シティタワー国分寺ザ・ツインってどうですか？

国分寺跡もここに来て整備が進んできたようです。
ようやく市役所も重い腰を上げたようですね。

>>2891 eマンションさん
多摩地区は、郊外型車前提の商業施設から、駅前商業施設にシフトが進んでいます。若者の車離れ、老人の車離れの影響です。豊田や八王子駅前のイオン、ららぽーと立飛、立川駅前ヤマダ電機などです。駅直結商業施設が時代遅れになるのは考えにくいです。むしろ、今後は、都心方面の各駅でも駅直結商業施設が開発されると思います。

今は郊外の幹線沿い→郊外駅直結の流れがありますが、将来都心回帰が本格し、ネットがさらに主流になった時に箱物どうなるか、というところでしょうか。
吉祥寺の東急すら撤退と百貨店も厳しいですからね。
中野ブロードウェイは建替えなりますが、都心からの距離が近いから、国分寺が同様にとはいかないかも。
その時はタワー特有の修繕・建替え問題も発生しババ抜きゲーム。皆さん、リセール前提でしょうか。

西新宿に3200戸の巨大タワープロジェクトがあります。環境の好みは分かれそうですが、中長期的（都心回帰後）には競合というか、
国分寺は厳しくなりそうな予感、、、
http://bluestyle.livedoor.biz/tag/西新宿三丁目西地区再開発

>>2896 匿名さん
都心のマンションが良いか、郊外でもターミナル駅直結マンションが良いか、どちらを選ぶかは、趣味の問題です。
いずれも価格が高いので、贅沢な悩みですね。
最も贅沢なマンションは、新宿駅渋谷駅池袋駅直結マンションだと思いますが、実現可能性は分かりません。

こちらのマンション購入を真剣に検討中の者です。
物件を決める上で交通の便、物件の将来性や住環境、リセール時の価値等、考慮する点は人それぞれだと思うのですが、ここのスレを読んでいて結局リスクは誰にもわからないし、渋谷や新宿等所謂中心地の駅直結マンションでもない限りどこの物件を買っても価値下落リスクはつき物になると思いましたので結局は自分の足で周辺を歩いて好きかどうか、ピンと来るかどうかで決めてしまおうと最近は思うようになりました。（本当は都内の中心地にタワマンを買える財力があれば都心に欲しい…）
現在検討する上で一つ気になっているのがウェストとイーストの将来の管理費の違いです。すみふの人は各棟管理組合も違うといっていたので複合施設と一緒になっている物件の管理費推移について詳しい人いませんでしょうか？ご教示願いたいです

>>2898 マンション検討中さん
具体的にウエストとイーストで、管理内容や費用は どう違うと言われましたか？すみふさんに

>>2898
リセールの時大幅に下がってると思います。

>>2900 匿名さん
他はもっと大幅に下がっていると思いますが

国分寺は特にリセールが悪いです。

>>2902 匿名さん
だよね、だから国分寺ならせめてタワーを買わないと。

>>2902 匿名さん
それは国分寺が前から人気がないからですか。それとも今供給過多だからですか。

>>2904
人気がない？
そんなわけないだろ。
人気の中央線の中央特快停車駅で住環境にも優れる国分寺が人気ないとか一体あなたはどこに住んでいる方なんですか？

>>2898 マンション検討中さん
ウエスト購入者です。イーストとウエストの管理費の金額の差があるかどうかは分かりませんが、地権者は全員イーストに入るとの事でした。商業施設の管理は住民とは、イーストもウエストも別なはずです。

>>2904 通りがかりさん
明らかに供給過剰です。再開発タワーに便乗した物件が非常に多く、更に実力以上の欲張りな価格設定にしていました。ただ国分寺も比較的人気のある駅ですし、再開発も大規模ではありませんが駅前も美しくなりますから、妥当な価格のタワーを買うのも良いし、便乗物件も値引きしてもらって買うなら悪くない選択でしょうね。

>>2905 匿名さん
2904です。
2902さんが国分寺はリセールが特に悪いと書かれ、2903さんも同意されていたので、
国分寺固有の理由があるのか聞いてみたばかりです。他意はございません。

>>2904 通りがかりさん
しいて言えば、ここは駅直結だから別として、国分寺に高級マンションの需要があまりないのかもしれません（地縁者除く）。
小金があれば戸建という選択肢もありますし、駅周辺のお店とか全体的な雰囲気とかは庶民的ですからね。不人気ではないでしょう。

>>2904 通りがかりさん
別に国分寺が人気が無いと言う話ではありません。駅直結物件は希少価値が有りますが、駅近物件は山ほど有ります。どこの駅でも似たような状態です。駅から遠いマンションは、最早論外です。

>>2899 匿名さん
当時ローンについてお話をしており、その話題中心になってしまったためすみふの方に管理費についてあまり詳しく聞きませんでした。管理組合が違うという事を言っていた事は覚えています。


>>2900 匿名さん
>>2902 匿名さん
大幅にリセール価格が下がるとの事ですが、それは今までの国分寺マンションがということでしょうか？
益回りのマンションで具体的にどのくらい下がったのかちょっと調べてみたい気持ちになりました。

中央線特急停車駅、駅直結のタワーマンションなので需要は今後もあると個人的に予想はしているので流石にそこまで安くならないという希望は持っております・・・。

>>2906
ウェストを購入されたんですね！おめでとうございます。
私は価格が比較的安いイースト狙いです。商業施設と住居の管理費は別ということなのでそれが本当ならば安心しました。商業施設が上手くいかなかったりなんだりで、住民に負担がかかるのは嫌だと思っていたので･･･

>>2911 マンション検討中さん
そんな安易なコメントする人達に聞くことが間違い。あなたや私達が知ってる以上の情報なんて持っていませんよ。

>>2911 マンション検討中さん
今は新築高騰のあおりで中古が高騰していますので、調べてみ未来の予測は難しいですよ。
過去物件だけではなく、中央線・多摩地区タワーの増殖、西新宿の巨大プロジェクトといった都心のタワーの動向も含めて予測しないと。

>>2912 マンション検討中さん
全体管理費と住宅管理費と別々に表記されてた気がするんだけど、あれ何だったんだろう？

>>2910 通りがかりさん
府中は堅調ではないですか。国分寺の場合、数十年越しの再開発という大団円を迎えながらプラウド（値引き）と緑邸がこけた
という印象がついてしまっただけでしょう。

>>2916 検討板ユーザーさん
国分寺は再開発とマンション価格高騰の時期が重なりましたからね。再開発だけならばプラウドと緑邸も売れたのでは。
歌も商品も一緒ですが、発売時期でヒットするか否かが変わります。
運も実力のうち、再開発による街のブレイクにもタイミングは不可欠でしょう。

単にバカ高いから売れないだけだよ。
ヘタしたら杉並あたりより高いんじゃないの？

>>2916 検討板ユーザーさん
駅直結と駅近の差がものすごく大きいと言うことに気づいていなかったので、値付けを間違えただけでしょう。

>>2918 匿名さん
国分寺駅近の価格で探すと杉並だと中央線駅遠（荻窪）、メトロ駅近でも中央線駅遠（阿佐ヶ谷）にはなるかなあ。
街力が価格差に反映されている。
ただ、杉並アドレス・メトロ（東西線・丸ノ内線）という付加価値があるので、国分寺と比較して納得する人もいるかもしれません。

ここは所詮国分寺市民の血税マンションw

>>2919 通りがかりさん
間違えでも国分寺にケチがついた感は否めません。

>>2921 匿名さん
どういう意味？血税不足を補うためのマンションってこと？

>>2922 通りがかりさん

再開発の評価がデベロッパーとマンション検討者の間で分かれたんでしょうね。再開発事業が終了した時点での国分寺駅前を冷静に評価できてるのはデベロッパーのほうかもしれないですよ。現に自転車操業の野村は値下げしてますが緑邸はそんなでもないんじゃないんでしたっけ？

>>2924 購入者さん
でも結局のところ、昨日の野村不動産が日本郵政に吸収合併される話が実現したら、プラウド購入者は勝ち組ですね。

>>2925 匿名さん

プラウドブランドの評価が上がれば、リセール時にはプラスかもしれないですね。全国の駅近日本郵政所有地の開発を独占できるわけですからプラウドブランドの今後には期待できるかもしれませんね。

>>2926 購入者さん

プラウド国分寺と関係あるのかなあ。プラウドはもともと人気ブランドですし。

意味がわからん。
日本郵政に野村不動産が吸収されるだけだろ？
「プラウド」なんて名前も消えるかもわからんしね。

>>2924 購入者さん
だから緑邸は売れていません。デベの評価も一定ではなく水物なので、再開発価格=資産価値upの保証はないですよ。

>>2924 購入者さん
三菱は財閥で資力ありますからね。
四季の森は販売前に緑邸の苦境を鑑みてか、１割価格改定したそうです。
デベによる再開発の評価も下がっているのでは。

自転車操業の野村か・・。
まさか日本郵政はババをつかまされたのじゃあるまいね？

>>2931 匿名さん
公的資金投入の前触れで無いことを祈ります。

国分寺プラウドは、残念ながら旧野村物件として評価は下がる気がします。

それなりの予算があるなら、素直にタワー買うべきですね。

>>2932 匿名さん

ただの僻みじゃなければいいですけど。

三鷹のプラウドでもプラウドを買ったつもりがかんぽの宿になると嘆く声や、郵便局がマンション内にくれば歓迎という願望で騒然としていますね。
重要事項説明はなかったのでしょうか。

>>2934 eマンションさん

説明はないと思いますよ。
あれば、騒ぎはもっと前からあったはずですし。
一般社員も寝耳に水だったのではないでしょうか。

>>2935 匿名さん

大京ライオンズは見る影もないですし、野村はプラウドブランドを維持するか、衰退させるか分からないですね。
天下のプラウドでさえ買収となると、中小デベの行く末は暗そうですね、、、買収されるとしても日本郵政のような一流どころではないでしょうし。
それとも中小でも野村よりも財務体質がいいところはあるのでしょうか。
どちらにせよ、財閥は手堅いということで。堅実な結婚相手のように親世代の受けはいいです。

>>2933 匿名さん
？

野村不動産内でも動揺が広がっているのではないの？
野村HDから切り捨てられたことに対して。
また、未知の「日本郵政」グループの一員になることに対して。

>>2938 匿名さん
野村ＨＤは、不動産事業に限界を感じ、野村不動産の切り離しを決めたようだ。
逆に日本郵政は、不動産事業に魅力を感じ、野村不動産を買収しようとしている。
野村不動産は毎年安定的に利益を上げているので、買収額はかなり高くなりそうだ。
それでも、日本郵政は買収にこだわるのか、当面大株主になって郵便局跡地の開発で提携するのか、成り行きが注目される。
野村不動産内部の社員はかなり動揺していることだろう。
プラウドの住民や購入希望者は、あまり影響を受けないと思われる。

>>2934
買収するかどうかをこれから最終的に決めるのは日本郵政の側なのに、
その日本郵政の資本・事業戦略が野村不動産の物件の「重要事項説明」?

また、株価を左右するような情報を事前に説明するなんてのも
社会常識的にあり得ないと思いますが。

さあ、シティタワー国分寺の話に戻しましょう。

無関係な野村の話は、もう終わり。

>>2940 マンコミュファンさん
理屈上はそうでしょうが、購入者としては事前に教えてほしかったというのが本音じゃないかなあ。
中小みたいに分譲中に倒産よりは遙かにマシだけど。
まあ、財閥は手堅いということで。でも日本郵政と合併したら、総資産はすみふを上回るのかなあ。
スレチでした。

イーストがウエストより上回っているのはＥＶの乗り換えがないくらいでしょうか。

パチンコ屋が1階に入りそう（地下1階に潜るウエストよりも悪条件）、地権者住戸が入る、交通広場が前に広がるウエストと異なり北側の眺望は保証されるかわからない、同じ階数でもウエストの方が店舗部分が高い分高さが高い・・・などなどイーストが劣っている部分が色々気になってしまいます。。。

もうウエストはほとんど売れてしまってますし、いまから良い条件の部屋を買うとするならば価格的にもイーストも考慮に入ってきますが、上記が気になってしまいます。

皆さんはどう思われますか？

>>2943 匿名さん

おっしゃる通りイーストの利点はエレベーター乗り換えと南東方向の眺望くらいでしょーか。ウエストの上階欲しいなら三井のリハウスから35階売りに出てるよ。

>>2943 匿名さん

同じ値段ならウエストにしますが、値段が安いのであればイーストも良いと思います。

イーストの良い点を思い付く限り挙げてみると、

ウエストのエレベーターの乗り換えは、実は相当のストレスになります。
貴重な1階のスペースを、ストレス軽減のためにエントランスにするか、他の設備のスペースにするかはタワーマンションの大きな問題の１つです。
湾岸の大規模タワーマンション等ではエスカレーターを使ってエントランスを上に上げることで、スペースの問題とストレスの問題を解決しています。
それが、エレベーターを使用し、かつ6階まで上がるとなると、せっかくの駅直結の魅力が大幅にダウンします。トータルの時間では、イーストから駅まで時間と同じくらいはかかるのではないでしょうか。
つまり、エレベーターの乗り換えを考慮した場合、立地面ではほぼ互角か、人によってはイーストの方が上だと考えると思います。

また、完全に好みの問題ですが、住民板に上がっている写真を見ると、デザインもイーストの方が良いように感じます。

イーストの地権者を気にされている方が多いようですが、都心のタワーマンション等と比較すると、考慮に値しないくらい少ないですね。

パチンコ屋も、エントランス側からは見えないように作るでしょうから、地下にあるウエストも1階にあるイーストも同じようなものですね。

羨望については、北側はウエストの永久羨望が魅力的ですが、南側は同じです。
西側はウエストの隣にはすでにマンションがあり、イーストの隣にはウエストがあります。
東側は、ウエストの隣にはイーストがあり、イーストの隣には何もなかったと思います。
北側以外であれば、ウエストもイーストも同じかも知れません。

いろいろと考えると、ウエストの利点は並んだ時の高さと、間取りの使いやすさでしょうか。同じ位置でもウエストとイーストは微妙に間取りが違いますね。

いろいろと考えると、値段的にイーストは良いですが、ウエストは高すぎるのではないでしょうか？売れているようなので、値付けには成功しているようですが。

ウエスト派ですが、イーストも良いと思います。人間すぐ環境には慣れてしまうものなので、住む分には大差なさそうです。ご縁を感じた方を買いましょう。

>>2943 匿名さん

都心の眺望ならイースト、南アルプスの山々の眺望ならウエスト、総じて南に少しオフセットしてる分イーストの上層階南側と高さに勝るウエストの33階以上くらいが眺望ではベストではないでしょうか、まー好みによりますが…

マンションのリセールバリューを考える上でエントランスは重要です。
ＥＡＳＴ３層吹き抜け。ＷＥＳＴ２層吹き抜け。

イーストの最上階ってウエストの30階ぐらいの高さでしょうか？
30階から下はちょっとお安い値段になりますから、ウエストの30階〜25階ぐらいの方は良い買い物しましたね。たぶん前々から目をつけてたはずなので、それに十分値する周到な準備行動をされたと思いますが。

>>2950 評判気になるさん
イースト125メートル最上階35階、ウエスト135メートル最上階36階、どちらも二重床二重天井かつ天井高2550mmですので、イースト最上階はウエストの32、33階くらいですかね。

30階から下が安くなってるのはイーストではないですか？ウエストは上層のプレミアム住戸を除き20階くらいまでは、同一価格だと聞いていたのですが…

>>2951
ありがとうございます。そうなんですね。私はイーストしか聞いてないので間違いでした汗

となるとウエストの上層階であればあるほど買った方はお得なわけですね。いやはやうらやましい。

三井のリハウスから出てる部屋9980に下げてきたね。イースト欲しい人チャンスですよ。

>>2953 評判気になるさん

ごめんウエストでした

>>2952 評判気になるさん
通常、上層階の方が価格が高目なのは事実ですが、必ずしも得とは限りません。
上層階が高くなる理由は、将来的に眺望が遮られる確率が低いからです。
将来的に高いビルが近くに出来ないことが確実ならば、20階でも30階でも価値に差がありません。
むしろ、低層階の方が、エレベーターの所要時間が短い、気圧の変化が小さい等のメリットが有ります。

>>2955 通りがかりさん
高速エレベーターによる気圧の急激な変化は問題視されてます。
特に小さいお子さんや妊婦さんへの影響が懸念されてます。
ただ、低層階は電車などの騒音があったりと、一長一短でなかなか難しいところだと思います。
やはり、自分が納得できる住戸が当たり前ですが一番ですよね。

>>2953 評判気になるさん

1820万円値引きって、これってこの人いくらで買ったんでしょ？儲けあるんですかね？

>>2957 検討板ユーザーさん

地権者さんならばあるのではないでしょうか。

ウエスト棟は地権者いないので、一般購入者ですね。どなたかウエスト北西35階の価格ご存じのかたいらっしゃいますか？

>>2959 名無しさん
当時9600万でした。買えませんでした。

以前、入居間もないときに査定してもらったときは、まず販売価格の１割上乗せで売りに出すと言われました。
売れなければ、徐々に価格を下げて様子を見るみたいです。
今回の場合は、資産価値が高いと見て相当上乗せしてるようですね。
まだ売出中ですし、この部屋じゃなければイヤだと言う人が現れるまでは売るのに苦労するでしょう。

>>2961 匿名さん

ここは完成して再開発の全貌が明らかになったときこそ売り時なのかもしれないですね。そのタイミングなら11800でも売れたかもしれないですね。

イーストの売れ行きはどんな感じでしょうかね。

>>2963 評判気になるさん
30階以降、階数下がっても同一価格で売ってるみたいなんで、順調なんでしょうね。

>>2962 名無しさん

三井のリハウスのようなところで売買すると、仲介料やら手数料などでお金をガッツリ取られますしね。

>>2965 匿名さん

参考までに何割くらいとられるものなのですか？素人質問で申し訳ありません。

>>2966 匿名 さん

2965ではありませんが、

価格×3%＋6万
までと決まっているので
9980万だと手数料は300万くらいだと思います。

>>2967 通りがかりさん

この物件買うのにスミフに300万円手数料その他を払うことになるとすると、この売りに出してる方は今売れても約80万円の儲けだけということですね。

>>2968 匿名 さん
計算ミスでした。約220万円の損失ですね。この時期に損失覚悟で売るとは、よっぽどワケアリなんでしょーね。

プラウド完売したそうです。

>>2970 通りがかりさん

おめでとうございます！

>>2969 匿名 さん

計算合ってるのでは？

9980(売値)-9600(買値)-300(三井リハウスへの手数料)なので、
80万程度の儲けではないですか？

>>2972 通りがかりさん

9980－9600－300(スミフへの購入諸費用)－300(三井)で計算しました。スミフへの諸費用の300万円はローン費用150と契約登記関係費用150で見積ってます。ローン費用の扱いがどうなるんですかね。実際組まないわけなんで、スミフへの諸費用は150で計算すべきですかね？

>>2973 匿名 さん

なるほど！

スミフにも諸費用を払うんですね。
確かにそう言われればそうですね。

ローン費用はわかりませんが、トータルはマイナスですね…

>>2974 通りがかりさん

スミフへの購入諸費用は、9980で買う人が負担するのかと思っていました。
そうすると、9980で買う人は、トータル費用は初期よりも80万だけしか高くなくて済むって事ですかね。
それなら買う人いそう。

>>2975 匿名さん

買う人も三井のリハウスから仲介料だか手数料を取られますよ。
だから、実際は億ションになると思われます。

>>2976 マンション検討中さん
完成もしてないのに中古扱いって微妙ですね。
誰が買うんだか…。

最近盛り上がりが落ち着いてきましたね。
あとはゆっくり売っていく感じですかね。

今どのくらい売れてるんですかね？

>>2979 名無しさん
スミフにしては早いペースで売れてってますね。
タワーの外観が見えて来てるのは訴求力あるのかも。

>>2980 名無しさん

確かに、国分寺の駅前にタワーが建ってると他に高い建物がない分、都心のタワーより目立ちそうですね。

それでも都心からけっこう距離があり、値段も安くないのに、そんなに売れるものなんですね。

>>2979
たくさん売れ残ってます。

>>2982 匿名さん

昨日MRで価格一覧表見てきたばかりですが、販売開始している分についてはほとんど残っていませんでしたけど...？次期以降の販売分なら売り出されていないので、それは確かに「残っています」が。

>>2983 名無しさん
スミフの場合、完成前に完売する可能性はありません。売れ行きが良かったら値上げします。値段や部屋の条件を気にしないのであれば、完成後に実物の部屋を確認してから購入すれば良いと思います。

>>2984 通りがかりさん

条件を気にしない人はいるとしても、ここを検討してて、値段を気にしない人ってそんなにいるんですか？

販売開始している分がほとんど残ってないとすると、今後値上げする可能性があるということですね…

●期販売～というのは、基本的に、要望のあるお部屋をメインに、
それ以外のお部屋を多少増やした戸数で販売するので…
販売開始している分がほとんど残っていないというのは
当然といっちゃ当然のことなのですよ。

「戸数全体の何パーセントが売れているかどうか」だけが
売れているか売れていないかの判断基準です。

>>2983 名無しさん

次期以降も売れれば売れてるはず。

>>2983 名無しさん
ウエスト契約者ですが、
その後の売れ行きも気になります。
ウエストはあとどのくらい残っているのでしょうか。
イーストはどの階付近を売り出しているのでしょうか。

>>2988 マンション検討中さん

イーストは26階付近でしたよ。
今週契約します。

>>2989 評判気になるさん
2988です。購入おめでとうございます。
思ったより下の階まで来ていますね。

>>2989 評判気になるさん

ウエストはかなり売れてしまっていると聞きましたが、ウエストの状況はわかりますか？

うろ覚えですが、20階くらいまでは降りてきていたようでした。
あとは上の方の売れ残り部屋もポツポツあったと思います。
MRで商談すれば一覧表は見られます。
因みに、どうしても下の階がいいと言えば売り出していない階も買えるようでした。
既に完成予定まで1年を切っており、内装の色等は選べませんでした。