- 掲示板
1000レスを越えましたので、
新しくスレを立てました。
前スレの結論として
『ベランダ喫煙は法令・規約に沿った行動。度を超さなければ可。』
「常識等々の不確定なものは排除して、良くも悪くもルールに従いなさい」
【本文を一部削除しました。2015.7.1 管理担当】
[スレ作成日時]2015-06-30 06:32:39
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ベランダ喫煙 止めろよXVII
-
303 匿名さん
嫌煙者は10年もこんなスレに貼り付いてるのか（笑）
-
304 匿名さん
10年で喫煙率もベランダ喫煙率も減っていってるから、役に立ってんだね。
こんなスレでもベランダ喫煙による近隣住民への迷惑行為が少しでも減れば有効だよね。 -
305 匿名さん
肺がん予備軍の割に血気盛んだね
いつまで続くのかな？？ -
306 匿名さん
>嫌煙者は10年もこんなスレに貼り付いてるのか（笑）
同じように張り付いているはずの喫煙者には目が行かない思考の偏り・・・
喫煙者様ならではだなｗ
-
307 匿名さん
10年（笑）
余程煙草が好きなんだな
-
308 匿名さん
喫煙者は自己中心的で依存症体質です
だから病院に行かなければ禁煙すら一人でできない
他人に迷惑をかけて情けないと思いなさい -
310 匿名さん
どこが？煙で見えてないのかな？ 笑
-
311 匿名くん
最近のマンションでもベランダ喫煙可が当たり前だと思うのですが、情弱なんですね。
客観的なものを含め、何度も情報は提供しています。
「自身に都合の悪い事実は、目に入らない、もしくは、記憶に残らない」 が、正解ですｗ -
-
313 ↑
喫煙雑魚 いらん。
-
314 ↑
煽りバカいらん。
-
315 匿名さん
ていうか、ベランダ喫煙不可のマンションなんてホントにあるの？
あるとしても、ベランダ洗濯物干し不可とかと同じレベルでしょw -
316 匿名
>>299
>最近のマンションでは共用部禁煙が増えていると思いますが、情弱なんですね。
最近増えてきたと言うだけであって、既存マンションのほとんどは共用部禁煙とは定められていないと言う事ですね。
標準管理規約には共用部禁煙などという規定はありませんので、当然と言えば当然ですね。
>客観的なものを含め、何度も情報は提供しています。
>「自身に都合の悪い事実は、目に入らない、もしくは、記憶に残らない」
>が、正解ですｗ
例外的なケースを『どや！』と言われてもねぇ…
しかも、さも根拠であるかの如く引用してるのが、自称『情報通』が語る「最近増えてきていると思いますが、」って感想・・・
法令・条例・規約を根拠にしてる側に対して、それで対等のつもりですか？
-
317 匿名
>>271
> 259・270
>いつまで投稿規約違反を続けるつもりですか？
>悪質ですね。
259、270 の何が投稿規約違反に該当するのですか？
大切な部分なので、ちゃんと説明して下さい。
-
318 匿名さん
何で増えて行くのかが、わからないような人では、話になりませんよね。
-
319 匿名さん
理解力のない人に何を言っても無駄。面倒なだけ。来なくいいのに来ちゃうし。
-
320 匿名さん
放置して、妄想をかきたてさせとけばいいのです。
-
321 匿名さん
理論のすり替えをごり押ししても
誰も聞く耳を持たないでしょ
理解を強いるなどもってのほか
大きな勘違いをしてますよ -
322 匿名さん
回答したって、奴の自己満足にしかなりませんしね。
一般人には通じてますからね。
時間の無駄無駄。 -
323 匿名さん
主観≠一般ですね。
はき違えないように頼みますね。 -
324 匿名さん
スレ流れが遅いね 参加者少ない過疎なんだろうね
例えば、あくまで例えばだけど
【国際】中国株式市場、１４２９社が取引停止 異常事態の様相強まる [7/8朝日]★77
１日77スレだよ -
325 匿名
>>318
>何で増えて行くのかが、わからないような人では、話になりませんよね。
ベランダ喫煙禁止のマンションですか？
そんな事、このスレッドに来ている方なら全員が理解しているでしょう。
ではなぜ禁止にしないのですか？
喫煙可能であれば、喫煙する人がいるのは当然の事ですよ。
自ら禁止の定めもないような時代遅れのマンションに住んでおきながら、規約改正に動くでもなく、正当な権利行使をしている人に対して『止めろよ』とはどういう了見でしょう？
そんな身勝手が通用すると思ってる時点で社会不適合者ですよ。
良くも悪くもルールに従う
それが法治国家です。 -
326 匿名さん
タバコ以上に熱くなる理由はなんだい？
住民トラブルは売った後だから
管理会社に任せればいいだろう -
327 ↑
ちょっと、何言ってんのかわかんないです。
-
-
328 匿名さん
管理会社にチップを渡して喫煙できるかもね
-
329 匿名さん
肺がんになりたければドーゾドーゾ
-
331 匿名さん
>例外的なケースを『どや！』と言われてもねぇ…
「増えていっているんですか？ そんな話聞いたことない。」って言ったんだぞ？
オマエさんにとって「例外」に思えたとしても、「増えてる」って事実に違いはないだろうがｗｗｗ
それを否定するって事は、オマエさんが「自他共に認める「情報通」」ｗで、「減る」「変わらない」と断言できる情報ソースがあるってことだよね？
ま・さ・か、「俺様が知らないから」って言って、ドヤ顔してるんじゃないよねぇｗｗｗｗ
さて、キッチリ自説の根拠を示してもらいましょうかｗ
こういった事を本気で思ってるにせよ、屁理屈で言ってるにせよ、公言しちゃうから、喫煙者様は馬鹿にされて、嫌われるれるんだよねｗ -
332 匿名さん
つ～かさ・・・
「法律は守ってる！」なんてドヤ顔してる人間て、中卒ニートが、進学したり働いてたりしてる周囲の人間に、「ちゃんと義務教育はちゃんと終わってる」ってドヤ顔してるのと同レベルだよなぁｗ -
333 匿名さん
>316
＞最近増えてきた
その通りなんですよ。
ところがここに10年も棲みついているベランダ喫煙者ときたらこうですから。
No.294by 匿名はん 2015-07-08 11:51:53
＞＞なのにベランダ喫煙禁止のマンションは増えていくばかり。
＞増えていっているんですか？ そんな話聞いたことない。
典型的な情弱とはこの人のことですね。 -
334 匿名さん
ここにしがみつくために、都合の悪いことは認めたくないんだよ。
迷惑ベランダ喫煙者とその後援会の奴らは。
-
335 匿名はん
>>333
>No.294by 匿名はん 2015-07-08 11:51:53
>＞＞なのにベランダ喫煙禁止のマンションは増えていくばかり。
>＞増えていっているんですか？ そんな話聞いたことない。
>典型的な情弱とはこの人のことですね。
誤解を招いているようなので、説明させていただきます。
新規でマンションが増えていっていますので、「ベランダ禁煙のマンション」の
絶対数は増えていっているでしょうね。
しかし、規約改正してまで「ベランダ喫煙禁止」にするマンションが増えていって
いるなんて聞いたことがありません。
※個人の噂話レベルではないこともないですげねぇ。 -
337 匿名
タバコ毒を撒き散らさずに密室で自分だけで吸ってください。
-
-
338 匿名さん
>新規でマンションが増えていっていますので、「ベランダ禁煙のマンション」の
>絶対数は増えていっているでしょうね。
>しかし、規約改正してまで「ベランダ喫煙禁止」にするマンションが増えていって
>いるなんて聞いたことがありません。
で？
なにやら「誤解」ｗだったってことにするとしてだ、この二つの「増えている」の違いが、キミの御説の何を補強、もしくは、相手の意見に対する何の反論になると？ｗ
>※個人の噂話レベルではないこともないですげねぇ。
つ～か、他人からの情報提供を、無根拠に「個人の噂話レベル」なんて言って、「聞いたことない」って無かったことにするって、どんだけ傲慢なんだよｗ -
339 匿名さん
>新規でマンションが増えていっていますので、「ベランダ禁煙のマンション」の
>絶対数は増えていっているでしょうね。
つ～か、普通に考えれば、これが事実な時点で、
「ベランダ喫煙は原始規約で禁止とされるような行為（≒迷惑行為）である」
って証明だよなｗ
それとも、「だったら、排ガスだって迷惑だろ！」ってことで「自動車利用禁止」の新築マンションも、喫煙者様ワールドでは増えてたりすんのかねｗ -
340 匿名さん
ムキになるほどのことかね。
煙草の禁断症状じゃねいかね。 -
341 匿名さん
>316
＞標準管理規約には共用部禁煙などという規定はありません
多くのデベが原始規約で｢禁煙条項｣を盛り込んでいるようです。
業界紙出身のベテラン記者・牧田司氏（喫煙者）の独自取材記事からの抜粋。
マンションを分譲するデベロッパーが原始規約で「禁煙条項」を盛り込んでいることだ。
記者はいくつかのデベロッパーに、原始規約にバルコニーなど共用部分での禁煙条項を盛り込んでいるかどうかを聞いた。
いやな結果を導き出すのは目に見えていたが、やはりその通りだった。
http://sumai.nikkei.co.jp/edit/rba/etc/detail/MMSUa8000030092014/
要するにベランダ喫煙は迷惑行為だから原始規約で禁止してしまいましょうということです。 -
342 匿名さん
なんで煙草ごときでそんなにムキになるんだろうねぇ、嫌煙者って
健常者からすれば理解不能だよ -
343 匿名さん
>>341
＞マンションを分譲するデベロッパーが原始規約で「禁煙条項」を盛り込んでいることだ。
そりゃ、そういう物件だって存在はするでしょう
楽器だってペットだって、可も不可もあるんだから
だから、ベランダ喫煙を迷惑に感じる人はそういうマンションに住めばいいだけの話
逆に言えば、原始規約で盛り込まれていないのであれば我慢するしかないんだよ
-
345 匿名さん
>343
＞そういう物件だって存在はするでしょう
いくつかのデベに確認したと書いてますから、確認したのは恐らく大手の主要デベでしょう。
ベランダでタバコを吸い続けようとすると、大手の主要デベの新築マンションに住み替えもできないということです。 -
346 匿名さん
>ベランダ喫煙したい奴が喫煙可が明示されているマンションに住めば良い。
楽器演奏やペット飼育もベランダでやりたいって言うなら、それが許可されてるマンションを選ぶってのが普通だよねぇ・・・
他で原始規約で禁止されてたり規約改正で禁止となるような行為を、「禁止されてない」って言い張って好き勝手しようとするのって、ちょっと頭の弱い人だよな・・・ -
347 匿名はん
>>341
>いやな結果を導き出すのは目に見えていたが、やはりその通りだった。
の後の文章。
・「答えられない」とするデベロッパーもあった
－－答えられないマンションもあるんだよね。
・「火器使用禁止」としているところがほとんどのようだ
（『ライターが火器かどうか疑わしいが』）
－－ライターが火器かどうかは疑わしい。
・社内で激論が交わされたところもあるが、容認派は否認派に押し切られたようだ。
－－社内の意見じゃ容認派が押し切られるよねぇ
>要するにベランダ喫煙は迷惑行為だから原始規約で禁止してしまいましょうということです。
ほんと、嫌煙者どもって他人任せ。ベランダ喫煙は迷惑行為ではありませんが
今からでも規約で禁止してしまえばいいんですよ。
>>345
>いくつかのデベに確認したと書いてますから、確認したのは恐らく大手の主要デベでしょう。
主要デベでも「答えられない」があるんですよねぇ。
>>346
>楽器演奏やペット飼育もベランダでやりたいって言うなら、それが許可されてるマンションを選ぶってのが普通だよねぇ・・・
楽器は「可」と記されていなくても、演奏できます。ペットは怪しい部分もありますが
いまどきは「禁止」とはっきり書いてなければ、飼育されても文句言えないのでは
ないでしょうか？
なお、これはベランダに限ったことではありません。室内でも同じこと。「楽器の
演奏は○時から○時まで（は禁止）」等、規約化されていますよねぇ。
>他で原始規約で禁止されてたり規約改正で禁止となるような行為を、「禁止されてない」って言い張って好き勝手しようとするのって、ちょっと頭の弱い人だよな・・・
頭が弱いんですけど、原子規約で「ベランダ布団干し禁止」のマンションがあります。
あなたのマンションでは規約で禁止されていないでしょうが「ベランダで布団干し」
禁止ですか？
-
-
348 匿名さん
どうでもいいけど、>>341で紹介してくれた記事って、「取材結果」っていう事実の記載以外、喫煙擁護の御説が客観的根拠がまったく無い「俺様がそう思ってるんだから！」って論調で笑った。
ここの喫煙者様って、実は一人しかいなくて、全部成りすましなんじゃないかと思ったりもしたけど、「タバコなしでは生きられない」ってな感じで、要は依存状態になると、皆似たような思考になるんだなぁと、話とは別のところを納得させられてしまったｗ -
349 匿名さん
ベランダの喫煙は非常識だと思いますけどね
-
350 匿名さん
>347
＞ベランダ喫煙は迷惑行為ではありませんが
いいえ迷惑行為です。
迷惑行為ならば原始規約で禁止されるのは当然です。
原始規約で禁止されるようなベランダ喫煙は迷惑行為ということです。
＞主要デベでも「答えられない」があるんですよねぇ。
答えられないと回答しても恐らく原始規約で禁煙条項が盛り込まれているでしょう。
日本の場合、特に大手は横並びが多いですからね。
ベランダ喫煙を続けようとすると、大手の新築マンションに買い替えできませんよ。 -
351 匿名
わが子の目の前でプカプカ吸えるなら、御好きに
-
352 匿名さん
>楽器は「可」と記されていなくても、演奏できます。ペットは怪しい部分もありますが
すでに、なにやら矛盾がｗｗｗ
>いまどきは「禁止」とはっきり書いてなければ、飼育されても文句言えないのでは
>ないでしょうか？
「飼育可」とはっきり書いてなければ、ペットの飼育に伴う音や臭いに対して文句を言われることがあってもしかたなのでないでしょうか？ｗ
>頭が弱いんですけど、原子規約で「ベランダ布団干し禁止」のマンションがあります。
>あなたのマンションでは規約で禁止されていないでしょうが「ベランダで布団干し」
>禁止ですか？
「規約で禁止されていないでしょうが「ベランダで布団干し」禁止ですか？」？？？
ゴメンよ。質問の意味がさっぱり分からん・・・
回答内容に誤解が生じるような文章じゃなくて、日本語として成立するようにもっとしっかり書いてくれるかい？
ちなみに、原子ｗ規約で「ベランダ布団干し禁止」としているところが、何を理由に禁止してるかは大体想像付くから、「ベランダ布団干しは禁止されてない」って理由で好き勝手しようなんて思わないで、相応の注意を払ってるけど？
頭の弱い君は、何も考えず「ベランダ布団干しは禁止されてない」で終わりなんだろうけどねｗ -
by 管理担当こちらは閉鎖されました。
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