シティタワー国分寺ザ・ツインってどうですか？

>>3151 通りがかりさん
タワーや四季と大型マンションが多いですが、保育園も増えるのでしょうか。

四季の森の目の前にこの春新しい保育園ができました。国分寺駅周辺は大して増えたという程でも無いので、ツインタワーと四季の森で入居が始まってからは局地的に倍率が上がるかもしれませんね。

ウエストの中の市の施設部分にも保育園を作るべき

>>315
再開発ビルに託児施設を作って欲しいという市民の要望は出てましたが、市はできませんって却下してましたよ。

立川は公立じゃないけど、駅ナカに保育園あるのにね。
こう言うところも国分寺市政の残念なところ。

駅ナカではありませんが国分寺駅南口ホテルメッツ横に私立保育園のJキッズステーションがあり一時預かりもやっています。あまり大きくないので、ツインタワーで増えるぶんの子供を更に迎える余力はないと思います。一時預かりの枠もそう多くありません。

北口の駅近には保育園ありませんか？

北口は駅近にあるのが認可外のプチ・クレイシュ、あとは西武多摩湖線沿いツインタワーのウエストから徒歩4-5分にある認可保育所であるぶんじっこ保育園の２つです。

保育園は小規模中心ですが個数的には南口の方が多いです。新設で3歳以降ぐらいの空きが複数あるのは西国分寺寄りと駅北口から遠めな本多にあります。

ツインタワーで赤ちゃんを育てる予定の方は保育園を事前に見ておくと良いかもしれません。

夏祭りやるような場所より保育園の方がよっぽど必要なのに。
ウエストの市の施設はさぞかし必要性の高いものばかりなのでしょうね。

国分寺の専業ママと兼業ママの比率はどのくらいでしょうか。

>>3162 名無しさん

そんなの知るか！
自分で調べよ。

>>3163 匿名さん
調査難しそうですね。住んでみての感覚でしか分からなそうです。

ツインタワー購入者は全体的に年齢層が高めのようですから、子どもの数が一気に増えるということはなさそうです。

隣の小平市などは、そもそもの待機児童が多い上に、若いファミリー向けのシティテラス小金井公園ができるため、保育園どころか小学校が足りなくなりそうだという話を聞きました。

小平市に住む知人は、国分寺は保育園に入りやすいので羨ましいと言っていたので、国分寺の子ども支援は可もなく不可もなくのレベルではないでしょうか。まあ、武蔵野市や23区の良いところと比べてしまうと劣っているとは思いますが。

このマンション特にウエストは、小さい子供が少なくて、ロビー等も静かで良さそう。

ウエスト契約しましたが小学生の子供がいます。
通学時に同じマンションの
お友達がいればよいのですが。。

購入した方の年齢の割合を見ると、小学生くらいの子どもはけっこういそうですけどね。

皆さま、金持ちですわね。

>>3168 通りがかりさん
購入者、どういう年齢割合でしたか？

>>3170 通りがかりさん

35〜65くらい

>>3170 通りがかりさん
共働きの多い今の30代だと、セレブではなくても大手総合職二馬力ならば買えるのではないでしょうかね。
専業家庭だと主たる労働者が医師、弁護士、経営者といった限られた職業になるか、ご実家の援助があるかでしょうが。
都心（青山、渋谷）のマンションとかは2億〜5億くらいするようなので、上には上がいますねえ。。

>>3172 通りがかりさん
子どもの人数、オール私学か公立かでも幅が出そうですね。

住友不動産の発表を見るとウエスト１期では

年齢
40代23％
50代27％
60代23％

職業
会社役員24％
医師、弁護士16％

居住地
国分寺市49％
小平市17％

のようです。

国分寺と西武線沿線の小平で62%となると、国分寺と近隣地域以外からは駅直結とはいえ物件（及び国分寺駅・市）の魅力を感じ難いということでしょうか。
一期は特に地元が多く集まる傾向はあるでしょうがね。

>>3175 匿名さん

確かに、23区の人や東京より東側の人が、あえて西側の国分寺に住もうとは思わなそうですね。

購入するのは、もともと周辺に住んでいるか、ここより西側の人達になりそうですね。

国分寺周辺の一定レベル層以上が住むマンション、という位置付けが良いのです。

>>3176 通りがかりさん
２３区内に住んでいる方は、国分寺の魅力は分かりません。分からないと言うより、国分寺を知らないと言う表現の方が適切かも知れません。
すごく不便な地域と言う印象だと思います。
実態は、都心の駅から遠い地域より、このマンションの方がはるかに便利なのですが、都心在住の方には理解不能だと思います。

>>3178 通りがかりさん
23区の方は国分寺の利便性を知らないプラス、アドレスが大事なのではないでしょうか。

>>3172 通りがかりさん

共働きの大手企業二馬力が、セレブなのでは
ないでしょうか。

>>3176 通りがかりさん

その通り！
職場が八王子〜立川〜国分寺くらいにある方がここを選ぶ確率が高いのだ。
立川のタワー買いそびれた人もここを契約！

>>3178 通りがかりさん

都心在住に理解不能でも別によい。
要は職場に近いほうが通勤時間も短くなるし
効率が良い。役員or稼いでる方の通勤時間1秒は高いし長距離を移動するリスクが回避できるのだ。

ぎりぎり見れるかも。
打ち上げ場所が駐屯地との噂もあるので
そうなれば角度的にもGOOD。

>>3180 匿名さん
「職業」というカテゴリーでは大手も中小も「会社員」になるので、士業等々と比較すると箔に欠けるというところでしょう。
それでも、経営者と弁護士は競争が厳しく、専業主婦家庭も奥様に相応の学歴・キャリアがないと旦那様が倒れた時に家計が急変するため、
大手共働きがリスクヘッジでは最良でしょうね。

しかしながら東●等の東証一部上場でも
あっという間に失墜する世の中です。
私の会社も一部上場ですが気を抜くとあっというまに
なくなってしまうかもしれません。
２０３０年や２０５０年に向けて世の中がどうなって
いくかを考えて事業戦略を考えておかないといけない
のかもしれませんね。

人生何が起こるか分からないので、やはりマンションも資産価値を考えて選ばないといけませんね。

ここは都心の駅近には劣りますが、都心の駅遠やバス便のようなマンションよりは良さそうですね。

>>3186 通りがかりさん
郊外直結 vs 都心駅遠、微妙な対決ですね。
基本はライフスタイルで選べばいいのではないでしょうか。

>>3187 匿名さん

何分以上が駅遠になりますか？
都心の駅遠とはどこをイメージされてますか？

都心といってもここの価格で買えるところとなると、どこだろう。
やはり青山、渋谷、四谷などは10分超えても国分寺直結よりも高いイメージがあります。

>>3178 通りがかりさん
国分寺は実質中央線のみ、都心はJR・メトロといった複数路線 & おしゃれなショップが近所にあるため、利便性の優劣は観点で変わるでしょう。

ウエスト商業区域の覆いが外されて駅から交通広場へ通じる経路が見えてきましたね。

マンション部分は今月上棟とのことですがまだまだ工事は続いています。少し遅れてるんでしょうか。

>>3186 通りがかりさん
[国分寺駅直結物件の価値が、都心在住者には理解できない]このことは非常に重要です。
現状では、それ故、価格が低くなっています。将来、都心在住者が、郊外ターミナル駅直結の価値を認識するのは時間の問題です。
都心への所要時間が思ったより短いだけでなく、買い物等の利便性が抜群なのです。
このマンションの資産価値は、上昇して行くと思います。

>>3192 通りがかりさん
楽観主義者ですね。

>>3192 通りがかりさん
ほんと楽観主義者ですね。 営業さんみたいな。
残念ながら、多摩地区を東京と思ってない人は沢山いますよ。
でも私は多摩のそこそこのどかで結構便利な感じが気に入ってますけどね。
資産価値としてはそんなところだと思います。

>>3192 通りがかりさん
確かに、これだけのマンションが今後できるかというと、できる確率は低いですね。土地も建築費が上がってる最中、これからこんなマンション造ろうとしたらもっと高くなるかもな、とは思います。

値下がり覚悟で買ってます

>>3195 検討中さん
オリンピック、人口減後はどうだろう。

>>3197 匿名さん
23区内の一部を除いて軒並み下がりそうですが、近隣物件の中ではマシな気がします。

>>3198 通りがかりさん
同感です。
今後下がると思いますが、後でこんな物件が売られる保証も無いので買いました。
いくら安くても売ってないと買えませんから…

すみません、ちょっと前の固定資産税に関するレスで、
ウエストは28万前後、イーストは20〜25万というのをみました。
これは1〜5年目の減税期間のことを言っているのでしょうか。

>>3200 匿名さん

いや、減税なしでしょ。

>>3199 名無しさん
八王子や立川の駅直結物件の価格推移を見る限り、値下がりは考えられません。
悪くても、現状維持ではないでしょうか。
10年くらい経過した後は、建物の老朽化で少し値下がりするかも知れません。

駅直結はなかなか無いと思ってたら、今後駅を改修するような時はバンバン直結のタワマンを建てるようになったりして。

>>3203 マンコミュファンさん

駅直結の土地はなかなか出ませんから、難しいと思います。
この国分寺ですら構想から50年かかって土地が空いたので。

また、仮に直結がいくらか増えても、それによってここが大きく値下がりすることは考えにくいかと思います。

その駅のランドマーク的なNo.1のマンションは、マンションの中で最も値下がりしにくいと言われていますし。

>>3204 通りがかりさん
国分寺の場合、地主との交渉が難航したのと、市の財政難もあったのではないでしょうか。
50年はかかり過ぎでしょう。

>>3203 マンコミュファンさん
都心でも六本木ヒルズのような駅（コンコース）直結、商住一体型の開発は今後ないとはいえないですね。
郊外と異なって、開発の新陳代謝も早いですし。
ここの資産価値は多摩が人口を維持できるかにもかかっているのでは。少子化ですからね。

少子化と言っても、東京都の人口はそこまで減らず、国の人口統計予測を見ると、2040年で現在の5％減くらいなので、大幅に人口が減って価値が下がるってことはないと思っています。

むしろ現在は人口多すぎて中央線も混みすぎなので、ちょっとくらい減ってくれる方が快適なくらいじゃないですかね。

>>3207 通りがかりさん
都の平均で5%減ですか。都内と都下でも差がありそうですが、国分寺の将来はどうでしょう。
時差出勤やテレワークが本格的に導入されれば混雑緩和になりそうですね。

国分寺市の将来人口推計では4年後くらいにピークアウトする予想ですね。

>>3209 マンション検討中さん

どこもかしこも近い将来ピークアウトするでしょうね。そこで、これからはインフラ、都市機能を集中させた街造りが必要なわけで、都心やここのような駅近マンションが価値を持ってくるんだと思います。

多摩と都心の格差が広がりそうですね。その中では駅直結のここはいいでしょうが。

ターミナル駅直結物件の弱点は、騒音ですが、もうひとつ有りました。空気中の埃です。
窓を開けて風を通すと埃が室内に入って来ます。
埃は高層程少ないとは思いますが、何しろ駅直結の繁華街ですから、ある程度はやむを得ません。埃の侵入対策として、網戸は必要だと思います。
どうしても窓を開けて、きれいな爽やかな空気を室内に通したいと言う方には、ターミナル駅直結物件は不適だと思います。

>>3212 通りがかりさん
みんな知っとる

>>3212 通りがかりさん

今さら何を

>>3212 通りがかりさん
喘息もちや気管支の弱い方は普通は検討しないでしょうね。

>>3212 通りがかりさん
ひょっとすると三菱の営業さんでしょうか。
日立の森の方が空気は澄んでいますよね。

>>3212 通りがかりさん

空気の澄んだ環境なんて、ますます網戸必要だろ！虫は避けられないよ。

三鷹駅直結も気になるね。価格発表延期されたみたいだけど。

>>3216

いや、日立の森も埃多いだろうに。

＞＞３２１２

空気中の埃って、具体的に何を想定してる？
線路の鉄粉？タイヤの摩耗粉？

空気清浄機をつければよろし。
中国のPM2.5さえどうにかしてくれるんだから。

駅直結タワーマンションって電車の音や振動はどんな感じでしょうか？

電車の音は相当なものですよ。
ポイントレールを通過する電車の音は凄まじくうるさいです。
イーストは駅の放送とかも聞こえてきそうだし。
振動は丸井やセレオにいても感じない。
上層階でも大丈夫でしょう。
揺れの大きな問題は地震でしょ…。

電車は速度を上げて通過する時の音と振動が大きいです。
国分寺駅はほとんどの電車が停止するので、音も振動も少なめですよ。直結なら、ほぼ電車が止まる寸前なので、大丈夫だと思います。
駅のアナウンスの音がどの程度かはわかりませんが…

>>3212
国分寺駅の辺りは空気が良く風の通りも良い方だと思います。ただ交通広場が完成して、新しい道路が出来た時に、今まで少なかった自家用車の乗り入れが増えて排気ガスの量が変わる可能性はあるかもしれません。

>>3223
リビオの辺りは音が大きいですよね。騒音という点ではウエストが静かでお勧めだと思います。

>>3324
あずさとかいじの通過だけは遠くまで響きますね。快速や西武国分寺線は駅から離れると音が聞こえなくなっていきますが。

>>3225 匿名さん

なるほど。

少しの差ですが、交通広場が近いために排気ガスはウエストの方が気になり、電車の騒音はイーストの方が気になりそうですね。

S社の買いたたきに公取委から厳しい勧告が出ましたね。体質改善が望まれます。

https://mainichi.jp/articles/20170715/k00/00m/040/109000c

http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/atcl/bldnews/15/072501532/

http://www.jftc.go.jp/houdou/pressrelease/h29/jul/170714.files/170714_...

http://www.sumitomo-rd.co.jp/news/files/1707_0003/20170714_release.pdf

駅前に緑は少ないけど、すぐ近くに殿ヶ谷戸庭園があるのが嬉しいですね。

>>3227 周辺住民さん
旧財閥は高飛車ですよね。

しゃーないやん、一流やねんから。

こんなことする会社が一流かね…。
笑い話にも程がある。

国分寺駅は中央特快が止まるのでその騒音は少なさそうですが、特急（あずさ他）が通る時は騒音は避けられないと思います
特急通行時は当然ながら窓は開けらないでしょう
尚、各停は大して気にならないと思いますよ

>>3232 匿名さん
特急通過時に窓閉めるって、マジで言ってる？一瞬だろ？我慢しろよ！

>>3229 eマンションさん
利益にならない相手、面倒臭い相手には、あえて高飛車に出る事も時には必要です。

>>3234 通りがかりさん
良くも悪くも最大手でないと無理な芸当ですね。

>>3232 匿名さん

かいじ、あずさは30分に1本くらいで、一台の通過は10秒くらいなので、気にしすぎるほどではないと思います。

通過時の音も、ホームにいても隣の人と話ができるくらいなので、慣れれば気にならないかと思います。

神経質な方はここは避けた方が良さそうですが。

>>3236 通りがかりさん

逆に我々のような電車キチガ◯は、特急の通過音聞くと興奮してきます。

>>3236 通りがかりさん
騒音の影響は個人差が大きいですね。
静かな環境は性に合わないと言う方もかなりいます。
静寂が好きな方には、駅直結マンションは不向きですね。

静寂じゃないと難しいと言う方は、そもそもマンション暮らしには向いていないかもしれませんね。
お隣、上階などからの騒音もあるかもしれませんし。
マンションの多くのトラブルは騒音です。

多少の妥協はしないと、どこにも住めませんね。

同じ予算なら、ウエストとイーストどちらにしますか？

>>3240 通りがかりさん
問題は、就寝時の騒音ですね。高級なマンションの場合、音声はほとんど聴こえませんが、振動の伝達は防げないようです。生活のリズムがずれるので、一概に言えませんが、深夜のテレビ、ステレオ、楽器等の利用は、自粛が必要なようです。お互いに、どれだけ他者のことを気にかけられるかで、マンションのグレードが決まるようです。

>>3241 評判気になるさん

ウエストはほぼ完売。
なぜその質問が必要？

>>3240 通りがかりさん

国分寺であることが妥協点でしょうか。

>>3244 マンション検討中さん

論点がズレてます。

>>3241 評判気になるさん

「同じ予算」がいくらかによりますね。
予算がたくさんあればウエストですが、予算が少なめでもここが欲しければイーストにします。

また、永住するならウエストが良いですが、価格の面で高過ぎるので、何年後かに売却を考えているなら、隣にあるためにいわゆる「価格の歪み」が起こり、少し安めになっているイーストにします。

イースト、ウエストの覆いがどんどん外され、下の階の綺麗な外観が市民の目にとまるようになりましたね。マンション部分は結局7月には完成しませんでしたが、あと少しで終わりそうです。

>>3236
中央線は終電が1時台、始発が4時台。快速や特急は国分寺駅通過時に警笛を鳴らすことも多いです。深夜には作業車両が通ることもあります。熟睡しないと疲れてしまう方、窓を開ける回数が多い方はその点に留意されるのが良いと思います。窓を閉めっぱなしなら意外といけますよ。最近の窓ガラスはよくできてますし。

国分寺は君ごときが手を出せる街ではなくなったんですよ。再開発とは、そういうもんなんだよ。わかる？

>>3248 匿名 さん

3244に対する投稿。失礼。

>>3248 匿名 さん
国分寺が憧れの街になるのでしょうか。。。

>>3248 匿名 さん
華々しい再開発であれば、ね。

>>3251 マンション掲示板さん

華々しくないの？