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  4. つくば市総合運動公園について考える その2
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匿名さん [更新日時] 2015-07-29 15:14:34

つくば市に建設予定の「つくば市総合運動公園」について、皆さんの率直な意見をお願いします。

前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/568583/

[スレ作成日時]2015-06-29 23:58:24

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つくば市総合運動公園について考える その2

  1. 381 土地勘無しさん

    省略し過ぎ。

    「市街化区域(既に造成された宅地などの取引事例)」として算定

    『既に造成された』というところがポイントで、造成費,販売費及び一般管理費を除くべき。

    詳細を省略して、市街化区域だから市街化調整区域より高いのは当たり前なんて簡単な話にしちゃうから、おかしくなる。

    ***

    既に造成され工業地域や住居地域(市街化区域)として使用されている宅地の取引
    事例5件について個別的要因,地域的要因,時点補正などの各種補正を行い
    得られた5件の価格の平均値16,800円を,取引事例比較法による総合運動公
    園建設予定地(林地)の鑑定評価額としている。


    ここで問題なのは,この評価額は総合運動公園建設予定地(林地)の素地
    価格ではなく,既に造成され使用開始されている状態の価格であり,当然の
    ことながらこれから巨額の造成費(約13億円),販売費及び一般管理費を差
    し引いて算定すべきである。

  2. 382 匿名さん

    研究学園の生活さんのブログ更新されていました。

    『【総合運動公園】基本計画策定委員会資料の一部が消されていた!』
    http://sciencecity.tsukuba.ch/e276973.html

    またもやクリティカルヒット。
    この方は本当にスゴイ!

  3. 383 周辺住民さん

    7/11(土)11:00〜12:30 竹園の大清水公園で「住民投票で反対に〇!7.11市民集会」開催です
    皆様集結お願いします!

    1. 7/11(土)11:00〜12:30 竹...
  4. 384 匿名さん

    >>381
    では、差し引くといくらになるんですか?

  5. 385 匿名

    早く市長辞めてくれないかな。建設ありきでそれ以外考えられないなら、市長としての適格がないと思う。

  6. 386 匿名さん

    支持を集めてリコールしかないんじゃない?
    選挙までもたせると2000×3万円の高額な退職金を支払うことになる。
    それこそ住民投票より無駄といえる。

  7. 387 匿名さん

    >>385

    当選させたのは市民ですが。
    基本構想段階で大きく声をあげなかったのも市民ですが。

    政治や市政を人任せにして、チェックを怠った市民にも責はあります。

    つくば市の住民が、市民なのか大衆なのかが問われている住民投票でもあります。

  8. 388 匿名さん

    >383

    主催する人は「総合運動公園」のことだけに限定して訴えて欲しい。


    「反原発」とか「安保法制反対」とかの主張を混ぜないで欲しい。


    それらの主張を混ぜてしまったら、「総合運動公園基本計画に反対」で、まとまれなくなってしまう。


    あくまでも「総合運動公園基本計画」について、訴えて欲しい。

  9. 389 匿名さん [男性 20代]

    >>388
    なんで運動公園の集会で反原発の話が出てくるんでしょうか

    今回は運動公園が問題。議員に投票する訳じゃないので原発だとか安保は気にしなくていいと思います!

  10. 390 匿名

    >>388
    それはムリだわ

  11. 391 匿名さん

    >390

    だーよーねー。

  12. 392 匿名さん

    >>391
    たしかにー。

  13. 393 サラリーマンさん

    市長みたいな有能な方はそうはいないよ。辞めたらダメだと思います。

  14. 394 気楽な稼業と来たもんだ

    そうですよ。

    こんなに有能な市原市長には、つくば市長なんかでくすぶっていないで一刻も早く市長なんてケチ臭い職は放り出して、
    国政に打って出てもらいましょうよ。

    そう、国勢全てを注ぎ込んで、世界のつくばオリンピック誘致ですよ!

  15. 395 匿名さん

    今、TBSのNEWS23で国立競技場の巨額予算問題が放送されていました。その中で、すでに負の遺産となっている大分や愛知の競技場が挙げられていました。赤字で、老朽化して当初の予想以上にかかっている億単位の維持費など、まさに負の遺産となっている様子がよくわかりました。

    つくば市の運動公園も同じ運命をたどることが大いに予想されます

  16. 396 匿名



    国立競技場のことですが、まんまつくばに当てはまり過ぎて…
    後半のくだりはちょいとアレですけど、こういう影響力のある方につくばの問題を知ってもらって、世に広めていただきたいですね。

  17. 397 ツクツク

    国立競技場はやりすぎだよね〜、おかしいよね〜と思うけど、つくば市総合運動公園はいいものを作ってほしいと思うのはヘンですか?

  18. 398 匿名さん

    作ると言ったら作る政治生命をかけて、
    後のことは皆で考えてくれ、
    そんな市長です。

  19. 399 匿名さん

    >>397

    国を代表してオリンピックやラグビーワールドカップにも使われる施設の2500億円でダメで、
    一地方都市つくばで国体の体操競技以外の何に使われるのか決まってない施設に300億円は歓迎の方が
    よっぽどおかしいと思います。

  20. 400 匿名さん

    つくば市長はつくば市民をなめすぎ

    文献を調べて分析するのが得意な人がどれだけ住んでいるのかわかってない
    その場限りで適当なことを言ったって速攻で完璧に反論されるのに

  21. 401 匿名さん

    >396
    どなたかこの渡辺さんのツイッターコメント欄につくば市のこと書いて知らせてあげてください。
    大勢の人が見るでしょうし渡辺さんも気づくかも
    私はツイッターをやってないのでうまく出来ないのですが。。

  22. 402 匿名さん

    つくば市総合運動公園の未来の姿....

    さぁ、地獄のオリンピック跡地めぐりを始めよう
    http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/3cf5b85398830a3d1e79705c133ece93

  23. 403 匿名さん

    試してみればいいのに。うまくいくかどうかを。

    だめなら、つくばから引っ越せばいいんだし。

  24. 404 匿名さん

    今回の住民投票の結果は、新国立競技場の報道の一環として全国に知らされるでしょうね。

    そして、反対が絶対的多数を占めて、つくば市総合運動公園の見直しが見込めれば、
    新国立の見直しを求める(市民ならぬ)国民的な動きが巻き起こるかもしれんですね。
    「まだ、間に合うんだ!」と。

    賛成が多数だと。。。想像するだに、怖いのでやめます。

  25. 405 匿名さん

    常陽新聞記事です。
    http://joyonews.jp/smart/?p=8915

    >一方、市民団体「総合運動公園建設の是非を住民投票で問うつくば市民の会」は、
    >「旧茎崎町と市が合併したときの合併特例債216億円は、新庁舎建設に使われて、
    >60億円ほど残っている。計画が白紙になれば、
    >これを活用して既存の運動公園の改修を行うチャンスが生まれる」と主張した。
    大賛成。

  26. 406 匿名さん

    推進する会、常陽新聞に鉄槌を下す!

    https://www.facebook.com/tsukuba.sports.forest/posts/1032695980073727

    >7月9日付けの常陽新聞にまた建設反対寄りの記事が掲載されました。
    >つい最近も、投票用紙の反対に○を付けた絵を掲載し、ジャーナリズム精神も無く情報操作や世論誘導を行なったとして、反省を求められた常陽新聞ですが全く反省がありません。その後も常に反対寄りの記事ばかり書いてました。


    正しい市民は皆建設推進で一部の人間だけが反対の活動を行っていると信じて疑わない推進する会の方は、記事が反対寄りなのでなく、民意が反対寄りになっているという想像ができないようです。


    >私たちは常陽新聞に対し強く抗議します!

    私たちって、だれ?

  27. 407 匿名さん

    >406
    うわ。凄いですねえ。

    常陽新聞さんは、推進する会にも取材申し込みをなさっているのだから、
    ちゃんと対応して、記事にしてもらえばいいのに。
    https://www.facebook.com/tsukuba.sports.forest/posts/1029903047019687

    まあ、出来ないんでしょうね。

  28. 408 匿名さん

    今日は、色々あるなあ。
    いいぞ、常陽新聞!!

    つくば運動公園要望書「手続きに瑕疵ない」と市P連
    http://joyonews.jp/smart/?p=8905

    [運動公園計画 この人に聞く]ロボッツ山谷拓志社長(45)「目的はっきり分け造るべき」
    http://joyonews.jp/smart/?p=8909
    この人は、分かってるね。
    今の計画のコンセプトである、プロとアマチュアが一緒に使うとかいうコトの無茶を。

    分かってるけど、つくば市行政側との関係を考えて、
    先日のような要望書を出さざるをえなかったのかもしれん。
    https://ja-jp.facebook.com/mayortsukuba/posts/454127208097908

    そういう意味では気の毒な人かも。

  29. 409 ビギナーさん [男性]

    過去に市が買収した土地の地権者を調べないと。

  30. 410 匿名さん

    >過去に市が買収した土地の地権者を調べないと。
    すいません。
    分からないので教えていただきたいのですが、何故ですか?

  31. 411 匿名さん

    今朝の新聞折り込みチラシ(配布地区は限定かも)に鈴木富士雄氏が「計画を見直したい人も賛成に◯を!」と書いています。見直したい人は反対票ですよね。キチンと訂正してもらいたい!

  32. 412 匿名さん

    >>411

    誰?

  33. 413 匿名さん

    >>412
    つくば市の市議さんみたいです。

  34. 414 サラリーマンさん

    見直しは、○でしょ。

  35. 415 匿名さん

    >>414

    反対の方にね。

  36. 416 匿名

    >>415
    見直しがどっちに◯つけようと、投票者の自由だろ。懇談会の席で何回も言っただろうが

  37. 417 匿名さん

    賛成にマル付けた人だけで費用負担すればいいんじゃない?

  38. 418 購入検討中さん


    「現行計画を可としない」ので見直すのであってry

    >>411
    チラシうぷ

  39. 419 匿名さん

    住民要望を出すのなら、今がチャンスですよ。
    街路灯設置・カーブミラー・道路補修・通学路安全対策などなど
    なにせ、金がないとはいえないでしょうからね♪

  40. 420 匿名さん

    >>419

    そういうものに使う金はない。

  41. 421 匿名さん

    段々賛成派の工作員が増えてきたね。
    マジでうざい。

  42. 422 匿名さん

    国立競技場を見れば、
    いずれ運動公園も500億に膨れ上がる、
    どうやっても無理な計画だと誰でもわかるはず、

  43. 423 運動公園反対派

    今日は11時から大清水公園で反対集会ですよ〜
    集合よろしく

  44. 424 匿名さん

    >423

    反原発、反安保法制、半TPPを言い出したら、賛成派につけいる隙を与えるからな~

    あと要領よく端的に言いたいことを話すこと。市民の会は話長いんだよ。

  45. 425 匿名さん

    市役所からわざわざ封筒に糊付けしたチラシがポスティングされてますね。

    11万世帯全部に配るそうです。チラシ配るのは良いと思うのですが、わざわざカラー封筒で糊付けする意味は??ポスティングだから必要なくない??

    「住民投票には金がかかる」って言うけどこういう小さなことから節約すれば、実はそんなにお金かからないんじゃない?


    そしてチラシの中身ですが、賛成派の意見は上部にでっかく見出しで「運動公園を建設しても税金は上がりません!」と載っていて、パッとそのチラシを見たときにその文言だけが非常に目立つ。

    一方、反対派の意見も下半分に載っているが、位置が下半分だし、文字も賛成派の上記見出しに比べると小さいので、上記見出しに引っ張られて見逃してしまう感じ

    明らかに賛成派が作ったチラシ見え見え。市役所が配布するチラシなので賛成派の意見だけではクレームがくるから、反対派の意見も載せたのでしょうが、何もしらない市民からしたら、かなり引っ張られてしまうチラシですね

    「運動公園を建設しても税金は上がりません!」というこのチラシを未来永劫とっておこうと思いましたけど、将来税金が上がっても、「上がったのは運動公園を建設したからではありません。上がったのは国の補助金がへったから、、などなど」で逃げられるんだろうなぁ。

  46. 426 匿名さん


    >425

    >明らかに賛成派が作ったチラシ見え見え。

    決めつけはよくないよ。反対派に原稿サイズを指定して作成したものをレイアウトしたんでしょ。


  47. 427 匿名さん

    スポーツでつくばの未来を拓く会キター

    http://joyonews.jp/smart/?p=8974

    つくば市総合運動公園建設を推進する会の代表者降臨を全力で期待w

  48. 428 匿名さん

    相も変わらぬ推進する会さん。
    https://www.facebook.com/tsukuba.sports.forest/posts/1033279486682043

    書けば書くほど馬脚を現してきて面白いわー


    >私たちのつくば市に必要なものを考えているのに

    だから、豪勢なスタジアムやアリーナは必要ないっていってるじゃんw

    >つくば市総合運動公園はスポーツを通じて健康増進を図り保険料などを下げる効果や、

    いやだから、豪勢なスタジアムやアリーナじゃ健康増進は図れないし保険料は下がらないだろ?

    >経済が活性化しつくば市の人口増加などの市の発展に役立てるための施設です。

    あれ?子供達の未来の話は?

    >白紙撤回後に新たな計画ができるということは約束されていません。

    白紙撤回後に新たな計画ができないということも約束されていません。

    ゼロベースで必要性から内容まで、改めて議論すれば良いだけの話。
    そこで堂々と現計画の内容を改めて主張すれば良いのだけど、それができない理由でも?


    まあ懇談会での市民の会の主張の仕方も大概だったんだけどね。
    特にじいさんは感情的になっちゃって、推進する会にネタを提供しちゃってたから。

  49. 429 サラリーマンさん

    411

    鈴木富士雄は造園業者です。
    推進に決まってますよね。

  50. 430 サラリーマンさん

    見直しは賛成に○ですって、ほとんどの人は理解していますよ。

  51. 431 匿名さん

    建設を推進する会さん、お疲れ様です。


    見直しの選択肢はありませんよ。「基本計画に賛成」か「基本計画に反対」かの二択です。

    305億円の基本計画の見直しをしないのが「基本計画に賛成」という選択で、それ以外は「基本計画に反対」。


    中学数学の逆裏対偶って覚えてますか?

    >ほとんどの人は理解していますよ。

    仰っていることは大変よくわかります。

    「ほとんどの人」って幼稚園児や小学生がよく言う「みんな」と同じですね。一人、二人、みんなってやつ。

  52. 432 サラリーマンさん

    金を税という名のもとに幅広く合法的に毟り取り、特定の人々にのみ授ける。

    ペーパを回すだけで仕事もしないで「現金」だけを受け取る彼らは今、たかが「ビラ」に金をかけても元は取れます。

    賛成推進派は300億という人参が鼻の前にぶら下がってますから必死です。

    「誰かを選ぶ」投票行動ではありませんのでありとあらゆる行動をとってきます。

    「どうせ何も変わらない」というあきらめモードにならないように気合を入れないと負けますよ。

    そろそろ本格的に旧態依然とした「つくば」の土着土建体質から脱却すべき時だと思います。

  53. 433 匿名

    >>428
    そういうお前らが信用ならんのだよ。
    右といえば左、前といえば後ろ。
    書いてるコメントの内容がまさにそうだろ。
    ただ反対の意見を言ってるだけだもんな

  54. 434 ビギナーさん

    取られる側と貰える側の戦い。

    433必死だな。

    そんなに銭が欲しいか。下品だぞ。

  55. 435 匿名さん

    つくば名物・怪文書マダー?

  56. 436 匿名さん


    >そういうお前らが信用ならんのだよ。

    すごいな。自分が信用に値する人間であると自信を持って言えるあたり(嘲

  57. 437 土地勘無しさん

    http://joyonews.jp/smart/?p=8974

    せっかく賛成派の主張をする機会なのに「10億円ぐらいで陸上競技場を作ればいいじゃん」程度の主張しかしないって、どういうことなんでしょうか?

    チラシや街宣車(しかも小学校の授業中に殴り込み!)などの主張と、新聞上での主張がまるっきり違うのが、とても気になります。

    中学生の市大会に 15,000人収容にスタジアムって、全然、おかしいでしょ?この人だって、小学校の校庭で他校の上級生の競技を見て、それで十分に感動をもらってたんでしょ?何を言っているんだろう。ハコモノで感動するわけじゃない、プレーに感動するんだって、自分で言っているじゃん。

  58. 438 匿名さん

    >>436

    激しく同意

  59. 439 匿名さん

    >429

    造園だけじゃなくて土木もやってますよ。
    それにいちはら病院の緑地管理もやってますしね。

  60. 440 匿名さん

    とりあえず今日の大清水公園は「乞食の宴会」だった。
    あの踊りと歌は「オウム真理教」そのもの。
    あれだけ人が少なかったのは、圧力?
    反対に○ってどういう意味?バカボンのパパじゃあるまいし。

    これじゃぁ、賛成派はほくそ笑んでいるよ。
    やらない方が良かった。
    反対の署名運動やってた人もきてないし。

  61. 441 匿名さん

    常陽新聞記者 牧野佐千子さん
    FB「つくば市総合運動公園建設を推進する会」主に取材を申し込んでいるのに梨の礫です。
    頑張れ!記者さん!

  62. 442 周辺住民

    >>440
    コジキは運動公園のおこぼれもらおうとしてる連中だろが、アホ

  63. 443 匿名さん

    >440
    賛成派による反対派の中傷って、的外れだよ。ただ貶すだけで何が言いたいのか分からない。
    今までお勉強してこなかったんだろうね。可哀想に。

  64. 444 匿名さん

    >441

    そりゃ、会の実態があるわけじゃなくけんちゃんの下っ端にすぎないんだから、取材を申し込まれたって対応しようがないだろうな。

  65. 445 匿名さん

    反論できないので、中傷するかか感情的になるか、ブロックするしかないのでしょう。

  66. 446 匿名さん

    つくば市総合運動公園建設を推進する会facebookでアニメーション第3弾が作られました。
    サイバーダインつくばロボッツがいいね!押してます。

    『願わくはこれまでの日本にはないエンターテインメント多目的アリーナの建設』などの厚かましい要望を市に出しているチームでしたよね。

    総合運動公園の件が片付いても、このチームを応援しようという気にはなれません。

  67. 447 匿名さん

    >>442
    こういう品位のない輩が足を引っ張る。賛成派へ行け!

  68. 448 匿名

    >>440
    実態がわかったんじゃないの。
    スタッフばかりだったよね。

  69. 449

    >>446
    『願わくはこれまでの日本にはないエンターテインメント多目的アリーナの建設』などの厚かましい要望を市に出しているチームでしたよね。

    これまでの日本にはない様な施設の建設計画なら、自分的には賛成したいです。
    しかし今の計画は、近くの街にもある様な、しかも成功しているとは言い難い代物と代わり映えしない様に見えるので、反対です。

  70. 450 匿名さん

    サイバーダインロボッツは、キャラクターの使用にOKだしているのかな?

  71. 451 匿名さん

    つくばロボッツがプロであると自負しているなら、自分たちの実力でスポンサー企業を獲得すれば良い話。
    いくら自治体の支援がないと一部リーグに入れないからって、プロである自分たちの仕事場を市の税金で作って貰おうとするのは単なる甘え。
    自治体の支援は、5,000人収容アリーナを建設してチームにプレゼントする事だけなのだろうか?
    それ以外の支援ではいけないのか。

  72. 452 匿名さん

    >>448
    外国の方なんかも参加してて100人近くはいましたね…

  73. 453 匿名

    100人なら多いとは言えないな。
    いろいろ考えないとだめだね。

  74. 454 匿名さん

    集会に行きたかったけど、子供の具合が悪くて行けませんでした。
    久しぶりに天気の良い休日、家族と出かけたり、溜めていた洗濯や布団干しをしていて行けなかった人も結構いると思いますよ。
    総合運動公園の件はとても大事だけど、自分の生活の方が優先ですから。

  75. 455 匿名さん

    >>452
    そういう集会って、特定の思想のイメージ
    が強すぎて一般の人は参加しづらい。

  76. 456 匿名

    >>455
    総合運動公園に反対する運動の本質がわかったんですね。

  77. 457 匿名さん

    >>440
    賛成派からは反対派が《乞食》《オウム心理教》《バカボンのパパ》に見えているということですかね…

    ちょっとショックです。
    反対すると一市民でもそういう目で見られるんだ。

  78. 458 匿名

    >>457
    賛成派からではなく、無関心層からそう見られるってことですよ。

  79. 459 匿名

    市民の会が1万人の署名を集めて住民投票が決まりましたが、署名した人全員がその内容を理解して書いていた訳じゃないんです。
    市民の会の街頭署名で書いた人は市民の会の方からきちんと説明を受けて内容を理解して署名したでしょうが、受任者が集めて署名は、『総合運動公園の基本計画の是非を問う住民投票をするための署名』なんて説明は受けてないのが実態なんです。
    事実、私の妻は、ママ友から「総合運動公園建設に市民の声をちゃんと聞いてもらおうっていう署名だからお願いね」ってだけ言われて書いてるんですから。
    受任者が集めた署名は、ほとんどそんなもんじゃないですか。
    だから実態は1万人もいないんですよ。

  80. 460 匿名さん

    >>459

    ウソこけ。
    むしろ、運動公園に反対という署名にしか見えなかった。
    逆に計画を見直して縮小すればいいやという人は署名を躊躇する内容だった。
    だから、「建設の是非を問う市民の会」だったんだろ。

    すぐバレるウソを賛成派はすぐ言うからな~。

  81. 461 匿名さん

    つくば市体育協会が1万人の署名を集めて運動公園の計画が始まりましたが、署名した人全員がその内容を理解して書いていた訳じゃないんです。

    体育協会の署名を書いた人は、『300億円の運動公園を建設してもらうための署名』なんて説明は受けてないのが実態なんです。
    事実、私の友人は、仲間から「総合運動公園を建設してもらうために署名をしておいてね」ってだけ言われて書いてるんですから。
    体育協会が集めた推進の署名は、ほとんどそんなもんじゃないですか。
    だから基本計画に賛成の人なんて実態は1万人もいないんですよ。

  82. 462 匿名さん

    つくば市は、食料や水などを各防災拠点に備蓄している。

    しかし、二年前の竜巻で備蓄が激減してしまった。

    早急に備蓄を復活させる必要があるが、
    「予算の問題で」備蓄の復帰は年数をかけて徐々に行うことになっている。

    予算っていっても数千万円程度だったと思う。
    総合運動公園の維持費+公債返却=約10億円/年があれば一発で返却可能。

    ちなみに、防災を担当する危機管理課は2人しかいなくて大変なようだ。
    ちなみにちなみに、つくば市は給水車が、なんと、2台しかない模様。

  83. 463 申込予定さん

    老後破綻とか、国立競技場等の異常に高い経費が騒がれている時だけど、子供たちに負担してもらい世界のつくば市をめざします。

  84. 464 匿名さん

    >462

    災害用に給水車を何台も自治体が持ってたらそれこそ無駄だろう。
    普段どうするのさ。他に使い途も無い車両なのに。

  85. 465 匿名さん

    https://www.google.co.jp/webhp?ie=UTF-8#q=commonsense298

    協力依頼 上記で commonsense298 のコンテンツを検索して、その内容をチェックしてください

    問題があれば、ぜひ、掲示板にちょこっと書いてください。

  86. 466 匿名さん

    465様
    この掲示板は、賛成派も反対派もご自分のお考えを書いていると思います。
    人と協力して、誰かを貶めるのは良くないと思いますよ。
    おかしいと思うらなら、ご自分で調べて、堂々と述べてください。

  87. 467 土地勘無しさん

    賛成派でも反対派でもコメントは大歓迎です。前向きなコメントの方が嬉しいですけどね(笑)

    賛成派の facebook page を見ても「反対する理由がない、迷う理由すらない」みたいな問答拒否型なんで、どういう理由で賛成しているのか知りたいぐらいです。そういうわけで賛成派の方、頑張って検索してください。

    反対派(?)の方も、ぜひコンテンツを見てみて。反対派の皆さんの意見とも、必ずしも一致しない内容も書き始めてます(はてなブログとか)

    いろいろな意見を戦わせて、より良いつくば市を作って盛り上げていくって素敵じゃないですか?現在の賛成派の方にも納得してもらえるように、つくば市を盛り上げていきたい。

    ※ 今の基本計画のままじゃ、つくばマラソンの参加者すら逃げてしまいますよ。賛成派の皆さん、本当にそれでいいの?

  88. 468 匿名さん

    >>466
    465さんではありませんが一言。
    確かにこちらの掲示板は推進する会のfacebookと違い、賛成・反対の区別なく書き込めますね。

    >人と協力して、誰かを貶めるのは良くないと思いますよ。
    賛成派の人たちの方が余程人と協力して、誰かを貶めていると思います。

    あと、良識さん、googleで検索しましたよ!これだけの情報を集めるのは大変だったと思います。有難うございます。
    昨日の集会は行く事が出来ませんでしたが、良識さんとお会いしたかったです。残念。

  89. 469 土地勘無しさん

    オフミでもやります?

    千年一日珈琲焙煎所さんがいいかな。

    いつも @1001coffee で retweet してもらっているし、例のティッシュの無料配布に協力してもらってます。

    これって利益誘導型政治(笑)?

    http://1001coffee.jugem.jp/

  90. 470 匿名さん

    >469
    ビーアガーデンでオネw

  91. 471 匿名

    >>461
    その通り。市内の某高校でも賛成署名が配られ、内容も知らずにサインする人もちらほら。
    1クラスで5~10名ほど集めていた感じ。自分は断ったけど。
    署名しない人が仲間外れにされるようになれば本当に怖い、実際そうなっている職場もあるかもしれない。

  92. 472 土地勘無しさん

    体協の署名は市外に住んでいる人の分も大量に含んでます。勤務地がつくばであれば良いらしい?また団体からお願いされれば、嫌だと断るのは難しいです。いつも一緒に活動しているわけですから。そういうわけで実際の投票で賛成票として出てくるはずはないとは思ってます。

    http://298bdr.up.seesaa.net/image/E7B78FE59088E9818BE58B95E585ACE59C92...

    『署名は、つくば市在住または在勤の方にお願いします』

    逆に住民投票の請願の方は近所の人にお願いするという、かなり勇気のいる行動を経て集まったものなので価値があります。反対票と十分に見込めると思います。

  93. 473 匿名さん

    常陽新聞に、いちはら病院院長 池田耕太郎氏が寄稿していますな。

  94. 474 匿名さん

    この不景気で震災復興もままならないのに数百億円の税金を投じて巨大なハコモノを作る事は、いちはら病院の隣であろうがなかろうが、絶対反対。

    大体、要望があったという陸上競技場だけ作るのであれば、茎崎のスポーツ広場で可能な筈。他にも候補地の選択肢は広がっていた筈。

    東京オリンピックの新国立競技場問題が、そのままつくばにも当てはまるのが恐ろしい。

    本当に、賛成している人らだけで費用負担してくれよ。建設反対市民にも同じ荷を負わせるなよ。
    ギリシャの有様を見てもスポーツで夢をとか言ってる人は、体鍛えるよりまずは頭を鍛えろよ。

  95. 475 匿名さん

    459の方も460のかたも、かたよっていると思う。

    真実はまんなかにあるような気がします。

  96. 476 匿名さん

    反対派と思える人は、「無関心派」といいはなちすぎでは。
    何か失礼な感じがします。
    これだけさわがれていて真の無関心の人は20%以下でしょう。
    子育て・生活もあるから、深い関心をもってられない。
    都合のいいことしか書かない各種チラシと、税金を使っているのに
    一部ごまかしているかもしれない市作成のしっかりした資料。
    しっかり読んで検討する時間・意欲・能力もありません。
    反対派の人は、表立っては何もいわないけど、結局市長選・市議選狙いのような気もするし、
    反対多数になれば、見直しは反対と今はいってても、どのくらい
    考えるのか、現実にどうなっていくのか、わかりません。
    ますます、混乱するだけのような気もする。
    市長は見直しも賛成にともいっている。これも信じられませんが。

  97. 477 匿名さん

    468様
    466です。私は受任者もした反対派です。笑
    良識さんのサイトは、本当に色々な情報をくださって私も感心しきりなのです。
    なので、465さんが良識さんのサイトの問題点を募っていたのかと思いました。そうではなかったのですね。すみません、勘違いして。

    ただ、467さんの意見に私は心から同感で、賛成派も反対派もみんな理論で納得させてもらいたくて。汚い言葉で罵りあったり、貶めるようなことが書いてあると、がっかりするのです。

    私の願いは、8月2日までに、賛成派の人の気持ちが心から納得できるような賛成の理由を聞きたいです。未だ、なぜそこまで賛成なのかを納得できないからです。もし、賛成派の理路整然とした理由を聞けたなら、賛成票を投じてもいいと思います。なので、賛成派のみなさん、反対派を論破できるよう頑張ってください。(けして嫌味などではありません)

  98. 478 匿名さん

    賛成派の人たちは、正直に、
    「甘い蜜を吸いたいんだよ俺たちは。世の中不景気で大変なんだよ。公共事業で甘い蜜吸わせてくれよ。」
    と言えば良いのにねwww

  99. 479 匿名さん

    >>469

    千年一日珈琲焙煎所のHPを覗いてみました。
    >千年一日珈琲焙煎所はコーヒ、古本と音楽、そしてけん玉のお店です。
    なかなか興味深いお店です。特にけん玉。(私けん玉特技なんですよ)

    コーヒーの値段も良心的ですね。それに何より、総合運動公園の件で協力的というのが素晴らしい。
    今度行ってみます。

    ※総合運動公園の話題から外れて申し訳ございません。

  100. 480 土地勘無しさん



    つくば市総合運動公園のアクセス道路について、分かっていることだけ書いてみた。全体でいくらぐらいのプロジェクトになるのか、本来はつくば市が開示すべき情報なんですよね。理不尽だ。

    1. つくば市総合運動公園のアクセス道路につい...
  101. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

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