うちも時々利用しますが、子供はそれなりに我慢して乗れているみたいです。

逆手にとって大人向けにしたら、うるさい子供や放置する親が来なくて良い、とも考えられますね。ジジババ向けの街にするのも、ある意味良いのかも。