シティタワー国分寺ザ・ツインってどうですか？

市役所ですが、恋ヶ窪駅から近くて無料駐車場もあって、それなりに便利だと思います。国分寺駅前には以前から出張所はありましたね。

位置的な中心地は恋ヶ窪なのでしょうが、街の発展の中心は国分寺駅前です。位置的な中心地で語るのなら、国分寺市は東京都の中心地とも言えますが、誰もそうは思わないでしょ？

恋ヶ窪は緑や畑も多くてのんびりしていいところではあります。
日立の杜や姿見の池緑地もありますしね。

恋ヶ窪には有名な歯医者がありますね。

>>2201 eマンションさん
でも、あなたが何を言っても中心は中心ですから。何が嫌なの？国分寺駅なんて国分寺市のはずれです。吉祥寺も武蔵野市のはずれ。でも、誰も武蔵野市の中心だなんて思ってないんじゃないか。

>>2204 匿名さん

お互い論点がズレている様ですね、もう止めましょう。ただ、私は恋ヶ窪好きですよ。全然嫌いなんかではありません。

吉祥寺、武蔵野市の人気の中心だと思ってました(^◇^;)

>>2195
前市長は市民の希望でもない文化ホールを作ってしまったり、北口再開発のぐだぐだを招き経費を膨大な金額に増やした末に突然ツインタワー案に変更してしまったりといった経歴があるので、自ら引退表明されなくても、おそらく再選されなかったのではないかと思います。

恋ヶ窪は昔は街道の宿場でした。国分寺駅周辺は鉄道が通ってから栄えていき、今では本町とか南町が栄えている感じです。市役所はひょっとすると泉町に移転するかもしれないそうです。

ゴミ問題ですが、小金井市と国分寺市はゴミ処理事業を共有しています。国分寺市の焼却炉はもう寿命で、先に二枚橋を失ってしまった小金井市と一緒に日野市に燃やしてもらう計画が進んでいます。

>>2203　匿名さん

歯医者の名前＆なぜ有名なのか知りたいです。

2195です。
貴重なお話、ありがとうございます。
色々知らなかったこと、教えて貰いました。ゴミ問題あったんですか。
前の市長のことなども。
どういうバックグランドがある市か知りたかったので助かりました。

>>2205 eマンションさん

街の発展の中心とか、武蔵野市の人気の中心とか、その言い方は誰も共感しないわ。そもそも、街は国分寺市を表す言葉ではない。

「国分寺駅は、多くの市民が利用する交通の結節点であり、とりわけ北口周辺は、商業をはじめとする国分寺市の中心市街地として発展してきました。」

出典:国分寺市ホームページ　国分寺駅北口第一種市街地再開発事業
www.city.kokubunji.tokyo.jp/smp/shisei/torikumi/kitaguchi/1003397.html

>>2209 匿名さん

街は国分寺市を表す言葉ではないとはどういう意味でしょうか。「村」が相応しいのでしょうか。。。

>>2211 eマンションさん
市役所周辺は農村の面影を留めてはいますが、国分寺駅周辺は街だと思います。

マンションの話しようよ

ところで、竹中工務店とうい点では、他物件より更に良いと思うのですが、いかがでしょうか？

>>2214 eマンションさん

他物件とはどの物件を指されているのでしょうか。立川タワー・2018年分譲の武蔵小金井ツインはスーゼネの清水建設、八王子タワーは三井住友建設ですが免震構造です。

>>2215 マンション掲示板さん

三井住友最悪！
うちの会社で建屋建設を発注したけど
現場で災害起こすわ、営業はうさんくさい
わで二度と発注したくない！

>2211
皆が「位置としての中心」の話してたら
「栄えてる場所としての中心」でしゃしゃり出てきて
一人で暴れてるだけでしょ。

自重して下さい。

>>2215 マンション掲示板さん

国分寺市内の新築＆既存マンションを想定していました。立川や武蔵小金井は清水建設ですか。立川のタワー立派ですよね。一度だけ中に入ったことがあります。
免震と制震、揺れの小ささは免震に軍配が上がるのでしょうが、建物の強度は制震も劣らないと信じたいです。

>>2216 匿名さん
ここ、デベは住友。私は保守的なので安心感を感じますが、2216さんは抵抗感ないのですか。
財閥ならではですが、住友のマンションを買うとローンも火災保険も同系列の三井住友を薦められますよ。

>>2211 eマンションさん
街 〜wiki
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/街
そうは言っても、国分寺駅周辺は、国分寺市を代表する街なのは間違いないですね。

ここの検討者は市の位置的な中心である恋ヶ窪〜西国分寺の間は居住地として意識されていないのでいいのではないでしょうか。

>>2219 匿名さん

三井住友建設が私と相性悪いです。
不動産や銀行はいつも信頼しています。

>>2218 eマンションさん
実際の揺れとうい観点から言うと、免震は大きく揺れますよ。
免震か制震か耐震かは、その建物の構造や地盤などに合わせて決めることです。
それぞれにメリットデメリットがあります。
どうして他の国分寺の大型マンションは免震なのに、シティタワーが制震なのか地盤が関係しています。
詳しくはモデルルームに行けば教えてくれます。

スミフタワーと竹中工務店のコラボって
めずらしいですよね。
他のタワーにありましたっけ？

>>2223 匿名さん

ここは地盤が良く直接基礎だから、あえて高コストの免震にする必要がなかったということですか？

いずれにせよ、トラブルや瑕疵の際にも逃げられずに相応の対処が得られるという意味では、大手の物件が安心ですね。

まさか2228さんが削除されたとかではないですよね？
国分寺の新築で二流デベってありますか？

>>2229 eマンションさん
横からですが、「本人からの削除依頼」とあるので、2228さんの言う通りの流れでしょうね。

この中の半分くらい二流三流デベじゃないですか？
http://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/ek_14690/

>>2230 検討板ユーザーさん
小平と府中のマンションに関しては、国分寺のマンションとして購入される人はいないと思います。
国分寺のマイナーデベはコンパクトマンションのようですね。

私が大手の方が安心かなと書いたのは、デベロッパーではなくて、建設会社の話です。国分寺の新築だと、南海辰村、西武建設、長谷工でしたっけ？あるいは同じ住友不動産でも近接市だと長谷工が多かった記憶です。

住友不動産かつ竹中工務店、多少高くても仕方ない気がしています。単なる幻想かもしれませんが、それが付加価値というものでしょうか。

>>2232 eマンションさん
国分寺という立地には駅直結という一点以外の付加価値は感じられますか。

>>2232 eマンションさん
再開発や大手という付加価値がついてるにしたって高すぎるんですよ？
だから売れていないんです。国分寺の相場から外れすぎているんです。

>>2233 評判気になるさん

国分寺という立地の付加価値ですか？良い意味の中途半端さですね。そこそこ便利、そこそこ田舎。立川未満　東小金井以上でしょうか。詳しく述べると長くなるので、以下省略です。

>>2234 匿名さん

高すぎるかどうかは個人の問題。誰もがリーズナブルだと思わない価格たからこそ意味があるのです。このマンションが高いとあなたは困りますか？困るとすれぱ何故？

>>2234 匿名さん
ウエストふつうに売れてるやん。
住友で竣工一年前に８割売れてたら出来すぎ。

>>2234 匿名さん
私は高いとは思わないけどな。
内装のグレードも申し分ないし。
同時期に建設された周辺のマンションの方がよっぽど割高だと感じましたよ。

売れてないについても、普通に売れてる、寧ろ人気物件だと思いますよ。
見学記更新されてますけど、ご覧になりました
？

裕福な自治体ではないようですが、国分寺市の20〜30年後はどのような感じでしょうか。
人口減もあるので、23区で地盤・環境のよいエリアの方が後悔が少ないのか思案中です（その場合、新築・駅直結でなくても構いません。）
それともこのマンションは大規模修繕前に売却予定の方が多いのでしょうか。

>>2240 匿名さん

その頃は23区でも場所によっては人口減少しているかもしれませんね。
素人考えですが、都心から離れているが栄えている街が将来もそうとは限りません。やはり都心への距離が普遍的な価値であると思うので、23区での検討が良いのではないでしょうか？

マンションの価格は、土地の価格と建築費の合算で決まります。このマンションの土地は、都心と比較して同等、建物も高級と考えられるので、都心の高級マンションの価格と同等になります。
部屋別には、共有持分の土地価格と建物価格の合算、陽当たりや階数などの環境が勘案されて、販売価格が決まります。
将来の資産価値は、減損する建物価格と将来の土地価格の合算ですから、国分寺駅前の土地価格の今後の動向で全てが決まります。
国分寺駅の将来性をどう評価するかが、購入の可否の判断に直結します。

いくらなんでも都心と比較して同等の地価というのはありえません。
都心のどこと比較したのでしょうか？

都心はビジネスの場、歓楽街はたまに遊びに行くところ、という感覚の人がココに住んだら快適だと思います。

高いのか、安いのか、あえて都心と比べる必要はありません。

一昔前はそういった考えが主流だったのに、少子高齢化と通勤時間短縮のために急激に都心回帰が進んでいますね。
地価に関しては山手線内、沿線以外はごく一部を除いて下がる事の覚悟は必要だと思います。
その点もふまえてこの物件は投資ではなく限りなく実需向けですね。

実需の購入者はマンションの実力値＋α（国分寺にsentimental valueを見出すか）で評価しますからね。
地価が変動しても感傷的な価値は不変なのか変動するのかは不明ですが。

>>2242 通りがかりさん

代官山the conoeは5億越えですよ。流石に国分寺と一等地を一緒にはできません。

>>2247 匿名さん
代官山コノエの部屋には、やっぱりAPAの女社長の顔写真入りペットボトル水が置いてあるんですかね？

都心回帰も良いでしょう。そんな時代になれば、昔のように国分寺も別荘エリアになったりして。それはそれで楽しみです。

>>2249 eマンションさん

別荘地に戻るには住宅開発が進んでしまいました。
内容はうろ覚えですが、「雛の宿」という三島由紀夫の短編では、隣の武蔵小金井が人里離れた田舎として描かれていました。
別荘地だった時の国分寺は洗練された銀座とは別世界の鄙びた風情で、そこに文化人が粋を見出していたのかもしれませんね。

>>2250 マンション検討中さん

ざっと調べただけでも荻窪・三鷹・武蔵小金井・国分寺・国立・調布と東京西部は旧別荘地が多いですね。なので、国分寺が旧別荘地として格別な稀少性があるわけではなく、一帯が都心から離れた自然豊かなエリアだったということでしょう。

>>2249 eマンションさん
那須では中古別荘が100万円単位から売られていました。。。
国分寺に観光資源があるかという疑問はさて置き、別荘地になれば資産価値は暴落するかもしれません。

>>2234 匿名さん

スミフの割には早く売っちゃってると思いますよ。結構、スミフは建ててから売る方法だから。前、竣工してから販売された時、値上げになってるマンションあった。ショックでした。

>>2245 匿名さん
恵比寿にもシティタワーありますよ。

>>2251
明治～大正時代の要人に好まれたのは主に国分寺崖線上の高台の物件です。
国分寺にはその当時の財界の要人であった三菱岩崎家や第一勧銀の祖となった今村銀行の今村氏の別邸の敷地が今も残されています。
小金井の国分寺崖線上の「浪蒼庭園」も当時の政府要人の別邸だったと思います。
国分寺崖線直上や崖線斜面に別荘を建てることが一つのステイタスだったのです。
国分寺崖線と一言で言っても広いですが。
世田谷や調布あたりも国分寺崖線は通っていますからね。
今の世田谷（等々力、上野毛あたりか）や調布の崖線上にも有名人の別荘はありました。
国立は国分寺崖線も通っておらず、明治期は谷保村と言って寂れた寒村でした。
その当時は別荘を建てる人はいなかったと思います。（確か甲武鉄道の駅もなかったと思います。）

>>2255 匿名さん
今の時代、国分寺を旧別荘地として有難がる人ってどの位いますか。
吉祥寺も旧別荘地だから人気があるわけでもなく、国立も国分寺よりも高級住宅地を抱えていますし。
ここは別荘用に検討されているのであれば、普段はどちらにお住いですか。

>>2255 匿名さん
そこまで地歴にこだわられるのであれば、都内の一等地を検討されたほうが、、、
今の国分寺の佇まいに由緒正しさを感じる人は少ないかと、、、
住民のノリは立川と八王子と書かれていました。

住みたい街ランキング1番は吉祥寺らしいけど国分寺は100位にも入らないのが現実。

>>2255 匿名さん
明治・大正まで遡るならば、いっそ神話の国出雲はいかがでしょうか。
旧皇族の方も嫁がれましたし。

所詮は国分寺、されど国分寺。掲示板が賑やかなのは、そこそこ人気の物件だということです。

>>2255 匿名さん
今の国分寺は要人には好まれないのでしょうか。。。

>>2258 匿名さん
立川が20位に浮上しましたね。

>>2261 名無しさん
要人が好む要素が見当たらない。

このマンションは高級だとしても？国分寺の街並みやお店とかには 高級感はないよね。したがって、国分寺にゆかりのある人以外には人気ないんでは？

>>2256 マンコミュファンさん

おそらく国分寺御在住のかただと思われます。

>>2264 匿名さん

きっと、そうですね。でも、そんな物件も素敵じゃないですか。

吉祥寺も立川も賑やかでとても良いのですが、駅近に住むには疲れますし、こんな値段では買えません。

>>2266 eマンションさん
ローカル物件ですね。

おすすめは、団子の輪島、それから…

>>2267 マンション掲示板さん

もちろん、ローカル物件ですよ。ローカルだからこそ、その中でココが注目されるだけです。それ以上でも以下でもありません。、

どうやら何を言っても文句を言う、いたいけな輩が現れていますね。

ここを購入できる人は、そもそも吉祥寺や都心の人気エリアでも購入できる資金力がある訳で、そんな層の方々が既に多数購入を決めている・・これは市にとって大変なグッドニュースだと思いますよ。

2255は明治・大正期には国分寺崖線上の別荘に人気が集まったという話をしているだけで、現在の国分寺の話をしているわけではありあせんよ。
何か、勘違いをされている方がいるようですが。

そもそも「甲武鉄道」というのが何なのかも知らない人がほとんどでしょう。

>>2257 匿名さん
温故知新という言葉もありますし。現代人と昔の人の考えは違うのかもしれませんが、昔の人が好む何かがあるのかもしれません。今の通常の現代人が感じとれないかもしれない何かが。。ね

>>2271 匿名さん
都心人気エリアとは恵比寿、目黒、松濤、六本木あたりですか。同条件・同価格はないと思いますが。

>>2274 マンション検討中さん

そもそも明治初頭の多摩は神奈川県で東京ですらなかったからでしょう。。。

国分寺の未来について語ろう

国分寺崖線の辺りの自然美を昔の日本人は愛したということなんですよ。
都会の殺伐とした風景とは対極にあるからそこを別荘地として求めたということでしょう。
昔の国分寺がどういうところだったのかを知ることも大事なことです。
今でも国分寺に残る広大な庭園群は一体何だったのか？ということです。

買い物が便利で、子どもが塾帰りに歩ける程度に治安が良くて、近くに公園があればいい。
六本木なんて恐ろしくて子持ちには住めないです。

絶対近くに住みたくない「ヤバい繁華街」。3位 六本木、2位 小岩、1位はやはり…週刊SPA!
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20170307-01298325-sspa-soci

>>2278 匿名さん
自然美とタワーは調和するのでしょうか。

港区民は一瞬たりとも国分寺のことを考えないでしょう。。。
麻布には有栖川記念公園、白金台には八芳園があるので、都会＝殺伐ではないかと。
ただ問題は住民と土地柄がハイエンド過ぎるという点でしょうか。

>>2278 匿名さん
今更遅いのですが、国分寺は庭園が自然と街並みに溶け込むような街づくりは考えなかったのでしょうか。
高度経済成長期に美的な面は意識せず商業ビルや宅地が建設されたのでしょうか。
もしそうであれば、ブランド力のある街になっていたかもしれませんね。

すぐ駅前に殿ヶ谷戸庭園もあるし、それなりに自然も楽しめて良い街だと思いますよ。その殿ヶ谷戸庭園も以前に商業施設建設予定があったそうですが、市民の反対で残ったそうです。無くならずに本当に良かったです。

庭園からもセレオの奥にタワーが見えそうですね。

>>2282 検討板ユーザーさん
庭園と都市の融合という意味ではパリや京都は見事ですね。

>>2281 通りがかりさん
八芳園は自由に入れませんよ。原則レストラン利用者のみです。白金は＊＊＊の街で、子どもを一人歩かせたくはないですね。
広尾は図書館もあって昔は良かったですが、最近は新規住民のせいで街並みの質が変わってしまいました(特に有栖川公園周辺)。
http://9321.teacup.com/sinpo/bbs/2268

買い物、治安、自然公園が共存し、かつ駅近などという恵まれた環境は、都心には意外と少ないです。

>>2282
日本はヨーロッパとは違うのです。
ヨーロッパの各都市はまず、都市の景観を考えた都市造りを考え、建物を建てる際には厳しい規制がありますが、日本にはそこまで厳しい規制はありませんからね。
自分の土地に好き勝手な色や形の建物を建てています。
最低限の法律は守りながら・・ね。（一部、守っていない建物もありますが。）

>>2277 匿名さん

国分寺のタワーについて語ろう

とうとう都心は民泊マンションブームになりそうですね。ニュース出てました。
ここはそんなことなさそうかな。駅近で都心が良いとコメントであったので、被害はなさそうかな。ハッキングのニュースもそうですが、本当に怖い日本になってきた。今まで平和過ぎて、あまりにも無防備な日本。都心は怖くて住めないよ、さすがに。

都心をひとくくりにしている人がいてびっくりです。

都心 = 歌舞伎町や六本木だと思っているんでしょうか？
しかもそういった街が外国人に占拠され治安が崩壊する日がくるとか、いきすぎた妄想の方がよっぽど怖いです。

都心の方がいいと思うって書き込む人って、このマンションを検討してる人にご丁寧にアドバイスしてくれてるの？それともただ批判しにきてるの？
よくわからない。
高くても国分寺という土地で駅直結、開発とかそういうことで選んでるんだけどなぁ。

>>2290 マンション検討中さん
住友HPのタワー特集から国分寺ツインをクリックするパターンはありそうですね。
都外も人気の武蔵小杉、都内は恵比寿・晴海・天王洲・九段と都心エリアが多い中、国分寺がある種異彩を放っているのかもしれません。
憶測ですが、深夜勤務のある外資・マスコミ系リーマンは駅距離以上に都心近（タクシー圏内）を求めるので、駅直結でも都心から離れた戸建エリアの国分寺に利便性を感じず、タワーである必然性を感じないのかもしれません。
外銀の知人も湾岸タワマンから国立の戸建を検討したようですが、深夜3時にも呼び出しがかかるので断念しました。

>>2285 匿名さん
都心で、買い物、治安、自然公園が共存し、かつ駅直結と言う物件がもし有ったら、６０平米でも、２億円以上でしょうね。

60㎡で２億円？

誰が買うの？

湾岸とか、海抜０の都心の地域とか、怖くて今は住めない。東京、いつ地震起きるかわかんないしょ。津波とか来たらどうすんの？ま、そんなこと行ってても始まらないけど。安全そうな、標高が高そうな西方面のマンション買う方が、身も財産も安全だと思ってしまう。国分寺は環境も良いし地盤も良いし、いいと思うけどな。

都心と張り合うのはみっともないからやめませんか？
都心にはない価値があるならともかく、国分寺を検討している人が国分寺に感じているメリットって、基本的には都心へのアクセスの良さくらいですよね。私もそのくちで、それ以外はとりわけ大きな魅力を感じているわけではないです。
ですから、その一点で都心に対抗できるわけがないんです。
だからこそ、都心より安くあって当然だし、今のままでは高すぎて販売不振なのも致し方ないんです。

交通アクセス重視、でも都心には買えない、という人が選びたい立地だとおもいます。

なかなか「このマンション」の話になりませんが、高いままで良いと思います。そう思う人が買うのであって、安くなったらと思う人は、他を選ぶでしょう。

60㎡で２億円・・？

誰も買いませんよねｗ

60平米で２億円なんてばかばかしい。

このマンションは都心でもないのに、価格だけが都心並み。
都心の悪口言ったって、このマンションが売れるわけじゃない。
高すぎるから売れない。それだけ。

良い意味でも悪い意味でも、この物件は注目されていますね。掲示板だけでなく、世間でも色々悪口を言われるでしょうが、人気の裏返しだから仕方ありません。でも完成したら、国分寺の新しいランドマークとして、みんなに愛される存在になって欲しいです。

職場や生活圏が国分寺や立川周辺なので帰省や出張で東京駅や羽田を使う以外、都心にはいかない。なのでこの値段でも買います。