シティタワー国分寺ザ・ツインってどうですか？

怖い、怖い！今も地震ありましたけど！

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制震では長周期振動に対して大きく、長時間揺れるということか？

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武蔵野台地だがタワー、竹中だがローコスト工法。

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>>1825 匿名さん

タワーだか武蔵野台地、ローコスト工法だが竹中。

言い方次第（笑）

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ところで、あの北口喫煙所は残るのでしょうか？通るたびに苦痛です。

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オリンピックに向けて喫煙に関してはどんどん厳しくなるはずだからなくなるのでは？

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1827さん
北口喫煙所は、臭くて汚くて、掃き溜めみたいな人間が集っていて
不快な場所です。『喫煙は、エリア内でお願いします』なんて注意書きは、
設置当初はありませんでしたが、苦情が多いことが予想されます。

おまけに、北口喫煙所に群がっているゴキブリは、電車、自転車、バスなどで
遠方から上京している田舎者です。もちろん、タワマンの非購入者です。

市役所の窓口サービスが転居したら、この喫煙所も撤去されて、交通広場の奥の
バスやタクシーの排気ガスにまみれる場所に設置されると思います。

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1827さん
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不快な場所です。『喫煙は、エリア内でお願いします』なんて注意書きは、
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おまけに、北口喫煙所に群がっているゴキブリは、電車、自転車、バスなどで
遠方から上京している田舎者です。もちろん、タワマンの非購入者です。

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1827さん
北口喫煙所は、臭くて汚くて、掃き溜めみたいな人間が集っていて
不快な場所です。『喫煙は、エリア内でお願いします』なんて注意書きは、
設置当初はありませんでしたが、苦情が多いことが予想されます。

おまけに、北口喫煙所に群がっているゴキブリは、電車、自転車、バスなどで
遠方から上京している田舎者です。もちろん、タワマンの非購入者です。

市役所の窓口サービスが転居したら、この喫煙所も撤去されて、交通広場の奥の
バスやタクシーの排気ガスにまみれる場所に設置されると思います。

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ターミナル駅の駅前だから、いろいろな人がいますよね。そういう雰囲気が嫌なら駅から遠い住宅街の方が快適ですね。
利便性が良いなら駅近でしょうね。

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ざっくりわかる沿線マップ 中央線
http://www.tokyo-machizukan.com/entry/2016/12/30/210011

閑静な高級住宅ゾーン 武蔵小金井、国分寺、国立
中央線っぽい怪しい雰囲気はゼロ、そびえ立つタワマン

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中央線原理主義者

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>>1832 通りすがりさん

そんな単純な話ではありません。

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>>1829 周辺住民さん
国分寺に上京とは…。国分寺も田舎ではないかな。

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>>1831 周辺住民さん
西武線や西国分寺の住民を馬鹿にした発言ですね！
豪邸であれば上物だけでタワマン価格までいくし、その界隈にも知識層や社会的地位の高い方もいますよ。もちろん、そのような方が愛煙家かは分かりません。

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愛煙家うんぬんは別として、駅横の多くの人達が通る場所に、あんな喫煙場所がある駅ってどうかと思います。っていうか、普通無いですよね。なので再開発かかわらず、国分寺市として、どうにかしてほしいと思います。

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不毛な誹謗中傷はやめましょう。

完成時には人の流れも変わるから、逆にあそこに固定した方が迷惑にならないのかもしれませんね。

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>>1833 匿名さん
国立にタワマンはないですよ。

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2018年までに国分寺が完売しなければ武蔵小金井ツインと一部競合、完売でも中古では競合しそうです。
武蔵小金井は直結ではないので価格が国分寺より安いことが前提ですが。

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このレスで何度もでていますが、スミフは早期な完売を目標としていません。
完成後もダラダラ販売するのがスミフです。
競合しようが何だろうが最初の提示価格で買ってくれる人が現れるまでは売りませんよ。
そろそろスミフのこのスタイルも一般的に知れ渡ってもいいと思うけどなー

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>>1839 嫌煙家さん
かなり前に何度も指摘されていますが、地下には地権者のパチ屋さんが入るので、愛煙家には多少寛容な位でないと。駅前ではよくある光景ですよね。

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確かに愛煙家をゴ◯ブリ呼ばわりする方には相応しくないマンションですね。
煙は地下なので立ち昇りませんが、生理的に無理でしょう。
駅構内に室内・完全分煙のスモーカーエリアができるといいですね。

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>>1844 匿名さん
このマンションの場合、ベランダは禁煙ですか？
換気扇の近くで喫煙して、煙を外部に出すのも禁止されていますか？
建物内に喫煙所は、設置される予定ですか？
後々のトラブルを防止するため、嫌煙家、愛煙家とも、事前によく確認した方が良いと思います。

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>>1845 通りがかりさん
バルコニーが専有部であるか共有部であるかでも変わりそうですね。
通常窓の外側は共有部のマンションが多いと思いますが、管理規約に詳しくないのでご存知でしたらフォローをお願いします。

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>>1846 名無しさん
私のマンションでは、バルコニーは共有部で専用使用ですが、禁煙です。マンション内の共有部はすべて禁煙ですので、喫煙所は有りません。
自室内における喫煙は可能ですが、排気により隣家等に迷惑をかけると問題になりそうです。
ごく一般的な管理規約だと思います。

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>>1847 通りがかりさん
集合住宅は火災が怖いですから、全面禁煙が原則ですよね。
愛煙家のかたは禁煙するか、副流煙に配慮して室内か駅前で吸うかですね。

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>>1842 通りがかりさん
タワーで永住や建替えは考えにくいし、リセールの時に完売していないと未入居中古や新築の武蔵小金井と競争になりませんか。
部屋の位置や価格設定にもよるでしょうが。

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>>1849 マンション掲示板さん
武蔵小金井て？悪いけど全く競合しないでしょ。特快も停まらないし、駅回りも大したことないし、ましてや直結でもないし。
武蔵小金井の駅前のタワー全然安くなかったぞ。

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>>1850 匿名さん

同感！
ムサコなんて、国分寺駅にくらべたら
花くそ。

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>>1851 匿名さん
武蔵小金井は始発停車駅、道路事情は国分寺より優れていますよ。
価格次第でしょうが…。

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>>1852 通りがかりさん
少なくとも利便性で国分寺より優れてるはず、ありません。武蔵小金井始発なんて僅かですし、特快止まるほうが断然便利です。

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武蔵小金井と比べられた方にとってはムサコが大きな存在なんですよ。
眼中にない人はムサコ？！はっ？ってな感じになります。
前に八王子と比べる方もおられましたね。
立川を引き合いに出しても叩かれるのですからどこの話してもボコボコにされるだけです（笑）
比較するのは自由です〜

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>>1854 マンション検討中さん

羽田や成田にいく時の利便性を考えたら
ムサコは無い。

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>>1855 匿名さん

同じく国分寺も厳しい！

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ムサコからは羽田、成田行きバスが便利ですね。
ムサコ始発があるのに加え、武蔵小金井止まりの終電の方が遅くまで動いてるのも、都内で遊ぶには便利です。

まぁ、好み次第でしょ。

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>>1857 匿名さん

貴殿に質問です。
契約されましたか？

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>>1857 匿名さん
武蔵小金井、国分寺、国立、立川、八王子、それぞれ特徴が有ります。趣味の問題であり、どちらが良い悪いと言う問題ではありません。ただし、駅直結か否かの問題は、重要です。同じ駅から３分でも、駅直結とそうでないのとは、大きな差が有ると思います。

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>>1859 通りがかりさん
国立にはタワーはなく、競合するとすれば直結の八王子かコスパがよければ2018年分譲の武蔵小金井。中古市場だと立川・三鷹・23区まで。

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>>1860 マンション検討中さん
電車通勤を前提に考えると、各駅の特徴がハッキリします。
できるだけ短時間で都心に通勤したい方は、国分寺です。ただし始発電車が無いので、通勤時間帯は座れません。
座って通勤したい方は、武蔵小金井、立川、八王子のいずれかです。国立は、時間がかかる上に座れません。
武蔵小金井は、８時台に始発が４本ですから、遅めの出勤の方に向いています。
立川は、９時台に始発が３本ですから、重役出勤あるいはフレックスタイムの方に向いています。
八王子は、７時台に始発が４本ですから、通常出勤の方に向いています。
武蔵小金井や国立は駅直結物件ではありませんので、どうしても駅直結と言う方は、対象外だと思います。

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笈入

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>>1861 通りがかりさん
都心への通勤なら三鷹・23区の方が早くないですか。なぜ比較対象が武蔵小金井止まりなのですか。国立も駅直結はおろか、タワーすら建たないですよ。まず市が許可しないでしょう。

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都心のマンションが比較対象にならないでしょ。
ここは多摩地区ですから。
せいぜい武蔵小金井あたりまでが比較対象ってのは妥当だと思います。

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>>1864 マンション検討中さん
以前、三鷹・杉並や湾岸と比較されているかたもいましたよ。

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国分寺も、そこそこ悪くないですよ。どこの街も駅も、それなりに良いとこありますしね。住めば都かな

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第2期11次 先着順受付
販売戸数 5戸　
販売価格 7,980万円～15,480万円　
間取り 3LD・K～4LD・K　
専有面積 71.04m2～100.20m2　
バルコニー面積 18.04m2～26.83m2

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>>1867 匿名さん

7980万北西向きの角部屋は、何階かお分りでしょうか？

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>>1868 匿名さん
公式HPの物件概要を写してるだけなので、それ以上は分からないです。

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沿線タワー比較の話に戻り恐縮ですが、三鷹に駅直結タワーの分譲計画があると、何処かのスレで読んだ記憶があります、知ってる方いますか？

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>>1870 マンション検討中さん
駅直結と謳ってますが、駅から結構あります。徒歩4分くらい？高さ98m。
相鉄不動産

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>>1869 匿名さん

そうだったんですか。北西向きの部屋が気になっていたので、返信ありがとうござました。

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>>1871 匿名さん
ペデ直結、駅１分、改札から２分ってとこでしょうか。

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相鉄不動産、三菱地所レジデンス、細田工務店ですよ。なんか悪意を感じますね〜。

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>>1871 匿名さん
1870です。
調べました。ありがとうございます。

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駅距離: 国分寺（直結）＞三鷹（ペデ）
沿線: 三鷹（中央線・総武線・メトロ始発）＞国分寺（中央線・総武線）
立地のブランド・自治体: 三鷹＞国分寺
生活利便: 国分寺＝三鷹（駅周辺だけだと国分寺が上だが、三鷹は吉祥寺徒歩・自転車圏なので）

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>>1876 国分寺は総武線ではなく、西武線でした

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>>1876 匿名さん
三鷹はここより全然高いでしょー

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>>1878 匿名さん
多分高いでしょうが、すみふ価格ではないでしょう。

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>>1870 マンション検討中さん
三鷹は、電車の便が最高の駅です。
座って都心に行きたい時は、総武線の始発が有ります。時間はかかります。
急いで都心に行きたい時は、中央線の特快停車駅なので、特快利用になります。新宿まで１５分ですから、駅直結なら、都心より便利です。ただし、朝の通勤時間帯は、特快が有りません。
多様なニーズに対応できる最高の駅だと思います。
買い物は、ちょっと不便だと思います。

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>>1858 匿名さん
はい、国分寺の高級マンションを購入します。

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>>1878
「全然高い」っていくらですか？
1憶５千万ですか？２億ですか？

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>>1882 匿名さん
三鷹買いたい人と国分寺を買いたい人は
都心に近いとかではなく、職場に近い等
で決めているのでは？

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わたしは駅直結で決めてます。
都内の駅直結マンションが理想ですが、ほとんどないですよね。
埋め立てのあたりは避けたいです。

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>>1883 匿名さん
どうしても、都心に、電車で座って行きたいと言う老人や子供のいる世帯は、三鷹だと思います。

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不動産経済研究所による2016年の首都圏マンション市場動向が
発表されましたね。

マンション市況は2020年の東京五輪を待たずしてピークアウト
したように思われます。円安による中国人の爆買いや
相続税増税に伴う富裕層のタワマン節税需要といった特殊要因も
一巡したのでしょう。

いずれにせよ、価格が上がり過ぎましたよね。
いくら駅直結といっても、国分寺市でこの価格ですもんね。
特快停車駅といっても、肝心の朝の通勤時間帯には特快ないわけだし。

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そうはいっても国分寺ナンバー1だろう。
悔しかったらJR改札口でて1分以内に
自宅玄関に到達してみな（笑）

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駅直結は確かに魅力ですよ！
でも価格が高いしなぁ・・。
皆さん、どうやって資金を捻出しているのでしょうか？

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>>1886 マンション検討中さん

え、むしろ朝の通勤時間しか通勤特快は無いかと、、、

でも確かに人によって出勤時間は違いますからね。
ご自身の出勤時間に通勤特快が無い方は御愁傷様というか、国分寺に住む魅力が減ってしまうかもしれませんね。

通勤特快乗る気満々の私は混み具合が気になります。

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マンション市況はピークアウト？！
国分寺で高すぎる？
わたしはここに住みたいから。
このマンションが欲しいから買った。
それでいいんです。
動向とか気にしてる人は結局買えないか、売却することしか考えてないんですよ。
このあとどうなろうがこのマンション住めることを誇りに思います。

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改札口が現在は1箇所ですが、今後増える可能性（駅構内にスペースがあるか）はありますか。

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>>1889 名無しさん
通勤特快、特快、通勤快速があるので
ややこしいですが、ライナーが停まると
最高ですね。今、立川なのでライナーをよく
使いますがコーヒー飲みながらの通勤は
プチセレブを感じます(^O^)
来年、引っ越ししたらライナー使わなくなりますが
将来、二階建て特快グリーン車両を期待します。

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グリーン車両っていつ出来るの？

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2020年予定です。2両です。ただし、二階建てとなると乗降に時間がかかり、中央線の遅延に拍車がかかるとの声もあります。

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>>1890 買ったよさん

同感。ここを候補としての議論は構わないけど、不毛な論争は残念です。

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タワマンに住まれてたことがある方教えてください。このくらいのタワマンだとエレベーターはどれくらい待ちますか？
国分寺で検討中ですが、乗っている時間も含めて5分かかるなら低層のプラウドかパークハウスも良いかなと思いまして。

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>>1894
あと３年後ですか。
片道500円くらいですかね？
週五日乗るとして約２万円くらいか・・。
常に座れて体も楽になることを考えるとそう高くもないですね。
「常に座れる」かどうかは分からないですかね・・。

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朝ラッシュ時に国分寺から新宿まで停車しない電車ありますが、自分には無理です。
お腹が弱いので・・・

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>>1896 マンション検討中さん

都心30階建て、エレベーター2台(非常用などは場所的に使えない設定)に住んでました。ラッシュ時で2-3分くらい。

問題は、ここはロビーでの乗り換えが必要な点。ここが時間読めないですね。住友のタワマンのエレベーターは賢い設計が多い印象なのであまり心配してないですけど。計測して5分はかからない気がします。

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>>1899 匿名さん
ありがとうございます。そうか、乗り換えも考えないといけないですね。でもここも魅力的ですが、少し予算オーバーなのでもう少し検討してみます。

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>>1896 マンション検討中さん
このマンションの場合、購入者の職業、年齢層がバラバラになると思いますので、エレベーターの朝のラッシュは心配ないような気がします。駅直結のタワーマンションは、高価格なので、どこも似たような状態だと思います。

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>>1892 匿名さん
電車で座って通勤が目的なら、立川や三鷹、武蔵小金井の方が良いと思います。グリーン車ができても、座席予約にならない限り、国分寺では座れないと思います。

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>>1902 通りがかりさん

>>1897 匿名さん

あとは、東京駅までなら
渋谷～品川を遠回りして
NEXを使うか、ですね。

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パチンコ 店 直結についてはマイナス イメージでしょうか？

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>>1904 匿名さん

もともと、あそこにはパチンコ屋さんがあったから仕方ないです。それにマンション北側地下だから、エントランスと反対であまり気にならないかな？

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隣に平屋のパチンコ屋があるくらいの感覚でよろしいのでは。

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>>1906 匿名さん
カジノが出来たら、パチンコ屋は激減すると思います。パチンコ屋は気にしなくていいような気がします。本来、青少年が往来する街中に、パチンコ屋(事実上のカジノ)が有るのは、好ましくありません。

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>>1908 匿名さん
パチンコ屋が、カジノに変わる？
さすがに、そこまではやらないでしょう。
日本全体がマカオやラスベガスになると言うことになります。

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事業計画がない段階ではすみふも重要事項説明の義務は有りませんからね。国分寺にカジノ、イメージが浮かばないですが、リスクは0ではないのでしょうか。

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>>1911 通りがかりさん

カジノ無理に決まってるけど、国分寺市の財政にとっては起死回生の妙案ですね。

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カジノ直結、ラスベガスのホテルみたいですね。
まず100%ないでしょうが、もし実現したらテナントには高級ブランド店が並びそうですね（笑）

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面白いスレが並んでますね。
カジノも面白いですが、多分無理ですね。
にしても、このマンション、売れてますね。この前モデルルーム言ったら満席御礼でしたよ。
確かに将来的に考えても、便利な直結は重宝がられるのは間違いないすもんね。高齢の方も駅近に続々と住み替えてるみたいだし。そんなに直結はないから、早い者勝ちかな。

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パチンコ屋直結ですけど

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>>1914 マンション検討中さん
売れているとは何割くらい分譲されていますか。

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>>1914 マンション検討中さん
駅近のプラウドと緑邸は惨敗ですが…。

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最近は駅から徒歩３分でも遠いと感じてしまう層もいるとか。
気候不順と健康重視の時代、直結は強いですね。

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雨が降っててもここの場合は電車から降りていっさい傘をささずに部屋に入ることができますね。
しかも内廊下だから雨を感じずに。
それはそれで寂しい気もするが、贅沢な寂しさだ。

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いったん駅近に住むと駅近以外に住めなくなる・・・
歩きたい時は天気の良い日に一駅先まで歩く
天気が悪い時はジムに行く

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いったん都心に住むと都心以外に住めなくなる・・・
満員電車に乗りたくない時はタクシーに乗る
自然が懐かしければ郊外に旅する

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