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つくば市に建設予定の「つくば市総合運動公園」について、皆さんの率直な意見をお願いします。
前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/568583/
[スレ作成日時]2015-06-29 23:58:24
つくば市に建設予定の「つくば市総合運動公園」について、皆さんの率直な意見をお願いします。
前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/568583/
[スレ作成日時]2015-06-29 23:58:24
物件概要 | |
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所在地 | |
種別 | 新築マンション |
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¥1,100(税込) | |||||||
欠品中 |
けんちゃんメモリアルパークって何だか墓地みたい(笑)
10年後のつくば市民の会話をちょっと想像してみた。
市民1:おう、けんちゃんパークさ行っでジョギングでもしてくっぺよ!
市民2:んだな。誰もいねぇがら、プールに浸かってんべ。
うーん想像できない…
きっと、給料半額でも、痛くもかゆくもない人には、庶民の切実な要望なんて実感できないだろうなぁ~
給料しっかりもらってもらっていいから、市民が本当に必要な物をつくる政策をやってほしい~
市原さんは、市長さんではなくて、きっと本当に“市長様”なんだろうね。
>312さん
そうです。今は、本来の給料50%(463,500円)が市長の月給の額面です。
でも、元々の給料設定は、>319さんがおっしゃるように927,000円。
>320さんが示してくださった【つくば市長の給料の特例に関する条例】による一時的な処置です。
私も、以前、
http://www.seikatsu-guide.com/citysearch/?ccd=08220
を見て、こんなに安いの?!と驚き、
http://www1.g-reiki.net/tsukuba/reiki_honbun/e019RG00000983.html
を読んで、
期末手当の額を算出する場合には、もともとの額面の927,000円で計算しているのね、
つまり年収はそれなり・・、と納得しました。
学校の先生は、授業の時だけ仕事をしているのか。
農家の方は、出荷の時だけ仕事をしているのか。
歌手の人は、テレビに出ている時だけ仕事をしているのか。
議員さんだって同じはず。
今は、賛成派も反対派も死ぬ気でがんばっていると思いますよ。
人様に、死ぬ気で働け。。。とは、私は口が裂けても言えません。
それが日本人の心遣いだと思います。
>>323
平成24年12月定例議会の議事録にこんなのありました。
とりあえず不祥事の責任とかではないみたいです。
議案第85号 つくば市長の給料の特例に関する条例については、私の選挙公約であり、市民理解を深める上で、私自身の強い意思に基づき、平成25年1月1日から任期期間中の給料を、給料月額の50%を減額するための特例条例を制定するものであります。
http://tsukuba.gijiroku.com/voices/CGI/voiweb.exe?ACT=203&KENSAKU=...,2,3&FBMODE1=SYNONYM&FBMODE2=SYNONYM&KGTP=1,2,3&FYY=2012&FMM=12&FDD=5&TYY=2012&TMM=12&TDD=5&TITL=%95%BD%90%AC%82Q%82S%94N%82P%82Q%8C%8E%92%E8%97%E1%89%EF&TITL_SUBT=%95%BD%90%AC%82Q%82S%94N%82P%82Q%8C%8E%92%E8%97%E1%89%EF%81%7C12%8C%8E05%93%FA-02%8D%86&HUID=127098&KGNO=&FINO=1099&HATSUGENMODE=0&HYOUJIMODE=0&STYLE=0
市長は市民のことを本当に考えているとはいえない計画を提案すること自体本当にひどいと思います。
しかし、議員や市民運動家の方々も、彼の長い任期中、ひとつひとつのことで、もっときちっと具体的な追及をしてれば、そして市民に的確に知らせておれば、ここまでひどい計画を強引に進める気にはさせなかったのではないかと思います。
圧倒的な力をもつ、市長や市当局さらに賛成派の議員に対抗して成功させるには、自省の念をもって、どなたかのおっしゃっていたように死ぬ気でやらないと、現時点で、どちらとも思っていない人や、間違った情報をもとにして考えて賛成に親近感をもっている人の、心を打って、投票所に足を運んだり、反対に意見変更をさせたりは、できないような気がします。
今の時点で圧倒的な差で、反対が多ければよいのですが。
>>333
他人のせいにしても仕方がないですよ。
議会の議事録や各議員のブログを見れば、反対している議員さんはそれなりにやっていますよ。
結局のところ、多くの市民が今まで無関心だったから大きな力を持ちえなかった。
今回、初めて住民投票条例の署名活動やそれに伴うマスコミ報道で
多くの人がようやく関心を持ち始めたということでしょう。
ご自身も今まで、死ぬ気で市政に関心を持って活動していたのですか?
自分がやっていないことを他人に求めるのはお門違いだと思うのですが。
1人1人がこの問題に関心を持って、関心のない人にもそれとなく広めていかないと、
他人任せではダメだということが今回の教訓だと思いますよ。
去年最初に開かれた運動公園反対の集会なんて20人くらいしかいなかったんですよ。
絶対勝てないと思ったけど、今や研究学園都市地区に限れば反対意見ばかりでしょ。
中心メンバーたちはよくここまで持ってこれましたね。
えらい!
それにしても活動の実態が見えない市議会議員が多すぎる。
Webページも持っていない、ブログも持っていない、Facebookもtwitterもやっていない。
自分から情報を発信しないからどういう考えを持っている議員なんだかさっぱり分からない人が多い。
議員の地元には活動記録とかビラ配っているのでしょうか。
市議会の録画とか議事録とか見れば分かるというかもしれないが、あんな使いづらいものをあえて見る気は起こらない。
前の市議会選の時に誰に入れたら良いのかさっぱり分からないから、議事録をざっと見回してみた。
永住外国人地方参政権とかに賛成している人を選ばないようにと。
市内の遺跡の保存とか文教政策について熱心に発言している人がいたから、その人に投票した。
そしたら後で知ったが、運動公園推進派の人でした。
反省しています。
ところで、カミソリクロダさんは最近妙におとなしいですね。
>337
>市長の給料と総合運動公園計画の是非は、何か関係あるのでしょうか??
無いでしょうね。
興味本位で書いた人がいて、そこに乗っかったコメントが続いたってことでしょう。
もしかしたら、もしかしたらですが、
①
市長の給料が話題に出る。
→市長が自分の給料を自ら半額にしている条例が紹介される。
→市長良い人
→そんな市長の推進する総合運動公園に間違いはない。
→賛成
②
市長の給料が話題に出る。
→市長が自分の給料を自ら半額にしている条例が紹介される。
→給料下げても総合運動公園の建設で経営している病院に利益がでるからでしょ、という見方が出る
(駅から病院への交通インフラ整備などを含む)
→わざわざ給料を安くして、人気集めして、こっそり運動公園作るとか、姑息だろう
→そんな市長信用できない。
→反対
とかね。
まあ、無いね。
③
興味本位で市長の給料について聞いてみた。
→みんなが答えてくれた。
→「市長の給料と総合運動公園計画の是非は、何か関係あるのでしょうか??」
→「無いでしょうね。」
が正解だと思います。
あ、すんません。書いてるうちに楽しくなって長文になりました。
お間違えなきよう。
「総合運動公園計画の是非」ではなく「現在示されている総合運動公園基本計画の是非」です。
このアンケートでも、半数は「総合運動公園に絶対反対」ですが、半数は「運動公園には賛成」なのです。
https://goo.gl/forms/VYosW5a431
住民投票が賛成多数でも見直しを市長が明言していて、反対多数では計画の見直しが必須なのですから、いずれにせよ今の計画は見直されることになります。
その見直しの度合いに、住民投票の結果でどこまで圧力をかけられるかが、ポイントになってきていると思います。
まぁ、自身が見直しを公言することは、自ら「基本計画を否定」しているということに気がつかないような方が、どこまで自分の言動や条例にしたがうか怪しいところではありますが・・・
住民投票の先、どのようなプロセスで見直すかについて、醸成を図る必要もあるのでは無いかと思っているところです。
https://www.google.co.jp/webhp?sie=UTF-8#q=%E3%81%A4%E3%81%8F%E3%81%B0...
協力依頼
上記の google 検索をした上で、皆さんのお好きな twitter のページをクリックした上で、中身をチェックして
みんなが、そういう行動を取ることで google 先生が皆さんのお好きなコンテンツの検索ランキングの上位に押し上げてくれます
※ネット上のコンテンツに「反論」しても意味がありません。賛成派のページを覗いたりするのは無意味。スルーを徹底しましょう。
市民の会は特にそういった主張はしていないようですね。
でも、自分の病院の北側を決めうちで選ぶというのは、疑ってくれと言っているようなものです。
そういう意味で、市長は政治的センスに欠けると言わざるを得ないと思います。
つくば市民sciencecityさんによるブログ研究学園の生活が更新されていました。
http://sciencecity.tsukuba.ch/e276784.html#more
今回も総合運動公園関連の記事です。つくば市の体育館の稼働率の数字のトリックについて書かれています。
後半の『陸上競技場より体育館を優先させる本当の理由』も必見です。
>>341
マジレスすると、いちはら病院は渋滞の巻き添えを食って大変なことになると思う。
東大通×西大通の交差点は、現状でも渋滞ポイントです。東大通を南下した車が西大通に右折しようとするところが鬼門。
総合運動公園がイベントの誘致に成功するとは思えませんが、それでも「つくばマラソン」とかは開催されますよね?その日は、いちはら病院にお見舞いに行くこともできないでしょうね。職員の出退勤にも大きく影響するでしょう。
まぁ、年に1日ならば我慢すれば済む話かも。それでも 8km の距離をシャトルバスで移動することになる「つくばマラソン」参加者は大変です。参加者も減少する可能性もありますね。
こんなに道路が出来るんですね。
自分の土地に道路がかかる人はなんとしてでも運動公園建設して貰いたいでしょうね。
道路を作るのは補助金も出るとは思いますが、定期的に行う道路のメンテナンスは市民の税金ですよね。
こんなにたくさんの長い道路を作ったら、メンテナンスも相当お金掛かりますね。
あーやだー。なんでつくばなんかに家買っちゃたんだろう。なにが市民の健康増進の為だよ。ふざけんな。
http://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/dbps_data/_material_/_files/000/000...
135ページ。 都市計画道路3・4・70酒丸上沢線 って、トータルでどれぐらいのお金がかかるんですかね?
>352
ざっくり参考。
http://www.city.suzuka.lg.jp/kouhou/gyosei/plan/zaisei/data/pdfs/douro...
上記で幅員16mの工事費で25万/mになってる。
酒丸上沢線は幅員番号が3だから多分幅員20mくらいとみて、30万/m位じゃない?
ただし、用地補償費は別w
推進する会さん、大勝利宣言!
https://www.facebook.com/tsukuba.sports.forest/posts/1032177906792201
>同等の規模・内容の横浜市営の運動公園が問題なく運営されていることを例に挙げ、
横浜市の規模を推進する会さんに誰か教えて挙げてください。
総人口370万、一般会計1兆5千億の自治体と総人口20万、一般会計700億の自治体とを比較しているってことを。
silent majority ではなく
silent rotten majority にご注意ください。
今回は公職選挙法は関係ありません。
もうすでに始まっています。
紙切れ数枚で未来を売り飛ばす方々、大勢おられます。
それが「つくば」
みなさまご注意を。
ゼネコン、銀行、マスコミ、不動産業・・・皆様推進派です。
分け前、こずかい、籠絡費用・・・すべて含んで360億なんです。
住民投票がどうなろうともう決まった事。
いつまでもガタガタうるせーんだよ。
>>364
あそこは昔から狙ってた土地。参考資料参照。
別に運動公園があそこに必要なわけじゃないんだ。
http://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/14215/14284/10719/005369.html
あの規模の一団の土地を手に入れるための方便。
計画見直しで運動公園止めました。でも土地買っちゃってるから開発しないとね。商業施設でも作っておこうか。商業施設の近くに病院もあるし、新しく道路も作るし、バスの便もよくするし、LRTだって引っ張ってくるから大賑わいだね!
さすがけんちゃん!
TX沿線の開発もまだ終わってない状態で、『市街地開発するための土地が必要』って言ったってそれこそ議会でも賛成にはならない。
運動公園と言えば、昔からの要望でもあり、TX沿線開発と違う目的と言えるので、賛成する人も多いと読んだ。
勘ぐりすぎ?
http://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/dbps_data/_material_/localhost/kann...
http://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/dbps_data/_material_/localhost/kann...
この正式な書類に書いてある内容が正式な言い分です。「市街化区域」「市街化調整区域」などという単純な話ではありません。
この取引事例比較法の解析内容を詳しく調べてみると,鑑定評価
額を高くするために,意図的な操作がなされていることが明らかになった。
即ち,取引事例比較法により素地価格の鑑定評価額を算定するために,既に
造成され工業地域や住居地域(市街化区域)として使用されている宅地の取引
事例5件について個別的要因,地域的要因,時点補正などの各種補正を行い
得られた5件の価格の平均値16,800円を,取引事例比較法による総合運動公
園建設予定地(林地)の鑑定評価額としている。
ここで問題なのは,この評価額は総合運動公園建設予定地(林地)の素地
価格ではなく,既に造成され使用開始されている状態の価格であり,当然の
ことながらこれから巨額の造成費(約13億円),販売費及び一般管理費を差
し引いて算定すべきである。なぜ,鑑定業者がそうしなかったのかについて
は,理由があり,つくば市は高い鑑定評価額が欲しいために,業者に対して
「高エネ研南地区に係わる鑑定評価の前提条件(以下,「前提条件」という。)」
という文書を渡し,「現況は山林であるが,伐採跋根等の工事等を行い,宅
地となった状態であることとして正常価格の鑑定評価を行う。」ことと指示
しており,鑑定業者がその指示に従って鑑定したからである。推測するに,
「つくば市は,URとの価格交渉に努力し,鑑定評価額1㎡当たり16,800円
よりもかなり安い14,500円という最終販売価格にまで下げさせ,価格交渉に
努力した」ということを,つくば市議会やつくば市民に印象付け,納得させ
る根拠として後付けでもいいから必要としたのではないかと思われる。
曖昧な知識で反対派の揚げ足とりをして、賛成票が増えるとでも思ってんの?賛成派をやり込めても反対票は増えないんだけどさ。
そういうわけで徹底スルーでいいんじゃないですか?かまってチャンにかまっている暇はないよ。投票率90%を目指しましょう。
まあ、反対多数でも、けんちゃんは総合運動公園計画を推進しようとするだろう。
しかし、反対票が圧倒的多数になれば、けんちゃんはレームダック状態になって市長に再選されない。
その段階で総合運動公園計画は雲散霧消する。
その後は、新市長や市議会が、陸上競技場だけをあそこに作るかよそに作るかを議論して決めることになる。
つくばの夜明けですね。
>>369
投稿日: 2015年2月1日 作成者: 五十嵐 立青
新聞各紙で報道されましたが、昨年末に市民有志7名と議員7名でつくば市に対して住民監査請求が起こされました。ムズカシクテよくわからない、と聞かれることが多いので、今月はこの話題。
まず、住民監査請求というのはそもそも何でしょうか。一言にすれば「自治体の税金の使い方に法律違反があったり相当な問題がありそうな時に、監査委員にチェックしてもらう」ということです。多くの場合は税金の無駄遣いや不正支出があった場合に起こされます。
では、今回何が問題になっているかというと、やっぱり総合運動公園なんです。66億円の税金が使われたいちはら病院と高エネ研の間の土地の取得について2つの疑問が示されています。1つ目は「運動公園の土地が高すぎたんじゃないの?」ということです。不動産鑑定によると9,130円/m2と16,800円/m2の二つの鑑定価格のうち、市はなんと高い方の金額を元に交渉していました。普通だったら安い方の値段で交渉しますよね。結果として購入価格は14,500円/m2となりました。そのことだけでも20億円以上の税金のムダ遣いとなったと指摘されてます。
以下省略
カテゴリー: 学べるニュース パーマリンク
懇談会の資料に高い鑑定は市街化区域、低い鑑定は市街化調整区域って書いてある。
懇談会行ったことないだろ?ん
つくば市土地開発公社のバランスシートを見たい。
2014年3月に66億円の土地を買ったことで、最低でも負債は66億円、利子は8000万円ぐらい払っているはず。
また土地開発公社に貸し出しをしている銀行と、それぞれの残高も知りたい。
情報公開請求をするしかないのかな?そろそろ分担を決めて活動しますか(笑)
省略し過ぎ。
「市街化区域(既に造成された宅地などの取引事例)」として算定
『既に造成された』というところがポイントで、造成費,販売費及び一般管理費を除くべき。
詳細を省略して、市街化区域だから市街化調整区域より高いのは当たり前なんて簡単な話にしちゃうから、おかしくなる。
***
既に造成され工業地域や住居地域(市街化区域)として使用されている宅地の取引
事例5件について個別的要因,地域的要因,時点補正などの各種補正を行い
得られた5件の価格の平均値16,800円を,取引事例比較法による総合運動公
園建設予定地(林地)の鑑定評価額としている。
ここで問題なのは,この評価額は総合運動公園建設予定地(林地)の素地
価格ではなく,既に造成され使用開始されている状態の価格であり,当然の
ことながらこれから巨額の造成費(約13億円),販売費及び一般管理費を差
し引いて算定すべきである。
研究学園の生活さんのブログ更新されていました。
『【総合運動公園】基本計画策定委員会資料の一部が消されていた!』
http://sciencecity.tsukuba.ch/e276973.html
またもやクリティカルヒット。
この方は本当にスゴイ!
今、TBSのNEWS23で国立競技場の巨額予算問題が放送されていました。その中で、すでに負の遺産となっている大分や愛知の競技場が挙げられていました。赤字で、老朽化して当初の予想以上にかかっている億単位の維持費など、まさに負の遺産となっている様子がよくわかりました。
つくば市の運動公園も同じ運命をたどることが大いに予想されます
つくば市総合運動公園の未来の姿....
さぁ、地獄のオリンピック跡地めぐりを始めよう
http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/3cf5b85398830a3d1e79705c133ece93
今回の住民投票の結果は、新国立競技場の報道の一環として全国に知らされるでしょうね。
そして、反対が絶対的多数を占めて、つくば市総合運動公園の見直しが見込めれば、
新国立の見直しを求める(市民ならぬ)国民的な動きが巻き起こるかもしれんですね。
「まだ、間に合うんだ!」と。
賛成が多数だと。。。想像するだに、怖いのでやめます。
常陽新聞記事です。
http://joyonews.jp/smart/?p=8915
>一方、市民団体「総合運動公園建設の是非を住民投票で問うつくば市民の会」は、
>「旧茎崎町と市が合併したときの合併特例債216億円は、新庁舎建設に使われて、
>60億円ほど残っている。計画が白紙になれば、
>これを活用して既存の運動公園の改修を行うチャンスが生まれる」と主張した。
大賛成。
推進する会、常陽新聞に鉄槌を下す!
https://www.facebook.com/tsukuba.sports.forest/posts/1032695980073727
>7月9日付けの常陽新聞にまた建設反対寄りの記事が掲載されました。
>つい最近も、投票用紙の反対に○を付けた絵を掲載し、ジャーナリズム精神も無く情報操作や世論誘導を行なったとして、反省を求められた常陽新聞ですが全く反省がありません。その後も常に反対寄りの記事ばかり書いてました。
正しい市民は皆建設推進で一部の人間だけが反対の活動を行っていると信じて疑わない推進する会の方は、記事が反対寄りなのでなく、民意が反対寄りになっているという想像ができないようです。
>私たちは常陽新聞に対し強く抗議します!
私たちって、だれ?
>406
うわ。凄いですねえ。
常陽新聞さんは、推進する会にも取材申し込みをなさっているのだから、
ちゃんと対応して、記事にしてもらえばいいのに。
https://www.facebook.com/tsukuba.sports.forest/posts/1029903047019687
まあ、出来ないんでしょうね。
今日は、色々あるなあ。
いいぞ、常陽新聞!!
つくば運動公園要望書「手続きに瑕疵ない」と市P連
http://joyonews.jp/smart/?p=8905
[運動公園計画 この人に聞く]ロボッツ山谷拓志社長(45)「目的はっきり分け造るべき」
http://joyonews.jp/smart/?p=8909
この人は、分かってるね。
今の計画のコンセプトである、プロとアマチュアが一緒に使うとかいうコトの無茶を。
分かってるけど、つくば市行政側との関係を考えて、
先日のような要望書を出さざるをえなかったのかもしれん。
https://ja-jp.facebook.com/mayortsukuba/posts/454127208097908
そういう意味では気の毒な人かも。
今朝の新聞折り込みチラシ(配布地区は限定かも)に鈴木富士雄氏が「計画を見直したい人も賛成に◯を!」と書いています。見直したい人は反対票ですよね。キチンと訂正してもらいたい!