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子供手当てはマニフェスト通り支給されるのか？
所得制限は？財源は？
問題山積みの子供手当てってどうでしょうか？
続きはこちらでどうぞ。
過去スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/55604/
[スレ作成日時]2009-11-19 23:31:27
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子供手当てってどうでしょうか？5
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1582 匿名さん 2010/01/10 04:05:40
ローンが払えなくなって破産して生活保護の可能性のあるほどの人なら、消費が増えて景気対策にもなるでしょうね。
でも、ローンがあって貯蓄もできるなんて人たちがもらっても、景気対策にはならないので所得制限した方がいいでしょう。
派遣村の人たちに税金から２万円だす方が、まだ景気対策になります。
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1588 銀行関係者さん 2010/01/10 11:20:36
年収１５００万以下の中低所得者をもっと優遇する税制に変える。１５００万以下は所得税ゼロ。その代わり消費税を１０%に上げ、高級車や高級な住宅に対しては消費税を50%にする。
また5000万以上の金融資産や金などに換金性の高い資産に対して、保有税をかけ使わないで持っているだけで資産が目減りしていくようにする。
もちろん相続税も大幅に上げ、最低限の相続以外は認めず、全て没収することにする。
これぐらいやれば、財政に余裕ができ消費も刺激され国民生活も改善されると思うが、実現するには革命を起こすしかないかなあ。 -
1590 匿名さん 2010/01/10 11:30:28
年収１５００万円少しないぐらい。
高級車や高級住宅を持っていない。
金融資産は、５０００万円少しないぐらい。
相続するものはほとんどない。
あなたは、もしかしたら、そんな人でしょうか。 -
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1591 銀行関係者さん 2010/01/10 11:36:24
1500万という数字を出したのは、個人的に努力した結果の成功報酬として高くは無い、それぐらいないと意欲も出ないと思い数字を挙げただけです。
最低限、5000万程度なら相続税なしでいいと思いますよ、それを越えるものは全額没収。おそらく大部分の国民が恩恵を受け、税収大幅増にもなると思います。 -
1592 匿名さん 2010/01/10 11:47:32
あんたも自称銀行関係者だったら、1500万円が中所得者かどうかという線引きをしろよ。
そんな感覚的な数字の線引きが会社で通用するんかいな？上司に数字の根拠を尋ねられたときに、
１５９１のようなことをいうの？それであんたの会社は稟議が通るんかいな？非常に不思議なことですね。
相続もなにもアバウトすぎて全く理解できん。
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1593 匿名さん 2010/01/10 11:50:30
確か、今でも、５０００万円＋扶養親族の数が、相続税の控除になるはずですよ。
もうすでに、恩恵を受けているはずです。
５０００万円を超えると全額没収だなんて、ここは民主主義の国ですよ。
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1598 匿名さん 2010/01/10 12:23:20
年収1500万ならサラリーマンで転職や努力でも何とか届く範囲でしょう。
年収3000万超えるには、特殊な才能がいるか元々資産があるか、いずれにせよ、生まれ持ってのものが必要になります。 -
1603 匿名さん 2010/01/10 13:07:43
今の３０代以下は、バブルの崩壊による貧乏の中、育った人たちもいる。
贅沢をしないで貯蓄している人たちが多いらしい。
車も持たない。
酒も飲まない。
堅実主義といったところかな。
一方、バブルの時代を謳歌した４０代ぐらいは、タンスの中に派手な時代遅れのブランド品がつまっている。 -
1605 匿名さん 2010/01/10 13:18:52
働く意欲があっても仕事がなければどーしようもないね
それともこれからは働いたら負けなのかな
生保もらって子供手当てもらって食っていくのが勝ち組？ -
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1606 銀行関係者さん 2010/01/10 13:28:12
高齢富裕層に富が偏在しているのが問題で色々ひずみがでていますね。戦後65年経ちます。そろそろ戦後の農地改革のように思い切った富の再分配が必要です。民主主義じゃないと言われていますが、戦後の改革時も民主主義でした。高額相続の没収は大いに意味があります。それで国や地方の借金を帳消しにできますし、そうなれば重石が取れ自由な経済政策もできます。
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1609 匿名さん 2010/01/11 00:08:10
富を蓄積する事ができないとなると、生み出した富は消費することになります。
子供の教育費やら、不必要なものに消費することになりますから、お金は動くようになるでしょうが、食べ過ぎ飲み過ぎで健康を害する人もいるかも知れません。
何より、過剰に富を生み出しても蓄えられず、次世代に残せないなら、過剰に働く必要がなくなります。能力のある人、企業が大過剰に富を生産してくれるからこそ、能力が低く生産性の低い人と企業が生きて行けるという側面があります。
豊かな者を貧しくしても、貧しい者は豊かにはなれません。妬みの感情が満たされるだけでしょう。
農地改革は、不労地主から実労働者に生産手段を強制的に移転しました。
日本中に、耕作放棄地がたくさんあるようです。本来、耕作をするのを前提に、農地改革であてがわれた農地もありましょう。これら耕作放棄地を不労農家から解放し、職場を求めている若者に解放するべきです。
農地改革で移転された農地を、農家の「所有物」として、宅地などに転用させてはなりません。ただ同然で得た土地で、設けさせてはなりません。相続税という形で資産を半没収するよりも、不労農家から農地を没収して、労働意欲のある若者に分配するのはどうでしょうか。 -
1614 匿名さん 2010/01/11 05:28:02
↑
富は、必ずしも貧乏人の犠牲の上に築かれたとは限らないのではないでしょうか。
松井やイチローの築いた富は、誰かの犠牲の上にあるのだろうか。
やはり、本人の才覚と努力の上にあるのではないだろうか。 -
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1618 匿名さん 2010/01/11 13:42:26
メジャーリーグではチーム単位で年俸制限を掛けているのを知らないのかな。
マネーゲーム宜しく、実力以上の大金を手にする選手と金の力で選手集めをする馬鹿オーナーを規制して、守れない場合は機構側にペナルティを支払うんじゃなかったかな。
同様に一定額を超える所得は国庫に没収が良いと思う。
-
1621 匿名さん 2010/01/12 03:07:30
今でも個人にかかる所得税や住民税の税率は、日本は世界でトップクラス。
日本は世界で最も成功した社会主義国などと揶揄されてるけど、
これ以上社会主義寄りな政策をとると、
勤労意欲も失われるし、能力のある人間や高額納税者が次々と国外へ逃げてくよ。
そうすると元も子もない。
低額納税者や生活保護者ばかりが日本に残ったら、一体どういう世の中になるのか、
ここで所得の再分配ばかりを一生懸命訴えてる人は、少しは考えた方がいいよ。 -
1622 匿名さん 2010/01/13 23:57:54
課税を強化すると勤労意欲が削がれるって。
それはお金のために働いているからだろう。
勿論、それも否定はしないが、本来勤労とは社会貢献を目的としたものであるべき。
まあ、ここで言われている高額所得者はだからこそ、高額を稼ぎ出しているんだろうけど。
それでは金の亡者と言われても仕方ないな。
-
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1627 匿名さん 2010/01/14 13:55:18
憲法でも勤労＝お金を稼ぐことではないぞ。
だから国民の３大義務として勤労と納税は別々に定義されている。（もうひとつは教育）
勿論、勤労の対価として賃金を受け取ることは認めているが。
決してお金を稼ぐために勤労するのではないぞ。
-
1630 匿名さん 2010/01/14 17:59:39
ん、所得税や住民税が高いのは、消費税がおそろしく低いからだろ
社会保障制度はダメだけど民間の寄付・社会貢献活動が旺盛だから、アメリカはなんとかなってる
ヨーロッパはむしろ社会保障制度だね
ここの自称金持ち諸氏のように、日本は寄付・社会貢献意識が大したことない
だから、社会保障とかはある程度は国がやらんとね
誰もサポートしなきゃ貧富の差は拡大する一方だよ
最後には金持ちが身の危険を感じて、果ては亡命しないといけない、なんてイヤでしょ？
ちなみに、所得格差なんかより、目には見えにくいけど、むしろ資産格差のほうが問題
これは実は所得格差なんかより開く傾向にある
すでにアメリカでは問題なってるが、日本でも同様
本人の努力と無関係な資産継承による格差は、「金持ち/貧乏人が分かれるから問題なわけではない」
能力や労働の質によって、貧富の差が出るのは当たり前
過大な資産格差は機会の不公平と勤労意欲の減退を生みかねない（アメリカは移民が頑張って補ってるが）
むしろこれが問題ね -
1635 匿名さん 2010/01/15 15:19:15
↑
何それ？そんなんで反対派を煽ろうっての？
馬鹿だね。
最初から、何に使ってもいいんだお金なんだよ。
使用用途は制限されないんだから。 -
-
1636 匿名さん 2010/01/15 23:41:18
↑
本当にそうかなあ？使用用途は制限されると思いますよ。明文化されてないだけと解するのが妥当。
子供を育てるのは、本来親の責任で行う事です。親の稼ぎの範囲内で、食べさせられるものを食べさせ、与えられるだけの教育を与えるのがスジです。これが基本形。犬畜生でもやっていることです。
では、なぜ子供手当があったり、義務教育の費用が税から支払われる（善意の第３者の資本が移転される）のか。
それは、その子供が長じて「社会（善意の第３者の集合体）の役にたち、国民の義務を果たせる人になる」ことを期待されているからです。ただ、単に子供を育てられないから他人から金をもらうってのは、犬畜生に劣る。
つまり、子供の成長を助け、教育を受けさせ、将来良き社会人と作り上げるために消費するべき、と解するのが妥当。
だから、パチンコは論外でしょうね。
書いてないからって、用途が制限されないと考えるのは、上っ面しか見えてない人の考え。行間を読むのが、オ ト ナ！
こんなとこで、説教している私は、コ ド モ！！！ -
1640 匿名さん 2010/01/16 14:42:16
↑
ご丁寧に説明いただかなくとも、罰則が規定されていることは読めば誰でもわかること。
人を殺しては行けないとは書いてなくとも、人を殺してはいけない。
立法には趣旨というものがある。人を殺すのは良くないから、この法律がある。
たしかに、子供手当をパチンコに使ってはいけない、とは書いてない。あたりまえだ、全ての細目を事細かに記述することなど不可能だからだ。
しかしながら、この行政措置には、当然ながらその施行趣旨というものがある。その趣旨を理解して行動するのが、常識というものだ。
そして、その趣旨が理解できないやつは、やっぱりxxと断ぜられるであろう。 -
1641 匿名さん 2010/01/16 14:47:54
↑
だから何？
法律で罰することなど絶対に出来まい。
財布に入ってしまえば、元がどこからきた金か区別など付かないのだから。
育児のストレス解消にパチンコして、それで子供にやさしくなれるなら良いではないか。 -
1643 匿名さん 2010/01/17 08:15:36
↑
良いに決まってるだろ？
馬鹿じゃないか。
社会のルール＝法律を守って生活するのは当然。
その法律に不都合があれば改正すれば良いだけ。
それ以上でも以下でもない。
そこに書いてないことまで強要することは誰にも出来ない。 -
1645 匿名さん 2010/01/17 10:51:04
↑
↑
社会のルール＝法律を守って生活するのは当然。 これには当然に賛成する。
すると、罰則のない法律も、立法趣旨を尊重し、守って生活するのが当然となる。
これは、罰則がなければ何をやっても良いという意見と、矛盾する。
支離滅裂だな。
加えて、社会のルールには、明文化されているものと、不文状態のもの（慣習法、自然法）がある。
社会のルール＝書いてあることだけ、というのも、片手落ちだな。
xxはどっちかな？ -
1648 匿名さん 2010/01/17 14:46:21
まあ、そもそもパチンコなんかをする時点で頭が悪い証拠。
エリートやセレブはパチンコや競馬はやらないよ。
パチンコはバ カ な日本の庶民から北朝鮮の独裁者にカネを吸い上げるためのシステムだからな。
-
1649 匿名さん 2010/01/18 00:08:50
鳩にしても小沢にしても酷いな
あんなのまかり通ったら国民は警察に協力しなくなるぞ
ってか、民主党って全体的にあんな感じなのかな
子供手当、国が破たんしてもそらやるわな
国が破たんしたって、自分たちは国会議員で政権握っている限り金ががっぽがっぽだもんな
そら必死にやるわな・・子供手当うたってれば選挙かてるんだからｗ -
1650 匿名さん 2010/01/18 05:51:06
警察・検察＝正義ではないからな。
所詮は我々と同じ人間が作り出し、我々と同じ人間が運営している一組織に過ぎない。
冤罪事件があとを絶たないことから解るように警察や検察も絶対ではない。
ハッキリ言って国民はしらけているぞ。
-
1652 匿名さん 2010/01/18 06:47:26
だいたい、秘書や元秘書の逮捕ってやり過ぎだよね。
石川議員の逮捕は、自殺されて世論やマスコミが検察批判に傾いたら堪らないからだし。
正義以前に検察の面子を保ちたいだけだろう。
捕まえた連中が自白しない限り、小沢にはたどり着かないし、自白を裏付ける証拠がなければ小沢本人の立件は無理。
今のところその可能性は低いとみた。
-
1653 匿名さん 2010/01/18 07:17:18
おいおい、そういう問題じゃないだろ？ｗ
任意聴取に応じないとか、与党なのに国家と戦うとかそういう姿勢が問題だろ
何もないなら何もないで話すればいいのだよ
一般人がえん罪が嫌だとか忙しいとかそんなんで拒否したら大問題になるぞ？
政治家だから許されるのか？
国家は政治家には甘くするようなそんな差別があっていいのか？
野党じゃないんだからどう考えてもおかしいだろ -
1654 匿名さん 2010/01/18 07:23:19
任意は何処までいっても任意。
悔しければ、強制にすれば良いだけ。出来ないんたろ？
政治家だから、国会議員だからではない。
一般人でも堂々と拒否すれば良い。
当然の権利だ。 -
1657 匿名さん 2010/01/18 07:42:26
贈与はバレるまで支払わず、任意の事情聴取には応じない。
それが民主党が国民に示したあるべき姿ということなんだろう。
指導者のすることは見習わねばなりません。 -
1662 匿名さん 2010/01/18 08:53:04
ドンキホーテ君達はいいね～
そんな民主脳だから、逮捕されちゃたんじゃないの？
協力しとけばこんなことにならなかったのに・・・
いいお手本があるじゃない -
1665 匿名さん 2010/01/18 09:19:23
その国家に守られて、税金あてにしてここで子供手当クレクレ言ってる人は媚びてないのかw
随分、お金に対しては体裁変えちゃうんですね
所詮、１３０００円で買える票の人達でしょ？ -
1673 匿名さん 2010/01/18 14:12:45
それは理想論。
可愛いかではなく、公金を受け取る価値があるかどうか。
学校の成績に対した意味はないが、それすらまともに出来ない子供にその資格なし。
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1675 匿名さん 2010/01/19 04:19:37
子供手当は、将来良き「納税者」として、社会の役にたつように育って（育てて）欲しいという期待のこもった、先行投資であって、チャリティではないと思うので、学校の成績がすべてを語るとは思えないが、少なくとも良き納税者にならなかったら、国庫に還してほしいな。
-
1676 匿名はん 2010/01/19 07:19:35
↑
納税して社会保険料を納めるだけで十分
なんせ数だけは多い能なしの多くの老人（今のおれたちとか）を養うことになるんだから
その負担は数百万程度の子供手当どころじゃないだろ？
あ、成績でというのはダメだね
だってもとから教育熱心だったり金のある家の子のほうが、成績はよくなるからな
地頭とかいうやつがよくいるが、そういうのは自分の家庭環境を自分の実力と錯覚してるんだろうな
普通に、子供みんなに配ればいい -
1678 匿名はん 2010/01/19 07:51:31
↑
金の有無ではなかろうよ。
そう思うのは、あなた自身が金に特別にこだわりをもってるからだろ？
それが証拠にあの首相が子供手当の推進者じゃないかｗ
あなたのようなのが多いと社会から再分配機能が失われるから、社会に再分配しましょってだけだろ。
-
1680 匿名さん 2010/01/20 00:15:15
>>それが証拠にあの首相が子供手当の推進者じゃないかｗ
単純ですね
推進する→票が取れる→裏金が入る
金のためにやってるのすらわからないの？ｗ
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