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匿名さん [更新日時] 2015-07-29 15:14:34

つくば市に建設予定の「つくば市総合運動公園」について、皆さんの率直な意見をお願いします。

前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/568583/

[スレ作成日時]2015-06-29 23:58:24

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つくば市総合運動公園について考える その2

  1. 41 匿名さん

    万博記念公園駅と島名の開発って、現市長と争った前市長が、つくばエクスプレス沿線開発に無理やり計画をねじ込んだという話を昔聞いたことがあるけどほんとなのかな?

  2. 42 土地勘無しさん

    >>37
    駐車場が足りなくて現実問題としてイベント開催は無理、みたいな切り口で攻めるべきじゃないでしょうか?
    首都圏に行けば腐るほどライブはあるわけですから、地元開催(?)を求めている人なんていないと思うのだけど。
    ほんと、何を考えているのかなぁ。洗脳されているのかな。実際にはイベント誘致に失敗して、こんなはずじゃなかった ?!

  3. 43 土地勘無しさん

    >>38
    行きたくてもいけませんよ。53の学校で駐車場が 1,200台なんだから、ひとつの学校からは20台ちょっと。学校の先生の分だけで、駐車場がいっぱいです。

    2万人近い子供は、50人ずつ、のべ400台のバスで輸送するのですかね?

    これ一つ見ても、口から出まかせ、無計画&無責任。305億円のプロジェクトを実行する資格がありません。

    口から出まかせの計画に反対するのって、疲れるなー。もう、やめましょうか?(笑)

  4. 44 土地勘無しさん

    運動会を10時間 36,000秒開催するとして、2万人だとひとり2秒しかありません。8コースで走るにしても16秒で処理しなくちゃいけない。何考えてるの?

  5. 45 匿名さん

    >>40

    つくば市未来構想の21ページのグラフが実勢と将来予測。2035年まで増加の予測です。
    https://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/14278/14279/14411/index.html

    ただし市の推計なので、国立社会保障・人口問題研究所の将来推計値と見比べた方がいいと思う。

    似たようなカーブだった気がするけど。

  6. 46 匿名さん

    >36
    No.34です。レスポンス有難うございます。
    Naverまとめのイメージ画像と、その投票用紙の画像をお借りしてもよろしいでしょうか?
    素人ですが、何とかコピペして頑張ってみます。




  7. 47 匿名さん

    というよりこんな莫大な予算を公園につくらないでさっさと住民一世代に1000万円ダイレクトに配布したほうがましだろうね。それも子供がいる世帯限定でね。
    くだらないスポーツに金使わないでほしいんだけど。使途が限定されてるのも
    笑える。素直に国に返却しろよ。w

  8. 48 土地勘無しさん

    てきとーなこと書いていると恥ずかしくなっちゃう。凄い人ばっかりじゃん。

    学園地区に住んでいる実感としても「就職でつくばに来て、退職後のそのまま居着いちゃう人」がいるし「退職して都心に住む意味もないので適当なマンションを探していたら研究学園だった人」もいる。ただ確実に老齢化は進んでいて、税収は人口の伸びについていかないのじゃないかな。コーホート法って、つくばみたいな不思議な環境の町には適用が難しいと思う。

    税収確保のために、都市計画税の増税かしら?

  9. 49 匿名さん

    >>44
    ちょっと待て。いくら何でも市内全小学生が20000人ってのは盛りすぎだ。

    http://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/14212/14263/14302/017276.html

    現状で13000人、ピークで14000人だ。
    市側に数字が適当と指摘するなら、こちらは正確な数字で話さないと。

  10. 50 匿名

    21番さんの発言に関連して。

    殆どの方が話題にされませんが、小中一貫校ということで、やむを得ない場合は、いくつか新規に学校を建設する、すでにしたというのも、とても、くせものです。

    本当に必要な学校の新設は、なかなかせず、先送りし、既存の学校についても、子供たちが従来から、ものすごく遠距離通学を余儀なくされているところが、多くの地域で多々あるにもかかわらず、ある程度以上の規模がないといけない云々と理屈をこねて、廃校を計画したり、とにかく豪華な小中一貫校をなるべく早く新設することへの強いこだわり・意欲を感じます。

    純粋に教育的見地から、小中の教育をどうするかは、議論がいろいろとありますのでここではさしひかえますが、かりに小中一貫校という学校形態をとるとしても、気づきにくいですが、ハコモノとは直接には結びつきません。

    分校舎方式ですれば、よいことです。日本では、たくさんある山奥離島を中心に、都会地でも昔から、今でもされていることです。
    先生方の都合その他云々からは、一貫校校舎というハコモノであるほうが、便利云々はわかりきったことです。

    しかし、人口急増で校舎の手狭さや通学の問題から早く作るべきを中々つくらず、既存校の廃校を計画し、それでなくても山奥の子供と同じような通学距離をさらにのばすようなことを考えるというのは、今回つくづくわかった、市原さんのハコモノ至上主義からきているものと、今思います。

  11. 51 土地勘無しさん

    >>46
    3,000個を発注したので、ティッシュそのものをお譲りしますよ。発注には adobe illustrtor とかが必要なので、意外とテクが必要です。あと1週間ぐらいで納品されるはず。

    協力してくれるカフェとかに置かせてもらって、1個ずつなら無料で配ろうかと思います。いきなり駅前で配るには、心の準備が必要(笑)ただ期日前投票の期間に入ったら、そうも言っていられないので駅前で配ろうかな。

    カンパの募集も考えています。原価が7円ぐらいなので、100個 1,000円でお譲りするとかで、いいかしら? カンパ販売については市民の会に協力してもらおうかな。なにせ、まだ納品されていないので、どういう姿でパックされているか分からない。

  12. 52 匿名さん

    >>47

    もうちょっと計算しよう。
    1000万円だと配付可能な世帯は300億で3000世帯。
    つくば市総世帯数約90000。三パーセントに配付するほうがましって、いくら何でも○カ丸出しすぎ。

  13. 53 土地勘無しさん

    >>49
    ちょっと待て。『小中学生』って言っているぞ! 14,000人は小学生の数字じゃなかった?53校は、小学校+中学校の数字のはず。

    まぁ、どうでもいいじゃん(笑) ひとり2秒ぐらいなのは、そんなに変わらないぞ。

  14. 54 匿名さん

    >>50

    人口の急増に合わせて学校を作るというのは、将来人口減少が明らかなのだから、それこそ無駄な投資になる。

    施設ストックを増やすのでなく、スクールバスの運行など、人口変化に柔軟に対応できる対策で対応したほうが将来世代に負債を残さない。

    話がずれるので学校の話はあまり伸ばさないでおきましょう。

  15. 55 匿名さん

    >>53

    あ、ごめん。よく見てなかった。老眼でスマホの細かい字が見えなかったw

  16. 56 匿名さん

    広報誌つくばを見ました。たしかに市長おっしゃるとおり、反対する理由がいまいち分からなかったです。

  17. 57 土地勘無しさん

    >>54
    素人の勘ですが(笑)実感としても恐ろしいような少子化が進行しているので小中学校が廃墟になる展開も、当然、考えられます。周辺の地域から若い女性が研究学園駅前の生活を目指しているような気がするので、特に周辺部では小中学校の運営は、とても難しいものになると思う。少子化とか若い女性の都会志向とかは、みんな無視しすぎ。この問題を、ちゃんと考えてくれてる専門家って、いないのか。。

  18. 58 匿名さん

    >>57

    これを総合的に見られる専門家って、全国見渡してもそういないと思いますよ。

  19. 59 土地勘無しさん

    嵐の応援をするためには TX 沿線に住みたい。ライブの帰りが終電に間に合えば良いので横浜アリーナ、埼玉スーパーアリーナぐらいまで楽勝で遠征が可能。そういうノリですよ。ぜひ、専門家に分析してもらいたい。

  20. 60 匿名さん
  21. 61 土地勘無しさん

    ここまで書いていて思ったけど、つくば運動公園計画もTXのストロー効果を逆に解釈している話のような気がする。田舎には良くあることだけど。

    賛成派からしてみればTXが開通したので首都圏からライブを見に来る客がいる(駅から 8km あるのに、いるわけないだろ!)という発想。地元で嵐が見れるなら研究学園駅前に引っ越すとか言わないだろう、とか思ってる?それが地域活性化?

    でも若い女性にしてみればTXがあるからこそ横アリやSSAに行けば良いだけの話。地元で開催されるかなんて興味ない。

  22. 62 匿名さん

    話は変わりますが、明日7/1は午後7時~8時は市民ホールやたべでの懇談会ですね。

    明日は夜の開催で天気予報は雨とのことなので、参加される方は行き帰り事故などにお気をつけ下さいね。

  23. 63 匿名さん

    >39

    予算書見てたら、「圏央道上河原崎・中西地区スマートインターチェンジ関連道の駅調査」なんていう経費がでてるのに気がついた。

  24. 64 土地勘無しさん

    http://www.commonsensetsukuba.org/sportsforestgathering

    開催場所への google map へのリンクも貼っておきましたので、ご活用ください。つくば市民ならば参加は自由です。ただ、小学校の学区外の場合は、発言権がありません。

  25. 65 土地勘無しさん

    >>63

    http://www.pref.ibaraki.jp/bugai/seisakushingi/seisaku/saihyoka/h26/do...

    これか? 我々の(?)陸上競技場予定地が話題になっているみたいです。


  26. 66 匿名さん

    >21

    予算書ベースで確認してみた。あってるかどうかは知らん。
    http://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/14278/14279/1270/008694.html
    http://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/14278/14279/1270/001276.html

    ○消防本部及び中央署移転に伴う消防庁舎建設事業 1,680,000千円(H25予算書)
    ○(仮称)中部豊里学校給食センター建設事業 1,784,887千円(H25予算書)
    ○新庁舎建設事業 7,912,460千円(H21予算書)
    ○春日小中学校新築事業 5,055,986千円(H22予算書)
    ○つくば紫峰学園建設事業 5,488,718千円(H27予算書)

  27. 67 匿名さん

    刑事訴訟法第239条
    1.何人でも、犯罪があると思料するときは、告発をすることができる。
    2.官吏又は公吏は、その職務を行うことにより犯罪があると思料するときは、告発をしなければならない。

    まさかさすがにないとは思いますが、万が一、なんらかの不正が
    あると思われることを目にした場合には、公務員は告発義務があります。

    市職員の皆様におかれましては、正しく投票が行われるよう、
    是非注意深く見守っていただきたいと願っています。

  28. 68 どうしてもいいたい

    すみません、
    とりあえず、
    つくば市北部の9小中学校は、
    無理やり3年後、一つの学校に統合されます。

    すごい腹立ちます。
    子供なんかどうでもいいんだって現市長が考えているのが
    よくわかります。
    区長会ってのが、
    地域のことなど考えていなくて、
    自分の立場とか利権しか考えていない人ばかりということも
    よくわかります。
    そして教育委員会は現市長と一体(言いなり)です。

    PTAからの要望・というのは真っ赤なウソです。
    が形だけは、そういえるように
    PTA組織に入り込んだ 利権がらみの人間、
    行政の人間を使って、作っています。

    が、ボロが出まくりなので突っ込みどころ満載です。

    が、現PTAの会員が声を上げるとしたら、
    教育委員会からの圧力がすさまじいです。
    現役の方は、子供を人質にとられているので
    声を上げることは難しいです。

    PTAでは、毎年各学校からの要望を集めていますが
    過去4年間、
    総合運動公園を作ってくれなどという要望を出した学校は、
    本当に 皆無 です。ゼロです。
    昨年も、ゼロでした。 が、
    それを取りまとめる全体会議の約2か月後、
    つくば市PTA代表(会長)が、早期着工を求める要望書を出しました。
    もちろん、
    市P連に出ていた会長たちにも一切の話はありませんでした。
    もちろん、
    一般PTA会員たちに至っては、運動公園が話題上ったことすら
    ありません。

    というか、陸上競技場だけならば、まだ要望する意味もありますが、
    総合運動公園なんてものは、
    PTAが要望するようなレベルのものではありません。
    通学路の街頭を増やしてくれとか、
    防犯対策を徹底してくれとか、
    学校施設の老朽化が酷いから補修工事してくれとか、
    そういうものがPTAの要望でした。

    総合運動公園云々は、
    PTA組織に入り込んだ一部の人間が、
    行政の指示で作った、ねつ造要望です。

  29. 69 匿名さん

    私も、住民投票の開票時の操作があったらどうしようと不安になる事があります。
    そのような行為がないように、立ち会いの方は公平な目で見られる方を選んで欲しいです。

  30. 70 匿名さん

    >>>市内小中学校53校運動会同時開催
    だと一人2秒になってしまうから、
    市民のために身を粉にして東奔西走する
    偉大なる指導者様に感謝の意を表すために
    全員でささげるマスゲームなんかを
    やるといいんじゃないかな。

  31. 71 匿名さん

    >70

    そこで生徒代表が「親愛なる首領様が、私達の為にこの素晴らしい総合運動公園を作ってくれました!」って泣きながら叫んで、大拍手が起こるんですね。

  32. 72 どうしてもいいたい

    もう一つ・・・

    無理やり進んだ統合、
    せめて新しい学校を良い学校に・・・と思うも
    公開された施設の図面を見て愕然

    7小学校2中学が統合されるのですが、
    その新しい学校の敷地は、
    1中学校の敷地に少し大きいくらい・・・。
    部活動の活発化を一番の理由に、
    子供たちのための統合だと言いながら、
    校庭が狭いんです。
    このままでは春日学園のように
    使用制限のかけられる校庭になってしまう
    (子供は自由に校庭で遊べません。
    学年ごとに曜日が指定されます)

    部活動の活発化の為の統合といいながら、
    このグランドでは部活動ができないじゃないですか?
    狭いじゃないですか?
    秋口、小学生たちが放課後、
    陸上競技会の練習のため、
    トラックを使ったら、
    もう中学生は校庭での部活はできません。
    (それくらい狭い校庭です)
    サッカーと野球も同時にはできません。
    半分以上重なっているからです。

    が、狭いという保護者の声に、
    行政はこう言いました。
    「これからはねぇ、コンパクトな施設の時代ですよ。
     そんな広いグランドを作って誰が管理するんです?
     誰が草取りするのぉ?その費用は誰が出すんです?」

    …↑ この発言を、そのままそっくり
    総合運動公園に、当てろ。と言いたいです。

    教育のための資金はケチるくせに、
    どうでもいい、誰が使うかわからない公園には
    膨大なお金をかけられるんですねぇ。

    *結局グランドが狭すぎるということは明白となり、
    廃校になる中学の校庭を使わざるをえなくなるという事態です。

  33. 73 匿名

    投開票不正まで心配するようになったら、もう何をかいわんや、ですね。

    しかし、確かに、いろいろ、警戒と、注意と、できることを、した方がよさそうです。

    市民でできることは何かかんがえはじめるとして、ここは政治家の皆さんに何がなんでも頑張って欲しいです。

    またつくば市の職員の皆さんの本当の日本人としてのまごころをみせて欲しいです。

    両者はここでちゃんとしなかったら、存在価値は、生きている価値は、殆どないような気がします。

    もう祈りたい気分です。

  34. 74 匿名

    「どうしてもいいたい」さんの話と学校建設の予算について書いてくださった人の情報(春日学園も北部も50億以上)を総合すると、大きなお金をかけることには関心があるが、そしてハコにお金をかけることには関心があるが、グラウンドのような単なる土地取得にはあまり関心がないということか。またひとつ知ってしまった感あり。

  35. 75 匿名さん

    >>74

    補助金をもらってるので市民の負担は大きくありません。

  36. 76 匿名さん

    今日の懇談会のためのヒント。

    これまでの市側説明
    『市債は30年で返済します。中期財政見通しでも織り込んでいるが財政は大丈夫です。』

    ツッコミ
    『中期財政見通しって、10年間の見通しですがそれ以降は?』
    『中期財政見通しだと、既存施設の維持管理費は単純に実績ベースの平均ですが、大規模更新のタイミングやその費用は織り込んでますか?』

  37. 77 土地勘無しさん

    「どうしてもいいたい」 さん

    ”つくば市総合運動公園 PTA” で google 検索してみて。 体を張っている人が、すでにいっぱいいますよ。

    どんどん、周りの人に拡散させてください。

    http://matome.naver.jp/odai/2143441857171879901

    http://togetter.com/li/833874

    http://naopi298.tsukuba.ch/e275608.html

  38. 78 土地勘無しさん

    http://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/14214/14655/018146.html

    つくば市から新資料! どんどん拡散してください。

  39. 79 土地勘無しさん



    上記と同じだけど、これもどんどんリツイートして!

  40. 80 匿名さん

    >>78

    新しい資料を配るのは不公平って言ってたんじゃ無かったっけ?

  41. 81 匿名さん

    市長のfacebookの件って上がってたっけ?

    https://ja-jp.facebook.com/mayortsukuba/posts/456378761206086
    (6月23日 2:25)
    >6月4日には,つくば市管工事業協同組合の皆さんからも,
    >つくば市総合運動公園早期整備についての要望書が提出されました。
    >「総合運動公園は,災害訓練時の広域的な避難訓練や,
    >今後予想される震災等の避難場所,大規模災害時の防災拠点として重要な役割を担うこと,
    >また子どもたちの教育,市民の健康づくりのためにも早急に建設して欲しい」という内容でした。
    >同組合は,現在つくば市と「災害時における応急活動の協力に関する協定」を結んでおります。

    完全に公共工事狙いの要望書ですね。
    まあ、そういう力学が働くのは仕方ないと思うけどなあ。
    これをfacebookに上げて、誰がなびくのか?
    私がそうであるように、反発呼ぶだけだろうに。
    その辺の感覚がマヒしてるな。

  42. 82 匿名さん

    >どうしてもいいたいさん
    こんなにひどい状態になっているとは。
    全然、知りませんでした。。。

    うちは1年半前に引っ越してきました。
    子供が今、2歳半。

    公務員宿舎が無くなることで、研究者の子弟がいなくなり、
    これまでのような「日本一成績の良い小学校」というような学校は無くなるでしょうが、
    市の成り立ちや方針から、教育に力を入れていくだろうことは間違いないだろうと期待していたら、
    まさかのこの有様でした。

    決まったことをこれからどの程度まで変えられるかわかりませんが、
    この運動公園の件だけでなく、来年に控える市長選、市議会選挙でも、
    微力ながら、しっかり声を上げたいと思います。

    でも、基本計画が賛成多数になったら、引っ越すかも。。。
    民意がそれだと、もう、住んでられないかもしれない。。。

  43. 83 匿名さん

    本日のTさん(推進する会FACEBOOKより)

    >賛成派の皆さん、正義は賛成派にあります。このことを信じて、あわてず、あせらず、あきらめず、そしてひるまず頑張っていきましょう。大勢の子供たちが背中を押してくれていますよ。

    大勢の子供たちが借金を返してくれますよ。の間違いではないでしょうか。

  44. 84 匿名さん

    賛成反対のアピールではなく、この掲示板とかで出てた情報を参考に、事実に基づく情報のみを整理して住民投票を呼びかけるビラを作ってみた。

    http://dtbn.jp/YWyPDH4

    上記URLは7/4 10:50 まで有効。出来るだけ中立を心がけて作ったつもりだけど、どうかなぁ。

    使えそうなら自由につかってください。

  45. 85 匿名さん

    土浦市でも平成23年に総合運動公園の計画があったみたいですが、その後どうなったのでしょうか?
    土浦市と合併することを望んでいるのなら、大穂に造らなくてもいいんじゃないですかね?

    それよりも既にある公園の維持管理をしていただきたいです。
    公園によっては、手入れがされていない公園がたくさんあります。





  46. 86 匿名さん

    いがらし立青氏Facebookを覗いたら、更新されていました。

    https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10153488862003023

    このポスターも総合運動公園の何が問題なのか分かりやすくて良いですね。

  47. 87 匿名さん

    北部9小中学校の統合の件、知りませんでした。

    毎日子供たちが運動できる環境を作ることにはお金を出さずに、年に一度(?)の記録大会の為には多大な金額をかけるなんておかしい!!

    いくら補助金が出るとは言え、補助金も税金です。

    無駄なものにお金をかけるより、本当に必要なものにお金をかけて欲しいです。

  48. 88 匿名さん

    新スレの方に掲載されてなかったので再掲。

    【非公式】つくば市総合運動公園基本計画(案)についてのアンケート
    https://goo.gl/forms/VYosW5a431

  49. 89 匿名さん

    これから懇談会に参加する方へお願いがあります。

    6/30の東京新聞茨城版記事
    http://www.tokyo-np.co.jp/article/ibaraki/20150630/CK2015063002000156....

    >つくば市の市原健一市長は「陸上競技場で市内の小中学校五十三校がまとまった大会を開きたいし、家族や関係者は応援したい」と市の計画に理解を求め

    市内の小中学校53校合同の競技会開催は誰が要望したのか、市長の一存か、それは現実的なのかを質疑応答に余裕があれば訊いてみて頂けますか?
    大勢の市民や記者たちのいる前で答えてもらう事に意味があります。


  50. 90 ご近所の奥さま

    残念ながら懇談会には参加できていないのですが、
    時々、ACCSで「市長が語る」を見ています。

    最近は運動公園の話をされていることが多いかと思います(ちゃんとチェックしているわけではないのですが)

    賛否はともかく、
    動画で見ると、いろいろにじみ出るものがあるなあと思います。

    画面で見ているので、こちらも落ち着いて見ていられるのも、私にはいい感じです。

  51. by 管理担当
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