シティタワー国分寺ザ・ツインってどうですか？

>>1692 マンション検討中さん

大丈夫だろ。
湘南新宿ライナーみたいに
二階建て化になるからな。

>>1696 通りがかりさん
容積率が一定だから住める人数は同じです。高層にすればするほど、設計施工が難しくなりますから、建築費が高くなります。その分、景色も良くなります。

タワマン高層階増税は2016年度契約済は対象外になったようです。
日経記事から。

連れが高層階は怖いって嫌がるんですが、実際はどうなんでしょうか？ エレベーターも時間かかるとか？ 経験ないんで....。

>>1705 匿名さん
３０階に居たことがありますが、眺望は抜群でした。現実離れした天空の世界だと思います。私は好きでしたが、その眺望を怖いと言う気持ちも分かるような気もします。
エレベーターは速いので、所要時間はあまり気になりませんでしたが、耳の敏感な方は、気圧の変化が問題になる可能性があります。
個人差が有る問題ですので、無理をされない方が良いと思います。

>>1705 匿名さん
ならばウエストの低層おすすめ。
最近のスミフタワーのエレベーターはさらに速いよ。

>>1706 通りがかりさん

ありがとうございます。眺望は魅力ですが…。

>>1695
何が言いたいのかよくわかりません。
デべとしては駅直結の土地を最大限に効率よく使いたい。
とすれば高層のタワー以外に造るものはないですよ。
「武蔵野の深み」というのは殿ヶ谷戸庭園とか日立の杜、お鷹の道＆真姿の池湧水群で体感してもらいたいということでしょう。

ウエストの低層階 まだ間に合いますか？

>>1698 匿名さん

頭大丈夫？

>>1705
私は高所恐怖症ですが、タワマンの屋内にいる限りは意外と平気です。

バルコニーに出て外を見おろしてしまうとさすがにだめですが、タワマンは昔のマンションよりもバルコニーが深くしっかりと作られているので、恐怖感は和らぐように感じました。

以前築20年ぐらい、外廊下でベランダも昔ながらのマンション15階を下見した時は、足がすくんでとても歩けず、洗濯を外に干すなど考えられないと思いました。

しかしタワマンは同じぐらいの階数でも、そういう恐怖を感じません。リビングの窓も強固な作りで、安心して住める上、眺望も適度に良くてむしろ気分がいいですよ。

>>1684 口コミ知りたいさん
駅直結のこんな便利なマンションを売り出されたら、駅周辺のマンションは見劣りして売れないと思います。プラウドや緑邸は、しばらく我慢するしかないでしょう。

絶対！

マンション関係者がコメントしてる！

裏でこそこそしてたら公平じゃない！
してたら茶番だぞ！

>>1714 通りがかりさん

具体的に言うと何番？

>>1712 匿名さん

よく分かりました。事前に実感できると良いんですが無理ですね...

>>1716 匿名さん

試しに立川のプラウドタワー見て来たら？すぐ案内してくれますよ

>>1717 マンション掲示板さん

売れ残ってないのでは？

>>1718 匿名さん

未入居の中古なら普通にネットに出てますよ。高層階も

中古未入居は後でセールスがうるさいですよ。
立川は建物の形状も違いすぎます。

このマンションの高層を体感するなら、同じ住友のシティタワーの
現地モデルルームを見に行く方がよろしいかと思います。
いま既にたってるのは武蔵小杉とか、金町とかでしょうか。

>>1720 匿名さん

武蔵小杉、タワーが多くなりましたが
ラッシュ時の駅の混雑がすごい！
エスカレーター待ちが異様です。

国分寺に来た
ここは国分寺だとわかるような
シンボルが欲しい。

国分寺特有のデザインを盛り込んだデザインにして欲しい。

例は画像参照。

開発が起こると不安になる

なぜだろ

>>1716 匿名さん
住友不動産の営業の方にお願いしてみたら、案内してくれるかも知れません。

>>1725 通りがかりさん

そうして見ます。ありがとうございます。

>>1723 通りがかりさん
住友と竹中にお願いしてはいかがでしょうか。
にしこくんと瓦のモチーフを壁面にあしらったタワー、マニアにしか受けなそうです。
エッフェル塔も建設当時は批判の嵐だったので、1200年の時間を経たら評価されるかもしれません・・・

bluestyle.livedoor.biz/archives/52366219.html

星のや
みたいに瓦の模様を所所
あしらうのでも良い。

あまり奇をてらったようなデザインは受けないと思いますよ。
デべとしても難色を示すでしょうね。
そもそもそういうことを言っている方は購入希望者なんですか？
それともただの冷やかし？

気を狙ってはいません。

建物ではないですが
割り箸が二つある場合あなたはどちらの割り箸をえらびますか？

割り箸はどちらもおなじなので、どちらを選んでも変わりません。

建物ではどうでしょう？
国分寺に駅まで5分の同じビルが二つある場合あなたは
どちらを選びますか？

値段が同じなら、違いはデザインが重要です。

それに国分寺にふさわしいデザインがあれば
ここは国分寺なんだとその地域を示すシンボルになります。

東京で似たようなビルばかりで迷子になることないですか。

地域にこれだけ大きな建物が立つのです。
そして50年以上地域に立ち続けるのです。

財閥、スーパーゼネコンはそんなにやわですか？
甘口、辛口いろんな意見を出し合った方がよいのでは？

>>1730 マンション検討中さん

で、買ったの？買うの？ココ
今更デザインは変わりませんよ

検討中です。

あなたは買いましたか？

検討中です。

あなたは買いましたか？

地域に対する見方は変わるように！

えっでも変わらないわけない
何のための意見聴取？

>>1728 通りがかりさん

星のや？良いですか？
でも、似たような装飾なら一応ツインタワーにもありますなよね？

契約者から見ると現状の
デザインバカにされてるようで
不愉快だし、瓦か素焼きか何か
わからないけど、非常につまらないネタだと思う。。。。

>>1733 検討板ユーザーさん

買いましたよ。
今日も現場を見て来ました。

>>1736 匿名さん
ウエスト契約者です。
画像ありがとうございます。
目線より上がってきて
かなりすすんでますね。
現在、建築オプションを選んでいまして
再来年春の入居が待ちどおしいです。
機会があれば、また画像投稿をどうぞ
宜しくお願いいたします。

頭のおかしい人間は相手にすると喜ぶから無視するのが良いかと思います。

瓦の是非はともかく、駅直結とはいえ郊外物件なのでデザイン面は無難。国分寺の過去物件にはタワーはなく、差別化を計る必要性もありませんし。
エスカレーター付きWCTのようなラクジュアリー感はなく、質実剛健。国分寺らしいです。

奇を衒ったデザインは必要ありません。
無難なもの、シンプルなものが一番良いと思います。

>>1740 匿名さん
同感です。
修繕を考えると外壁はシンプルが一番です。
壁材の落下事故など考えたくありません。

眺望でいえば、富士山が見える部屋が良いですね。
イーストではどうなのかな？

画像から分かるようにこのビルは
周りの他のビルの看板も隠れて周りには大きな影響出ています。

ヨーロッパは地域全体で建物がたつ際、住民が意見を出す訳です。
ここは日本なのでそこまでする必要はないと思います。

無難でどこにでもあるようなデザインが良い。
国分寺なので国分寺特有なデザインがあった方がよい。

地域景観について関心を住民が持てるのは
よい事では？

>>1743 通りがかりさん
ここは国分寺市が事業主体で住友不は下請けにあたります。
デザインは国分寺市が関与しているので、国分寺市が望むものになっているはずです。
ただ市民全体の意向を反映しているかはお役所仕事ですから。
ただ国分寺市のウェブには国分寺駅北口再開発事業として
過去の経緯や現状もふくめて詳しく記載されていますよ。

東京スカイツリーも本来は埼玉で建設予定だったらしいけど
景観上の問題が出て
そこに東急が出てきて東京にスカイツリーをたてるようになったらしい。

個人的には東京には観光資源が豊富なので
埼玉にスカイツリー建てた方が良かったと思う。


でかい建物は何もわるい事ばかりじゃないです。
どのように大きいかも重要なのでは？

国分寺に建てるビルなら
国分寺市を誇れる国分寺特有のデザインがあった方がよいのでは、

別に奇を狙ってとかじゃなく
床の一部や壁面の一部に国分寺特有のデザインを仕込ませるとかでもよいと思う。

ここまで行政は開発するのに
大変でした。なるべくこれ以上は住民から叩かれないように無難でいきましょう
とか考えているんでないでしょうね？

あなたは役所の人ですか？

>>1746 評判気になるさん
私は現状のデザインに納得した契約者です、建築中に設計変更は不要ですトラブルの元になります。

その土地感を感じる
建物のデザインにすると言うのは今の社会の建築意匠の常識になってきています。

もうすでに国分寺特有のデザインは盛り込まれているのでは？

公共フロア外観

公共フロアの外観
出したのどこの関係者
情報出せる所は出して欲しい。

大きな建物で
駅なので利用したくなくても利用する
見たくなくても大きいので目に入る

静かに暮らしたいなら住宅をお勧めします。

>>1752 通りがかりさん

単なる購入者です。
モデルルームに行けば公開されていますよ。

>>1735 匿名さん
ここは検討版なので、契約者にとっては耳障りの悪いコメントも出るのは仕方がないかと。

>>1746 評判気になるさん
今更デザイン変更なんて、手遅れです。

>>1754 通りがかりさん

モデルルームは当初から南口にありましたし、そもそもココは三井の物件ではありませんよ。

いろんな人がいますが偏屈にならないようにしましょう。

新しいテナント情報ありませんか？

>>1760 通りがかりさん

ないよ。

国分寺駅北口地区再開発タウンネーミングの選定が始まりましたね。370作品の応募があったそうです。素敵な名前になりますように。

八王子駅直結のシティータワー八王子の販売が始まりましたね。
このマンションと同じ住友不動産ですね。

ネーミングの選考会は傍聴できるそうですね。

>>1763 通りがかりさん

南側はもともと建ってるすみふの直結タワーあるから、完全に眺め悪いね。

八王子でいくらで売る気かな

>>1765 マンション検討中さん
眺望の悪い駅直結マンション、価格が注目ですね。下層部が、イオンと言うところもどのように評価されるか、いずれにしろ、このマンションより、かなり安くなると思います。

八王子は戸数が国分寺の3分の1なので、眺望がいまいちでも価格が手頃ならば国分寺より先に完売しそうです。ちなみに国分寺タワーは人気物件なのでしょうか。

八王子と国分寺では都心への距離が全然違いますので、格段に国分寺の方が高いに決まっています。

>>1768 通りがかりさん
八王子は、国分寺の２／３位だと思います。更に眺望が悪い分が、どの程度影響が有るのか、注目しています。商業施設の充実度は、八王子の方が国分寺よりわずかに上かも知れません。

国分寺の方が価格は高いでしょう。ただ、八王子には始発・特快停車駅というメリットがありますね。

八王子？聞くだけで田舎。都心の検討者は買いに来ない。資産性も気になるな。

都心の検討者は国分寺も圏外だよ。。。

>>1770 名無しさん
八王子は東京の西端で、特急が停車し、高速のインターが有ります。山梨県方面と縁の有る方にとっては、絶好の位置に有ります。都心に通勤するための郊外駅ではなく、別の街のイメージです。

人口10万程度の小都市でそれほど財政が豊かなところはないでしょう。
大企業があれば安泰でしょうけどね。

八王子の擁護になりますが、新宿35分、東京48分と都心も射程圏内ですよ。始発で座れるので、国分寺よりも通勤・通学は快適かも。
街や住民層は国分寺の方がよさそうですが。
国分寺周辺だと府中・調布が財政指数が高めですね。

普通に住んでいて、財政が豊かだとか他よりここが優れてるとかそんなことを感じながら暮らしているのでしょうか。

ギャンブル施設もない。大企業もない。人口も多い方じゃない。（人口密度は結構多い。）
そのため財政はさほど豊じゃない。
でも豊かな自然と湧水と静かな住宅街がある。駅前には丸井もある。
中央特快も停まる。
そういうメリットに惹かれて、国分寺を選ぶ人も多い。
ちなみに八王子も駅前はそこそこ開けているし自然は多いし私はどちらかと言えば好きな街です。

府中が隣なので差を感じることはけっこうありますよ。市も何かにつけて財政が厳しいという話を持ち出すので、国分寺市は苦しいんだなと知らされる機会もあります。

日常生活を送っていて体感するのはゴミ事情、児童館の質、乳幼児向け支援センターの規模など…

府中の支援センターは市外在住者の利用も多く人気です。一時預かりもしてますし。国分寺市が再開発タワーに支援施設を入れて欲しいという市民の要望を却下した話を読んだ時、あーやっぱり国分寺だなあ、と感じました。

北口がツインタワーになったのも財政苦が原因なので、計画が突然変わった時も、お金大変なんだなあ、という印象でした。

国分寺市は平成28年度「地方交付税不交付団体」ですよ。
皆さん、ご存じでしたか？
一応、「自給自足」でやっている自治体なんですよ。

不交付になったのは平成27年からですね。その頃市の色々なサービス廃止、削減や各種料金の値上げがありました。

ひとまず財政苦一直線からは脱したみたいなので、今後少しずつ良くなっていくといいですよね。

頑張ってたくさん稼いで納税して地元で消費して、市の財政改善に貢献します！

国の交付金に頼らない自治体は全国でも少ないです。
原発のある地域や大企業の城下町などが主体ですからね。
全国の自治体の中でも77か所しかありません。

府中って工場のイメージ。国分寺の方が良い学校もいっぱいある。

もう変わらない街か、これから変わる街か。
国分寺は明らかに後者です。
この開発が起爆剤になるでしょう。
楽しみでしかたありません。

>>1785 通りがかりさん
そんなに変わりませんよ。

>>1785 通りがかりさん
未来のことは、誰にも分からないと言うのが真実です。皆、自分の予測が正しいと信じて行動すれば良いだけです。

駅前の大規模開発なのにそんなに変わらないってのは違うと思います。

国分寺駅前が綺麗になるのは確かですが、立川・吉祥寺・新宿のように市区外の住民が電車やバスに乗ってまで行きたい街になるかは疑問です。
経済効果はどの位でしょうか。
再開発の費用を捻出するためにでツインにしたとのことですが、タワーが完売しなければ再開発の予算も縮小されるのでしょうか。それとも市の他の予算に皺寄せが生じるのでしょうか。

もし日立の庭園が常時一般開放されれば、電車で国分寺駅に来る人が増えて駅前も栄えると思うけど、
そうしたら駅近に落ち着いて住むことが出来なくなりそうなので、今くらいの発展度合いがちょうどいいや。
駅周辺には商業施設が一通り揃っていて、駅徒歩数分で落ち着いた住宅街になるのが国分寺駅の良いところ。

>>1789 通りがかりさん
そんなことはない。
売れなきゃ住友が被り、高く売れりゃ住友が儲かる。

再開発で大きく変貌しうる可能性を秘めた街というのは、
まとまった土地が手当てできるかがカギ。

工場跡地（例、武蔵小杉）とか、基地の土地の一部返還（例、立川）とか。
国分寺にそんな土地、ありましたっけ？

「50年越しのプロジェクト」ということだけど、
裏を返せば、この程度の駅前再開発に50年を要したということ。
国分寺は残念ながら再開発競争ですでに周回遅れと思われます。

>>1789 通りがかりさん
今後の国分寺がどうなるかは、関係者の知恵と努力次第です。
特に、新規に開業する伊勢丹三越の成否が大きく影響すると思います。
都市間競争、駅間競争は激烈ですので、どこが勝つかは分かりません。投入される人材次第だと思います。

日立の森は単体で外部から常時集客する程の魅力があるのでしょうか。もしそうなら、緑邸は定価で完売しているはず。
（殿ヶ谷戸庭園は常時解放ですが、プラウドは閑古鳥です。）
立川には昭和記念公園、吉祥寺には井の頭公園、新宿には御苑がありますが、広々とした緑＋商圏の充実で集客しているのかと。
国分寺は変わらず、今のままが一番ならばいいのですが、それでは再開発による資産価値の上昇は見込めず、価格が不釣合です。
数分で閑静な住宅街とは有名高級住宅街でもない限り、平凡な郊外の光景ですよ。
1785さん、1788さん、1790さんと再開発まつわる思いも様々ですね。

立川や武蔵小杉ほどに化けるとは誰も思ってないとおもいます。
現状からの脱却にこの開発が大きく関与するのだと思ってます。
なにも変わらないというのはありえません。

>>1794
日立の杜は年に二回しか庭園解放していませんよ。
あと、緑邸が売れ残っているのは設定価格が高過ぎるからだと思われます。
また、プラウドも設定価格が高過ぎるから売れ残っているものと思われます。
適正価格であればすぐに売れてしまいますよ。
デべが強欲だからいまだにたくさん売れ残っているだけの話です。

>>1796 匿名さん
設定価格は再開発の期待値を込めた価格ですよね。従来の国分寺価格でしか売れないのであれば、資産価値は上昇していないのではないでしょうか。

>>1797
ツインタワーが出来た程度でそんなに期待されてもね・・。
期待というより利益を拡げたいというだけのデべの強欲な姿勢が駄目なんですよ。
明らかに高過ぎます。
買い手だってそこまで馬鹿じゃありませんから。

>>1795 通りがかりさん
国分寺の再開発はインパクトに欠けるのですね。

緑庭とプラウドは単に土地代と建築コストが嵩んであの価格になっちゃったんじゃないですかね。
三菱も野村も回転重視のデベなので、多少でも利益が出るならさっさと売り切りたいはず。

あと再開発の完了はまだ先なのに、再開発でも資産価値が上がらなかった（過去形）と言いたい人がいるみたいですが、未来から来たのですか？　他の物件のスレでも見かけたけど未来人なのですか？　

ここに住みたいから買う。資産価値？下がったら下がったまで。でも国分寺で一番なのは変わらないでしょう、きっと。