ベランダ喫煙　止めろよXVII

主観≠一般ですね。
はき違えないように頼みますね。

スレ流れが遅いね　参加者少ない過疎なんだろうね
例えば、あくまで例えばだけど
【国際】中国株式市場、１４２９社が取引停止 異常事態の様相強まる [7/8朝日]★77
１日77スレだよ　

>>318
>何で増えて行くのかが、わからないような人では、話になりませんよね。
ベランダ喫煙禁止のマンションですか？
そんな事、このスレッドに来ている方なら全員が理解しているでしょう。
ではなぜ禁止にしないのですか？

喫煙可能であれば、喫煙する人がいるのは当然の事ですよ。
自ら禁止の定めもないような時代遅れのマンションに住んでおきながら、規約改正に動くでもなく、正当な権利行使をしている人に対して『止めろよ』とはどういう了見でしょう？
そんな身勝手が通用すると思ってる時点で社会不適合者ですよ。

良くも悪くもルールに従う
それが法治国家です。

タバコ以上に熱くなる理由はなんだい？
住民トラブルは売った後だから
管理会社に任せればいいだろう

ちょっと、何言ってんのかわかんないです。

管理会社にチップを渡して喫煙できるかもね

肺がんになりたければドーゾドーゾ

>>325
またかよ。妄想。
だから、来なくていいんだよ。
匿名はん、早く来てね。

>316
＞最近増えてきた
その通りなんですよ。
ところがここに10年も棲みついているベランダ喫煙者ときたらこうですから。

No.294by 匿名はん　2015-07-08 11:51:53
＞＞なのにベランダ喫煙禁止のマンションは増えていくばかり。
＞増えていっているんですか？ そんな話聞いたことない。

典型的な情弱とはこの人のことですね。

ここにしがみつくために、都合の悪いことは認めたくないんだよ。
迷惑ベランダ喫煙者とその後援会の奴らは。

>>333
>No.294by 匿名はん　2015-07-08 11:51:53
>＞＞なのにベランダ喫煙禁止のマンションは増えていくばかり。
>＞増えていっているんですか？ そんな話聞いたことない。

>典型的な情弱とはこの人のことですね。

誤解を招いているようなので、説明させていただきます。
新規でマンションが増えていっていますので、「ベランダ禁煙のマンション」の
絶対数は増えていっているでしょうね。
しかし、規約改正してまで「ベランダ喫煙禁止」にするマンションが増えていって
いるなんて聞いたことがありません。
※個人の噂話レベルではないこともないですげねぇ。

>335
後からならなんとでも取り繕えますから。
この人の得意技のようななので皆さん要注意ですよ。

タバコ毒を撒き散らさずに密室で自分だけで吸ってください。

ムキになるほどのことかね。
煙草の禁断症状じゃねいかね。

>316
＞標準管理規約には共用部禁煙などという規定はありません
多くのデベが原始規約で｢禁煙条項｣を盛り込んでいるようです。

業界紙出身のベテラン記者・牧田司氏（喫煙者）の独自取材記事からの抜粋。
マンションを分譲するデベロッパーが原始規約で「禁煙条項」を盛り込んでいることだ。
記者はいくつかのデベロッパーに、原始規約にバルコニーなど共用部分での禁煙条項を盛り込んでいるかどうかを聞いた。
いやな結果を導き出すのは目に見えていたが、やはりその通りだった。
http://sumai.nikkei.co.jp/edit/rba/etc/detail/MMSUa8000030092014/

要するにベランダ喫煙は迷惑行為だから原始規約で禁止してしまいましょうということです。

なんで煙草ごときでそんなにムキになるんだろうねぇ、嫌煙者って
健常者からすれば理解不能だよ

>>341
＞マンションを分譲するデベロッパーが原始規約で「禁煙条項」を盛り込んでいることだ。
そりゃ、そういう物件だって存在はするでしょう
楽器だってペットだって、可も不可もあるんだから
だから、ベランダ喫煙を迷惑に感じる人はそういうマンションに住めばいいだけの話
逆に言えば、原始規約で盛り込まれていないのであれば我慢するしかないんだよ

>>343
ベランダ喫煙したい奴が喫煙可が明示されているマンションに住めば良い。


そんなマンションがあればだが。

>343
＞そういう物件だって存在はするでしょう
いくつかのデベに確認したと書いてますから、確認したのは恐らく大手の主要デベでしょう。
ベランダでタバコを吸い続けようとすると、大手の主要デベの新築マンションに住み替えもできないということです。

>>341
>いやな結果を導き出すのは目に見えていたが、やはりその通りだった。
の後の文章。
・「答えられない」とするデベロッパーもあった
－－答えられないマンションもあるんだよね。
・「火器使用禁止」としているところがほとんどのようだ
（『ライターが火器かどうか疑わしいが』）
－－ライターが火器かどうかは疑わしい。
・社内で激論が交わされたところもあるが、容認派は否認派に押し切られたようだ。
－－社内の意見じゃ容認派が押し切られるよねぇ

>要するにベランダ喫煙は迷惑行為だから原始規約で禁止してしまいましょうということです。
ほんと、嫌煙者どもって他人任せ。ベランダ喫煙は迷惑行為ではありませんが
今からでも規約で禁止してしまえばいいんですよ。

>>345
>いくつかのデベに確認したと書いてますから、確認したのは恐らく大手の主要デベでしょう。
主要デベでも「答えられない」があるんですよねぇ。

>>346
>楽器演奏やペット飼育もベランダでやりたいって言うなら、それが許可されてるマンションを選ぶってのが普通だよねぇ・・・
楽器は「可」と記されていなくても、演奏できます。ペットは怪しい部分もありますが
いまどきは「禁止」とはっきり書いてなければ、飼育されても文句言えないのでは
ないでしょうか？
なお、これはベランダに限ったことではありません。室内でも同じこと。「楽器の
演奏は○時から○時まで（は禁止）」等、規約化されていますよねぇ。

>他で原始規約で禁止されてたり規約改正で禁止となるような行為を、「禁止されてない」って言い張って好き勝手しようとするのって、ちょっと頭の弱い人だよな・・・
頭が弱いんですけど、原子規約で「ベランダ布団干し禁止」のマンションがあります。
あなたのマンションでは規約で禁止されていないでしょうが「ベランダで布団干し」
禁止ですか？

ベランダの喫煙は非常識だと思いますけどね

>347
＞ベランダ喫煙は迷惑行為ではありませんが
いいえ迷惑行為です。
迷惑行為ならば原始規約で禁止されるのは当然です。
原始規約で禁止されるようなベランダ喫煙は迷惑行為ということです。

＞主要デベでも「答えられない」があるんですよねぇ。
答えられないと回答しても恐らく原始規約で禁煙条項が盛り込まれているでしょう。
日本の場合、特に大手は横並びが多いですからね。
ベランダ喫煙を続けようとすると、大手の新築マンションに買い替えできませんよ。

わが子の目の前でプカプカ吸えるなら、御好きに

>348
＞「取材結果」っていう事実の記載以外、喫煙擁護の御説
本人が喫煙者ですからね。
取材を進めていくと、世の中はどこも原始規約で禁煙条項が盛り込まれていることを知って八つ当たりしたくなったんでしょう。
しかも日本のマンションの９２％を管理受託しているマンション管理業協会も同じスタンスですからね。

>>345
>大手の主要デベの新築マンションに住み替えもできないということです。
そうなる事があるとすれば住まないだけです
規約で禁止されていないマンションでルールにのっとり堂々とベランダで吸うだけですよ

ノーモラルさんは居直るしかできないんだね

カワイソウ

>>346
>楽器演奏やペット飼育もベランダでやりたいって言うなら、それが許可されてるマンションを選ぶってのが普通だよねぇ・・・
いやいや
禁止されてないマンションを選びます。
あなたの住んでるマンションは、調理することが許可されていますか？

>>356
奥さんや子供から「お父さんがベランダでタバコを吸うから、新しいマンションに住めない」って言われるんでしょうね。子供が女の子だったらそこから嫌われ始めるんでしょう。

喫煙者家庭の子供か
まあ上品な大人にはなれないでしょうし…
同類項同士で嫌われるも何もないでしょ

>>361
いやいや、迷惑をかけていると望みが叶えられないとわかって、良い子に育つかもしれませんよ。
子供の為にもベランダ喫煙などという迷惑行為はやってはいけませんな。

また赤いヤツだw

>「ベランダ喫煙は原始規約で禁止とされるような行為（≒迷惑行為）である」って証明だよなｗ

だから原始規約ではベランダ喫煙可なんだってw

スレ主の元々の文章を100レスに1度程度定期的に上げるのが良いと思います。


*************************************************************

ベランダ喫煙止めろよ　XVII
　

前スレの結論として
『ベランダ喫煙は法令・規約に沿った行動。度を超さなければ可。』
「常識等々の不確定なものは排除して、良くも悪くもルールに従いなさい」


嫌煙者らしき方が屁理屈を並たりしますが、日常生活でのクレーマー対策として
彼らの考え方などを知る良い機会だと思います。

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＞いやいや、迷惑をかけていると望みが叶えられないとわかって、良い子に育つかもしれませんよ。

ベランダ喫煙は迷惑行為じゃないから関係ないですね。


>子供の為にもベランダ喫煙などという迷惑行為はやってはいけませんな。

もしベランダ喫煙を個人的に不快に思ったとしても、受忍限度内は「我慢する」ということを
教育する絶好のチャンスですね。

>>367
原始規約で禁止されているような行為が迷惑行為ではないと。面白いこと言いますね。

>どっか特定のマンションの原始規約が禁煙かどうかの話なんてしてないんだよ！ｗ
>話の流れを理解できてないんだから、絡んでくるなアホ！
は？
ベランダ喫煙可。
可じゃなければ、敢えて「禁止」する必要はないだろ？

それに、マナーに強制力なんかねぇしなw

>原始規約で禁止されているような行為が迷惑行為ではないと。面白いこと言いますね。

はい。
迷惑行為じゃないから原始規約では禁止されていないのですよw

>で、「受忍限度以内なら、自身にも他人に我慢を強いる権利がある！」なんて事を言い出すアホが出来上がるわけですねｗ

個人的な感情ですか？感想ですか？
文句は国にどうぞw

マナーに強制力なんかねぇしなw

はいはい

今現在、ベランダ喫煙可能なマンションは

【迷惑行為ではない】と言う確たる証拠ですね

>>372
ベランダ喫煙者と言うのは屁理屈つけて吸うからトコトン禁止にしているだけでしょう。

迷惑行為禁止火気禁止で、通常はベランダ喫煙も禁止なんだよ。

赤いヤツ
「つーか、」ってw

お前ガキだなwww
選挙権もないだろ？

＞迷惑行為禁止火気禁止で、通常はベランダ喫煙も禁止なんだよ。

ところが、圧倒的多数のマンションではベランダ喫煙可能なんだなぁw
残念。

常識等々の不確定なものは排除して、良くも悪くもルールに従い
部屋で吸う時には↓こうしてます。　(^。^)y-.。o○



http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2011/0516/409598.htm?g=01


規約を破っているのかと思ったらどうも違うようです。
その人は、部屋のベランダの窓を全開にして、ベランダの窓の前で吸っているようです。
これでは、ベランダ喫煙をしているのと変わらずに煙草の煙が流れてきてしまいます。



↓　【俺は堂々と部屋のど真ん中で吸ってるから。(^。^)y-.。o○ 】くるかな？　　(^。^)y-.。o○

気持ち悪い顔文字使う人っているよねー、キモイねー

↓　コイツのことだろ？

【俺は堂々と部屋のど真ん中で吸ってるから。(^。^)y-.。o○ 】

>>364
>こっちも>>331を華麗にスルーｗｗｗ
↑こめんなさい。何言ってんのかわかんないです。

>>331
>「増えていっているんですか？ そんな話聞いたことない。」って言ったんだぞ？
>オマエさんにとって「例外」に思えたとしても、「増えてる」って事実に違いはないだろうがｗｗｗ

>それを否定するって事は、オマエさんが「自他共に認める「情報通」」ｗで、「減る」「変わらない」と断言できる情報ソースがあるってことだよね？
>ま・さ・か、「俺様が知らないから」って言って、ドヤ顔してるんじゃないよねぇｗｗｗｗ
>さて、キッチリ自説の根拠を示してもらいましょうかｗ
最近「増えてる」んでしょう？
その事については否定もしないし、根拠とか面倒な説明も不要ですよ。
以前は無かったものが、最近増えてきたってだけですよね？
しかも、最近新築されたマンション全てではなく、「増えてる」ってだけ。
で、既存のマンション（全国に何千棟？建ってるかはしりませんが）では、禁止の規定なしが圧倒的多数な訳ですよ。
（あなたの情報によると「最近増えてる」訳ですから。）
>オマエさんにとって「例外」に思えたとしても
既存マンションのほぼ全てに対して、最近新築されたマンションの一部だけなんだから、
数千棟（数万棟？）：数十棟
誰がどう考えても『例外中の例外』でしょうよ・・・

>>372
古いマンションの場合は禁止されていない所もあるらしいですね。でもベランダ喫煙を続けようと思うと、特に大手のマンションへの買い替えはできないみたいですよ。

>【俺は堂々と部屋のど真ん中で吸ってるから。(^。^)y-.。o○ 】
ですね
部屋で吸えばいいと思いますよ
ベランダで喫煙なんてナンセンスです

>>363
論点は、ベランダで喫煙するのに『許可』が必要かどうかです。
勝手に論点を変えないで下さいね。
>>禁止されてないマンションを選びます。
>試しに、ベランダでお子さんにリコーダー等々の練習を好きな音量・好きな時間にさせてみたら？
>子供がいない・楽器が無いっていうなら、ドラムの練習と称してベランダの柵等々を鉛筆かなんかで何日か叩いてごらん。
>現実が分かると思うよｗ
だれも迷惑行為の話しなんてしていません。
ペットを飼うのに、楽器の演奏をするのに、ベランダで喫煙をするのに、『許可』なんて必要ないと言ってるんです。
リコーダーを吹くのに許可がいるのですか？

>>あなたの住んでるマンションは、調理することが許可されていますか？
>原始規約や規約改正で「調理禁止」になってるマンションは増えてますか？ｗｗｗｗ
勿論、ないでしょうね。だから、調理可能です。
しかし、あなたの説では『許可』が必要なわけですよね？
喫煙には許可が必要で、調理には許可の必要がないというのは、どういう論理ですか？

ペットの飼育も、ベランダ喫煙も、楽器演奏も、調理も、許可など必要ありません。
禁止・制限が定められて初めて『不可』『条件付きで可』となるのです。

特別な事じゃないですよ
当然の権利を行使しているだけですから

既得権っていいですね(＾ｖ＾)

ベランダで吸えるの？　吸えないでしょ
非常識なんだからさ

>禁止・制限が定められて初めて『不可』『条件付きで可』となるのです。
部屋の中で吸え、ってことじゃん
条件付きで可

>部屋の中で吸え、ってことじゃん
>条件付きで可
規約で制限が設けられたらね。
何もなければ、居室だろうが、ベランダだろうが、エントランスだろうが、喫煙可能です。

そりゃ、ニコチン依存症の言い分だけだろうに

>そりゃ、ニコチン依存症の言い分だけだろうに
いやいや、ルール上は喫煙可能だって話しですよ。
386,387,389は全く根拠のない俺様妄想解釈です。

マナーに強制力はないけど　
大抵守るよね、大人なら

>大抵守るよね、大人なら
期待するのは勝手だけど、価値観なんて人それぞれですよ。
喫煙可能なら、吸う人が出てくるのも当然の事。
文句を言うのはお門違いですよ。

>>391
全くその通り。ましてや迷惑行為として今では原始規約で禁止されるようになったベランダ喫煙など以ての外。

JTもマナー啓発には一生懸命だよね
馬鹿な喫煙者のせいで事業が縮小してしまったから
　しかし、馬鹿な喫煙者相手に商売しているというw

>迷惑行為として今では原始規約で禁止
クレーマー対策として原始規約で禁止、が正解です。

>馬鹿な喫煙者のせいで事業が縮小してしまったから
何言ってんの？
きっかけは嫌煙クレーマーに決まってるじゃん。
まあ、世界の常識をひっくり返したのはご立派だと思うけど・・・

JTもただでさえ世間からの風当たりがキツいからね
マナーでなんとか
法律や法令、規約に煙草にまつわる禁止事項が増えることは
喫煙環境の縮小、事業の更なる縮小になるからね
　しかし、馬鹿な喫煙者相手だとw

ベランダにて火気厳禁と書いてある規約が多いね
よってタバコはダメ～～

ニコチン依存症の方はJTのマナー啓発を嫌煙クレーマーという
なら、煙草を不買した方がいいかも
ま、無理か

ニコチン依存って、煙草に操られているってことでしょ？
怖いな～w

煙草肯定の発言、嫌煙者否定の発言が多くなるってことだ

規約違反で捕まるよ？

>ベランダにて火気厳禁と書いてある規約が多いね
>よってタバコはダメ～～
あなたはどのようにして複数のマンションの管理規約を確認したのですか？

ちなみに、火気厳禁と火気の使用制限は同じではありません。
『火気厳禁』とはガソリンスタンドやボイラー室のような、危険物を取り扱う場所で使用されます。
一方、標準管理規約には火気厳禁の文言はありません。
これは、適用される法律と必要性が異なるからです。

ベランダの使用細則で『火気厳禁』ですか？
にわかには信じがたいですね…

>規約違反で捕まるよ？
何罪で捕まるの？
ホント嫌煙者って嘘つきばっかり…

規約違反者は悪質ですね

>マナーに強制力はないけど　
>大抵守るよね、大人なら

そうだな
大人なら人様の合法的行動にイチャモン付けるクレーマーのようなマナー違反はしないよな

法令・条例・規約どれ一つ覆せないクレーマー必死だな

>378

肯定的な意見ばかりですね　　(^。^)y-.。o○

****************************************************************

※喫煙が法律に触れているならともかく、そりゃ無理じゃないですか？
　はっきり言って自分もある程度妥協するということを学んでください。

※マンションの構造そのものに問題があるので、一戸建てに引っ越されたらいかがですか？
　マンションに住むということは、こういう問題も予想できるはずですが。。

※規約の火気厳禁を元に
　これだったらその住人のやっていることは間違っていません。

※住宅密集地に住んでいる以上、臭いも煙もゼロというのは難しいでしょう。
　お隣まで100m位離れている田舎に住むといいと思います。


※なんとかする知恵、とのことなので、自分達が引っ越すのが一番でしょうね。
　別棟の家のタバコが臭いって…ちょっと神経質すぎるような気がします。


※部屋の中というのは土地区分所有法でいうところの「専有部分」です。
　「専有部分」の喫煙を制限するというのは逆にその発想がもう完全に法律無視です。
　管理規約などというレベルを超えてます。

*************************************************************


「常識等々の不確定なものは排除して、良くも悪くもルールに従いなさい」

>>408
喫煙の基準がひとつもないw　喫煙者が馬鹿にされるだけだわ

>>408
>良くも悪くもルールに従いなさい

ルールに明示されていなきゃ何をしても良い?

脱法ドラッグ中毒患者とどこも変わらない。

>>410
ルールの問題とモラルの問題を混同してはいけませんよ。
ストーカーも、脱法ドラッグも、ドローンも、規制する法律がないから手が下せなかった。
ほぼ犯罪行為であったとしても、法に触れないのであれば、強制する事はできません。
それが法治国家のルールなんだから文句を言っても仕方が無い。

ちなみに、ベランダでの喫煙はモラル上も問題ありません。

＞ちなみに、ベランダでの喫煙はモラル上も問題ありません。

こんなちっぽけなスレでど素人がほざいても、世の中の流れは変えれません。

ベランダ喫煙者は減っていくばかり。これが現実。

このスレにもベランダ喫煙者はいるの？いないの？どっち？

周りに喫煙者なんてほとんどいないけど
どんな環境で育ち、どんな職場に通うのか
想像に容易いね
あまりかかわりたくない人々だ

>411
＞ちなみに、ベランダでの喫煙はモラル上も問題ありません。
問題あります。
モラル上問題になるような迷惑行為は原始規約で禁止されます。
今では迷惑行為ということで原始規約でベランダでの喫煙が禁止されるようになりました。
ベランダ喫煙をしている皆さんは、原始規約で禁止されるような迷惑行為を行っているということです。
もちろんマナーの話しですから強制はできません。

モラル違反はなんの罪ですか
規約守ってて何がいけないのかしらね

>>412
>こんなちっぽけなスレでど素人がほざいても、世の中の流れは変えれません。
世の中の流れを変える気なんてさらさらありませんよ。
>ベランダ喫煙者は減っていくばかり。これが現実。
だからどうしたんですか？

私はルール無用の身勝手は嫌煙者に対して、法治国家たる日本のルールを教えてあげてるだけです。
早く煙草の製造・所持・使用が法律で禁止されるといいですね！

>このスレにもベランダ喫煙者はいるの？いないの？どっち？
そんなの知るわけないじゃん（笑）
このスレにはベランダ喫煙で迷惑を被ってる人はいるの？いないの？どっち？

＞私はルール無用の身勝手は嫌煙者に対して、法治国家たる日本のルールを教えてあげてるだけです。
＞早く煙草の製造・所持・使用が法律で禁止されるといいですね！
早く、あなたの言っていることが理解してもらえらばいいですね！
何年経っても無理でしょうけどね。言い続ければいいことあるかもね。

＞このスレにはベランダ喫煙で迷惑を被ってる人はいるの？いないの？どっち？
そんなの知るわけないじゃん（笑）

>415
＞規約守ってて何がいけないのかしらね
>416
＞このスレにはベランダ喫煙で迷惑を被ってる人はいるの？いないの？どっち？

このスレにいるかどうかはそれほど問題ではありません。
ベランダ喫煙をしている皆さんは、今では原始規約で禁止されるような迷惑行為を行っているということです。
ルールだけ守っていれば良いんでしょうかねぇ。

こんなちっぽけなスレでど素人の自称非喫煙者がほざいても、ベランダ喫煙禁止という世の中の流れは変えられません。

ベランダ喫煙者は減るしかないのです。減っていいのです。不要なんだから。これが現実社会のまぎれもない事実。

近隣住民に迷惑なんだから、ベランダ喫煙止めろよ。

>>350
>迷惑行為ならば原始規約で禁止されるのは当然です。
あれっ？ 原紙規約で禁止されていないマンションがまだまだたくさんあるということで
ベランダ喫煙は迷惑行為ではないで決定ですね。

>>352
>「飼育可」とはっきり書いてなければ、ペットの飼育に伴う音や臭いに対して文句を言われることがあってもしかたなのでないでしょうか？ｗ
>>347 の「文句言えないのではないでしょうか？」は飼育そのものに関してです。
実際「飼育可」と書かれていてもペットの飼育に伴う音や臭いに対して文句を言うことは
間違っていないと思います。
※私は「困っているなら苦情を言うべき」派です。
※※対応してくれるかどうかは相手次第ですが・・・。

>ちなみに、原子ｗ規約で「ベランダ布団干し禁止」としているところが、何を理由に禁止してるかは大体想像付くから、「ベランダ布団干しは禁止されてない」って理由で好き勝手しようなんて思わないで、相応の注意を払ってるけど？
あなたの発言は「他で原始規約で禁止されてたり規約改正で禁止となるような行為を、
『禁止されてない』って言い張って好き勝手しようとするのって、ちょっと頭の弱い人
だよな・・・ （by >>346）」ですよね。ここでは理由に触れていません。しかし、
ちょっと突っ込まれると、別の言い方になるのですよねぇ。

ベランダ喫煙容認派の説明をまだ理解できていないのでしょうか？
「匂いが迷惑」→「料理の匂いはいいのか？」
「有害物質をまき散らす」→「あなたの運転する車の有害ガスはＯＫなのか？」
「原資規約で禁止」→ 「ベランダ洗濯物干し禁止」の幻視規約を持つマンションもある

>頭の弱い君は、何も考えず「ベランダ布団干しは禁止されてない」で終わりなんだろうけどねｗ
ルールは結果だけですからねぇ。

>>354
>で、その禁止されてる時間以外は、どんな楽器をどんな音量で演奏しても自由だってかい？ｗ
ルール上は自由ですよ。そして苦情を言うのも自由。
苦情に対して「ルールにない」「ルールで認められている」と回答するのなら「ルールを
変えてやろう」とは思いませんか？

>楽器演奏やペット飼育も自由にやりたいって言うなら、それが許可されてるマンションを選ぶってのが普通だよねぇ・・・
「禁止されていない」は「許可されている」と等価です。

>>370
>原始規約で禁止されているような行為が迷惑行為ではないと。面白いこと言いますね。
ある一部のマンションで「ベランダで布団を干すことを禁止する」という原糸規約が
存在します。ということで「ベランダでの布団干しは全てのマンションで迷惑行為になる」
で正しいですか？
※嫌煙者ってほんと面白いことを言う

>>410
>ルールに明示されていなきゃ何をしても良い?
いいんですよ。
※何度も言いますが私は「文句を言うな」とは言いません。迷惑だったら言ってください。
※むしろ言われなければ迷惑であることがわかりません。
※※とはいえ、クレームに対して対応するかどうかは人それぞれ。

※なお、過去に「言っているじゃんか」と言われるかもしれませんが、おそらく「売り言葉に
※買い言葉」に近い発言です。

>脱法ドラッグ中毒患者とどこも変わらない。
脱法ドラッグ（現時点でルール違反となっていない物でルール違反となっていない使用方法）は
使用してもいいんですよ。酒を飲むことと何の変わりもありません。ただしそれによって事故を
起こすことは論外。他人に絡んで迷惑をかけることも論外です。

>>414
>モラル上問題になるような迷惑行為は原始規約で禁止されます。
ふぅん。「ベランダ布団干し」も迷惑行為なんだ（上記参照）。困ったものだ。

>もちろんマナーの話しですから強制はできません。
そっか、嫌煙者どもの考え方は迷惑行為だと思っていても「強制でないからやっても良い」
なんですね。
※迷惑者そのものだな。