シティタワー国分寺ザ・ツインってどうですか？

>>3200 匿名さん

いや、減税なしでしょ。

>>3199 名無しさん
八王子や立川の駅直結物件の価格推移を見る限り、値下がりは考えられません。
悪くても、現状維持ではないでしょうか。
10年くらい経過した後は、建物の老朽化で少し値下がりするかも知れません。

駅直結はなかなか無いと思ってたら、今後駅を改修するような時はバンバン直結のタワマンを建てるようになったりして。

>>3203 マンコミュファンさん

駅直結の土地はなかなか出ませんから、難しいと思います。
この国分寺ですら構想から50年かかって土地が空いたので。

また、仮に直結がいくらか増えても、それによってここが大きく値下がりすることは考えにくいかと思います。

その駅のランドマーク的なNo.1のマンションは、マンションの中で最も値下がりしにくいと言われていますし。

>>3204 通りがかりさん
国分寺の場合、地主との交渉が難航したのと、市の財政難もあったのではないでしょうか。
50年はかかり過ぎでしょう。

>>3203 マンコミュファンさん
都心でも六本木ヒルズのような駅（コンコース）直結、商住一体型の開発は今後ないとはいえないですね。
郊外と異なって、開発の新陳代謝も早いですし。
ここの資産価値は多摩が人口を維持できるかにもかかっているのでは。少子化ですからね。

少子化と言っても、東京都の人口はそこまで減らず、国の人口統計予測を見ると、2040年で現在の5％減くらいなので、大幅に人口が減って価値が下がるってことはないと思っています。

むしろ現在は人口多すぎて中央線も混みすぎなので、ちょっとくらい減ってくれる方が快適なくらいじゃないですかね。

>>3207 通りがかりさん
都の平均で5%減ですか。都内と都下でも差がありそうですが、国分寺の将来はどうでしょう。
時差出勤やテレワークが本格的に導入されれば混雑緩和になりそうですね。

国分寺市の将来人口推計では4年後くらいにピークアウトする予想ですね。

>>3209 マンション検討中さん

どこもかしこも近い将来ピークアウトするでしょうね。そこで、これからはインフラ、都市機能を集中させた街造りが必要なわけで、都心やここのような駅近マンションが価値を持ってくるんだと思います。

多摩と都心の格差が広がりそうですね。その中では駅直結のここはいいでしょうが。

ターミナル駅直結物件の弱点は、騒音ですが、もうひとつ有りました。空気中の埃です。
窓を開けて風を通すと埃が室内に入って来ます。
埃は高層程少ないとは思いますが、何しろ駅直結の繁華街ですから、ある程度はやむを得ません。埃の侵入対策として、網戸は必要だと思います。
どうしても窓を開けて、きれいな爽やかな空気を室内に通したいと言う方には、ターミナル駅直結物件は不適だと思います。

>>3212 通りがかりさん
みんな知っとる

>>3212 通りがかりさん

今さら何を

>>3212 通りがかりさん
喘息もちや気管支の弱い方は普通は検討しないでしょうね。

>>3212 通りがかりさん
ひょっとすると三菱の営業さんでしょうか。
日立の森の方が空気は澄んでいますよね。

>>3212 通りがかりさん

空気の澄んだ環境なんて、ますます網戸必要だろ！虫は避けられないよ。

三鷹駅直結も気になるね。価格発表延期されたみたいだけど。

>>3216

いや、日立の森も埃多いだろうに。

＞＞３２１２

空気中の埃って、具体的に何を想定してる？
線路の鉄粉？タイヤの摩耗粉？

空気清浄機をつければよろし。
中国のPM2.5さえどうにかしてくれるんだから。

駅直結タワーマンションって電車の音や振動はどんな感じでしょうか？

電車の音は相当なものですよ。
ポイントレールを通過する電車の音は凄まじくうるさいです。
イーストは駅の放送とかも聞こえてきそうだし。
振動は丸井やセレオにいても感じない。
上層階でも大丈夫でしょう。
揺れの大きな問題は地震でしょ…。

電車は速度を上げて通過する時の音と振動が大きいです。
国分寺駅はほとんどの電車が停止するので、音も振動も少なめですよ。直結なら、ほぼ電車が止まる寸前なので、大丈夫だと思います。
駅のアナウンスの音がどの程度かはわかりませんが…

>>3212
国分寺駅の辺りは空気が良く風の通りも良い方だと思います。ただ交通広場が完成して、新しい道路が出来た時に、今まで少なかった自家用車の乗り入れが増えて排気ガスの量が変わる可能性はあるかもしれません。

>>3223
リビオの辺りは音が大きいですよね。騒音という点ではウエストが静かでお勧めだと思います。

>>3324
あずさとかいじの通過だけは遠くまで響きますね。快速や西武国分寺線は駅から離れると音が聞こえなくなっていきますが。

>>3225 匿名さん

なるほど。

少しの差ですが、交通広場が近いために排気ガスはウエストの方が気になり、電車の騒音はイーストの方が気になりそうですね。

S社の買いたたきに公取委から厳しい勧告が出ましたね。体質改善が望まれます。

https://mainichi.jp/articles/20170715/k00/00m/040/109000c

http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/atcl/bldnews/15/072501532/

http://www.jftc.go.jp/houdou/pressrelease/h29/jul/170714.files/170714_...

http://www.sumitomo-rd.co.jp/news/files/1707_0003/20170714_release.pdf

駅前に緑は少ないけど、すぐ近くに殿ヶ谷戸庭園があるのが嬉しいですね。

>>3227 周辺住民さん
旧財閥は高飛車ですよね。

しゃーないやん、一流やねんから。

こんなことする会社が一流かね…。
笑い話にも程がある。

国分寺駅は中央特快が止まるのでその騒音は少なさそうですが、特急（あずさ他）が通る時は騒音は避けられないと思います
特急通行時は当然ながら窓は開けらないでしょう
尚、各停は大して気にならないと思いますよ

>>3232 匿名さん
特急通過時に窓閉めるって、マジで言ってる？一瞬だろ？我慢しろよ！

>>3229 eマンションさん
利益にならない相手、面倒臭い相手には、あえて高飛車に出る事も時には必要です。

>>3234 通りがかりさん
良くも悪くも最大手でないと無理な芸当ですね。

>>3232 匿名さん

かいじ、あずさは30分に1本くらいで、一台の通過は10秒くらいなので、気にしすぎるほどではないと思います。

通過時の音も、ホームにいても隣の人と話ができるくらいなので、慣れれば気にならないかと思います。

神経質な方はここは避けた方が良さそうですが。

>>3236 通りがかりさん

逆に我々のような電車キチガ◯は、特急の通過音聞くと興奮してきます。

>>3236 通りがかりさん
騒音の影響は個人差が大きいですね。
静かな環境は性に合わないと言う方もかなりいます。
静寂が好きな方には、駅直結マンションは不向きですね。

静寂じゃないと難しいと言う方は、そもそもマンション暮らしには向いていないかもしれませんね。
お隣、上階などからの騒音もあるかもしれませんし。
マンションの多くのトラブルは騒音です。

多少の妥協はしないと、どこにも住めませんね。

同じ予算なら、ウエストとイーストどちらにしますか？

>>3240 通りがかりさん
問題は、就寝時の騒音ですね。高級なマンションの場合、音声はほとんど聴こえませんが、振動の伝達は防げないようです。生活のリズムがずれるので、一概に言えませんが、深夜のテレビ、ステレオ、楽器等の利用は、自粛が必要なようです。お互いに、どれだけ他者のことを気にかけられるかで、マンションのグレードが決まるようです。

>>3241 評判気になるさん

ウエストはほぼ完売。
なぜその質問が必要？

>>3240 通りがかりさん

国分寺であることが妥協点でしょうか。

>>3244 マンション検討中さん

論点がズレてます。

>>3241 評判気になるさん

「同じ予算」がいくらかによりますね。
予算がたくさんあればウエストですが、予算が少なめでもここが欲しければイーストにします。

また、永住するならウエストが良いですが、価格の面で高過ぎるので、何年後かに売却を考えているなら、隣にあるためにいわゆる「価格の歪み」が起こり、少し安めになっているイーストにします。

イースト、ウエストの覆いがどんどん外され、下の階の綺麗な外観が市民の目にとまるようになりましたね。マンション部分は結局7月には完成しませんでしたが、あと少しで終わりそうです。

>>3236
中央線は終電が1時台、始発が4時台。快速や特急は国分寺駅通過時に警笛を鳴らすことも多いです。深夜には作業車両が通ることもあります。熟睡しないと疲れてしまう方、窓を開ける回数が多い方はその点に留意されるのが良いと思います。窓を閉めっぱなしなら意外といけますよ。最近の窓ガラスはよくできてますし。

国分寺は君ごときが手を出せる街ではなくなったんですよ。再開発とは、そういうもんなんだよ。わかる？

>>3248 匿名 さん

3244に対する投稿。失礼。

>>3248 匿名 さん
国分寺が憧れの街になるのでしょうか。。。

>>3248 匿名 さん
華々しい再開発であれば、ね。

>>3251 マンション掲示板さん

華々しくないの？

>>3248 匿名 さん
鼻につく態度。まさか購入者じゃないだろうな？

>>3252 匿名 さん
立川や武蔵小杉と比べると小規模でしょう。
お隣の武蔵小金井も南口の駅前開発したからといって、華々しく変貌したわけではないですよ。
武蔵小金井は今後も南口第2弾、北口も控えていますがね。
それでも、国分寺が憧れの街になれば、シロガネーゼならぬコクブンジーゼが誕生、雑誌の取材が行われそうですね。
淡い期待です。

>>3254 マンション検討中さん
武蔵小金井北口は西友周辺の商店街だけではなく、地主さんの広大な敷地が手付かずのまま。不動産会社は喉から手が出るほど欲しいんだろうけど。

>>3253 匿名さん

購入者だが、なにか？＊＊＊の遠吠えは止めて、現実を見つめろというアドバイスだよ。

あまり立派になりすぎなくて良いです。これだけ綺麗になれば、それで十分。国分寺で足りない用事があれば、立川、吉祥寺、新宿まで気軽に行けますからね、

>>3256 匿名 さん
国分寺だから駅直結が買えても、都心で駅直結が出たら買えないという現実ですね。

>>3256 匿名 さん
購入者ということは検討は終了しているはずですが、やはり評価は気になるのでしょうか。

共働きで、お互いの仕事先の中間をとってタワーに妥協したクチです。自分の都合優先ならもっと都心寄りにしたかったけど、まぁ駅直結なら妥協しても良いかなと。
数年国分寺に住んでみて思うけど、やっぱ都心へのアクセスが微妙なんだよね。中央線通勤から離れられないと思うと若干憂鬱。
それと国分寺ってそこまで立派なもんかね？再開発っても北口のロータリー周りが小綺麗になるだけでしょ？住民としては発展するのはウェルカムだけど、住みたい街ランキングに載るような街になるとは思えないなぁ。

>>3258　おまぃなんか両方買えないくせに。

>>3253　あんたも鼻につくな。
まさか、荒らしじゃないだろな？

ここのスレは高飛車な人が多いですね。
二言目には「どうせ買えないでしょ」の決めゼリフ。
本当の購入者がここにいるのか疑わしいけど、書き込み内容があまりにも低レベルすぎます。

脱線して恐縮ですが、地方都市にある実家の最寄駅タワーは最高額2億5千万越え、数十戸ある億ションのお部屋もほぼ完売しています。
東京から離れた田舎ですが、周辺にはランチで5000円オーバーのレストランもちょこちょこあり、
海外政府の文化施設・専門図書室といった小金持ちやインテリの需要を満たす環境があります。
国分寺にも高額マンションが建つことで、そういったプチセレブの需要を満たすレストランなどができると資産価値の維持に一役買うのではないでしょうか。

3264です。
実家のあるタワーマンションではなく、実家の最寄駅です。すみません。
実家は億ションを買う経済水準ではありませんが、帰省のたびに外国政府の図書室やギャラリーといった文化資産は利用しています。

プラウド完売したと思ったら、もう売りに出てるね。

将来は武蔵小金井の方が発展してしまうのでしょうか。。。

>>3263 匿名さん

だったら来るな。

>>3268 匿名さん

言われたそばから、この低レベルな書き込みw

>>3268 匿名さん

厚顔無恥とは私のことでした。
すみません。

>>3267 マンション掲示板さん
開発面積は国分寺より広い上に、駅近に広大な敷地（大地主さんの果樹園）が残されていますが、お隣のムサコ（武蔵小金井）は住みたい街ランキングインのムサコ（武蔵小杉）みたいな路線数はありませんからポテンシャルは低いかもしれません。

>>3271 検討板ユーザーさん

武蔵小杉には及ばないでしょうが、武蔵小金井は決定事項の南北開発＋万一、雑木林のような果樹園（北口横断歩道渡ってすぐ、ペデストリアン直結可）が売却されることになれば、一応の始発駅・夜の中央・総武線武蔵小金井終点というメリットはあるから、国分寺との逆転もなきにしもあらずかなあ。

>>3269 匿名さん

あんたもなwww

>>3264 通りがかりさん
東京だとゲーテインスティチュート（独）とアメリカンセンター（米）が赤坂、ブリティッシュ・カウンシル（英）とアンスティチュ・フランセ（仏）が飯田橋、セルバンテスセンター（西）が麹町・市ヶ谷といずれも国分寺からは遠いですよね。
そういうところは都心もいいなあと思います。

>>3273 匿名
愉快犯だな

>>3275 匿名さん

仕事してんのぉ？
稼ぎ悪っ。。

>>3276 匿名さん

この字の使い方から見て君は中学生かな？
会社にも休み時間はあってね、私の会社は15時が休憩時間なんだ。
だから、何の問題もないんだよ。
お給料も君のパパがビックリするくらいたくさん貰ってるから心配いらないよ。
仕事してるか心配してくれるなら、変な時間に書き込んでる他の人たちのほうがいいよ。
わかったかな？

>>3277 匿名さん
んで、東証一部上場？

>>3278 匿名さん

そうですよ。

どんぐりの背比べの争いはやめませんか。
正直なところ、このマンションの購入・検討層は何らかのエリートコミュニティに所属しながらも、最上位ではないのですから、
上には上がいるという現実を大学の同級生や職場で実感する機会が多く、謙虚にならざるえないと思っていました。
例えば、国内院修了に私には海外一流大PhDはかなわないと思います。
年収ではなくて、能力・教養の点で。少なくとも「お前は買えないだろ」的な不動産自慢って、所属コミュニティでしたら軽蔑されませんか。
ここより安い所にお住まいでも、優秀な方は沢山いますよ。

>>3279 匿名さん
その言い方だと最低
2本はかせいでるよな？

>>3280 マンション掲示板さん

同意見です。
3263さんのご指摘があったのに、相変わらずと言うか、より一層ひどくなりましたからね。
何かと卑下する方が多くて残念です。

国分寺の場合、今までがあまりにも小汚ない印象であったので、この再開発で大きく街の雰囲気が変わりそうな期待をしてしまいます。地元民は、どのように思われますか？

Ｘ 卑下する
◯ 見下す
訂正します。

>>3283 匿名 さん
すでに昔と比べるとかなりきれいになっています。以前はなかったようなきれいでおしゃれなお店もあり、けっこう繁盛しています。

もちろん昔ながらの個性的な店も残っているので、気に入れば魅力的で暮らしやすいところですよ。

>>3285 通りがかりさん

そうなんですね。約50年、他の中央線沿線駅前から取り残されてるとすると、今後には期待できますよね。新宿、東京までの交通利便や、少し歩くと自然が溢れてたりと、街としてのpotentialは、かなり高いと思います。

>>3286 匿名 さん
東京はとおくないですか。

>>3287 口コミ知りたいさん

遠いですが、乗り換え無しですし、特快停車駅というのが何より大きいと思います。

マンション購入者さんもよくぞ国分寺にここまでお金出せると思うわ。売却前提だとしてもさ、北口なんて学生でうるさいし人相悪いし吐瀉物多いし街並みも綺麗じゃないし、少し綺麗なのは駅ビルだけだよね。駅は狭いしハリボテだし。もう諦めてる。

>>3289 検討板ユーザーさん

立川なんかもっと酷いし、タワマンもここより高いてすよ。

>>3289 検討板ユーザーさん
国分寺に詳しそうですね。でも今駅近の便利なマンション買おうと思ったら、この位の予算は必要では？

このところの国分寺駅周辺マンション相場からすれば、ツインタワーの価格は良心的なレベルじゃないですかね。下手すると割安感すらあるかもしれません。

>>3290 匿名さん
立川は伸び代はありますよね。
街並みは50歩100歩。

>>3292 匿名さん
緑邸はずっと売っているし、プラウドは値下げ説が囁かれていたし国分寺の相場（本来の価値）は超えていたのかな。
タワーは駅直結だから、既存の国分寺価格では測れないかもしれないけど。
3289さんの声がごく一般的な意見であれば、街のブランドが弱いということですから、資産価値はそこそこではないかな。

早実の清宮選手など、学生御用達の淡淡と言う店の近くに行くと、電車の轟音がいかにすごいかわかると思います。
通過列車のみならず、国分寺発着の電車でさえ轟音です。
これが北向き以外の住戸に騒音として響きわたるかも。
私は駅近だからと半ば諦めていますけどね。

駅直結ですから、窓を開ければ、騒音は仕方がありません。停車列車でも、かなりの速度で駅に進入しますので、騒音は大きいです。
ただし、高級サッシを閉め切れば、騒音は全く聴こえません。通風第一の生活、窓を開放する生活なら、騒音はあきらめるしかありません。

ビルとマンションのサッシって材質とか違うんですか？
国分寺ではなく国立駅近くの商業ビル（5階くらい）に行ったとき、電車の音が結構気になりました。

マンションは高級サッシで音が聞こえてこなければいいのですが。
換気口開けてても音が聞こえるのかな。
あまり神経質にならないことが肝心ですかね。

>>3289 検討板ユーザーさん

吐瀉物が多いとは北口界隈には質の悪い酔っ払いが多いのでしょうか。上品な飲み方ではないようですね。

まぁ、そういうとこで嘔吐するやつらは
稼げないやつらだわな。