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つくば市に建設予定の「つくば市総合運動公園」について、皆さんの率直な意見をお願いします。
前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/568583/
[スレ作成日時]2015-06-29 23:58:24
つくば市に建設予定の「つくば市総合運動公園」について、皆さんの率直な意見をお願いします。
前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/568583/
[スレ作成日時]2015-06-29 23:58:24
物件概要 | |
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所在地 | |
種別 | 新築マンション |
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¥1,100(税込) | |||||||
欠品中 |
写真wwこれ運動会か何かのだよね、懇談会のために張った横断幕じゃないよね?ww
~負けられない戦いがここにある~
http://joyonews.jp/smart/?p=8461
>>228
思わず笑った
戦う相手が「ドロドロした政治を嫌う心」だから本当に大変。税金の使い方を相談しているだけなのに、なんで賛成派、反対派みたいになっちゃうんだー。今の基本計画、ひどすぎるでしょ?どう考えたって、あれでイベントを呼ぶのは無理だよ。
身近に「柏の葉スタジアム」という失敗例があるでしょ?柏の葉キャンパス駅から 2km の好立地なのに大失敗なんだよ?柏ICからすぐなのに、失敗なんだよ?その失敗に全く学んでいないでしょう?
「作らなきゃ始まらない」というのは本当だけど、日本全国にある失敗例に全く学んでいない基本計画じゃ駄目に決まっているでしょ。失敗の責任は誰が取るんだよ。
常陽新聞の記者牧野 佐千子氏が「つくば市総合運動公園建設を推進する会」のFaceBook主に取材を申し込んだら、黙殺らしいですな。
多分、次はコメント消されるだろう。
さんのツイートで知りました
2色チラシ(赤+黒)なら格安で作れます。たった50円(インク代なども不要)
紙は自分で持ち込み。A4のコピー用紙の持ち込みがおすすめ。近くのイオンでも500枚(300円ぐらい)で売ってます。
印刷機=一種の大量コピー機なので、原稿は(家庭用プリンターなどで)印刷した状態で持ち込みます。
http://com-cen.net/information.html
印刷・作業コーナー
■ 団体の資料やチラシ作成、軽作業にご利用ください。
・印刷機や裁断機・紙折機・製本機・パウチをはじめ 資料作成に必要なホッチキス・パンチ等も用意しております。
・つくば市におけるボランティア活動その他の社会貢献活動(非営利活動)に関わる事柄であれば使えます。
・印刷機は 1版/1色/50円。
(2色刷り印刷機もあります、黒と赤2色)
・封筒印刷などもできます。
・使用方法はスタッフにお尋ねください。
・印刷の予約はできません。
■ 用紙等も販売しております。
ご利用料金を参考にして下さい。(お問い合わせください)
※ 印刷機の利用受付は21時30分までとさせていただきます。
閉館時間である22時を越えての御利用は遠慮ください。
裏面です。
さらに、もう一枚、
突っ込みどころ満載の文書も添えられていました
こんなもの、
公共の回覧板に、
一方的な意見のちらしのみを差し込むとは、
どういう権利?
区長たちも罪に問われないのですか?
茎崎二小まで行けば市民の声を取材してもらえますよ。13:30 からです。
https://goo.gl/maps/pyyfx
茎崎二小 7月5日(日曜日)午後1時30分~2時30分 茎崎第二小学校 体育館
大事なことなので2回投稿しました。
>>234
以下の「お願い」に従う必要があります。
印刷機ご利用の皆さま ご協力のお願い
2014年4月1日より、以下、ご協力をお願いします。
1.チラシ等の印刷物を1部ご提出をお願いします。 イベントやボランティア募集については、ご要望があれば、センター発行 のイベントカレンダーに掲載させていただきます。
2.名簿総会資料などの個人情報が記載されている印刷物は、 ご提示をお願いします。
※市民活動をされている方が、どのような活動をされているかを拝見し、よ り良いセンターを目指すための資料とさせていただきます。 3月4日に行いました利用者懇談会の際、出席くださった利用者さんと の検討の上実施させていただきます。 ご理解・ご協力をお願いいたします。
>>231
https://www.facebook.com/tsukuba.sports.forest/posts/1029903047019687
コメントにまだ気付いていないようだ。
この10年の大規模事業でクリーンセンターの整備をしたっていってるんですけど、この資料だとこれから費用がかかるように見えるのですが?(H26から29の間で70億)
http://www.env.go.jp/recycle/waste/3r_network/5_region/project_list/08...
>>238
ピンクのちらしは http://www.tsukuba.link/ の連絡先にコンタクトすればもらえるはず。
立青さんの学べるニュースも、もらえるんじゃないかなぁ?
https://www.facebook.com/pages/%E3%81%A4%E3%81%8F%E3%81%B0%E5%AD%A6%E3...
いずれにせよ行政回覧板で一般市民のチラシを配布してもらえるというのは、凄いニュースです。興奮してます。
チラシの印刷は1枚1円ぐらいで出来るけど、配布が大変なんですよね。つくばの民主主義の偉大な一歩です。
スポーツでつくばの未来を拓く会さんが、民主主義の新しい道を切り開いてくれました。
http://matome.naver.jp/odai/2143503959964247301
http://www.commonsensetsukuba.org/jorei
(情報の提供)
第11条 市長は、投票資格者の投票の判断に資するため。つくば市総合運動公園基本計画に係る市が有する情報を整理した資料を一般の閲覧に供するほか、必要な情報を提供しなければならない。
2 市長は、前項の広報活動及び情報の提供に際しては、つくば市総合運動公園基本計画についての賛否両論を公平に扱わなければならない。
条例にも定められています。チラシは、当然、配布してくれるはずです。
>>236, 246
ビラの画像の解析度からは分かりませんが、代表は誰になっていましたか?
やはり、つくば市の公園の指定管理者を受注している日本スポーツ振興協会の理事長さん?
>>194
>>195
http://www.jspi.org/
推進する会さんの《7月1日懇談会について》について、あまりに稚拙なので指摘。
>運動公園の建設をやめたからといって他の事業に予算がまわるものではありません。国からの補助金等も使い道が決まっているので他のものに充てることはできません。
そう、事業化され、その事業に対して申請した補助金や使途を指定して発行した地方債で得た資金を、他のものに充てることはできない。それは正しい。
が。
事業化しなかった場合または事業規模を縮小した場合で、現在の305億円計画から縮減されたうちの一般会計分と元々一般会計から支出される地方債の返済分・維持管理費分については、議会の議決で他に使うことはできる。
>一般会計から住民サービスの予算をどれくらい使うかについては全く別の議論です。
自分でこう言っているとおり、議会で一般財源の使途は議論されるものです。
総合公園事業を廃止もしくは縮小すれば、現計画より一般財源からの支出は少なくて済むわけですから、その分は他に回せます。
全体事業費と市の直接負担分を意図的に混同させてますね。
(ただし金額を意図的に正確に伝えないのは、反対派も同じなので、この点については反対派も改めるべき)
>「介護保険や水道料金があがっている、そんなお金があるのなら下げて欲しい」「ここから場所が遠くて使えない」という意見も出ました。 税金や公共料金は法律によって定められています。事業をやるためにこれらが上がることはありませんし、事業をやらなかったら下がるというものでもありません。
介護保険はともかく、水道料金はそれぞれ独自に決められるものではなかったでしょうか。
>場所の問題もよく取り上げられます。可住地面積の広いつくば市では市民の誰もが便利に使える場所はありません。既存施設を地域の拠点として今までどおりに使い、総合運動公園は皆が集まって大会をする場所として考えると市内にあるというだけで今より便利だと思います。
「皆が集まって大会をする場所」とやらが、どの規模(参加者数)で、何回開催されているか、きちんと示さないと「今より便利」かどうかは判断できないのではないでしょうか。
>「広くて安い土地が確保できてよかった」
もっと安く買えたわけだし。
>「我々は高齢になって使えないかもしれないが若い世代に何か残してあげたい」
では税金でなく、私費を投じていただきたい。
>「総合運動公園ができれば、外から人を呼びこむことができる」
その具体的プランは?
「バスを通せば運賃収入で廃止した路線でもつくバスが走らせることができるかもしれない。」
つくバスは運賃収入が運行経費を大幅に下回り、赤字分は市が負担しています。現状では路線を増やしたら赤字が減ります。
運動公園の維持管理費や地方債償還分をつくバスの運行経費に回せば、路線を復活させることは可能ですが?
>つくば市の地域経済活性化に役立つなど、
東京の大手ゼネコンしか手を挙げられないような大規模公共事業では、産業連関上地域に回るのではなく、域外に流出することになりませんか?
地元の建設業さんができるくらいの規模であれば、直接的に地域経済にも貢献すると思いますが。
さて、推進する会さんは答えられるでしょうか。
<249さん
回覧板と一緒に配布されたちらしの連絡先は、
スポーツでつくばの未来を拓く会
代表 沼尻満男
〒300-3295 つくば市大曾根3681
電話番号 029-864-5826 と書いてあります。
市民税が上がったり、他の事業に影響することはありません。安心です
と書いてあります。
この池尻という人は、こんなことを書いて(証拠を残して)
責任をおとりになれるんですか?
というか、一市民が、
市民税が上がらない。と断言できるという根拠はなんですか?
詐欺みたいなもんじゃないですか?
今日、茎崎二小の懇談会に行ってきました。チラシの内容を一生懸命勉強してきたお爺さんがたくさんいました。
横浜国際は日産スタジアムのネーミングライツで1億5000万円を稼いでいるから、つくばだって出来るはず、というご意見。
反対派はURの土地の鑑定価格にケチを付けているが市役所の職員が我々の不利になることをするはずがない、というご意見。
圏央道やTXが開通したので、つくば ならではの派手な施設が必要だというご意見。
市P連や体育協会からの要望があるのに、それを無視して反対運動をする反対派はけしからん、きちんと要望の内容を聞いたのか、というご意見(捏造なんだから聞くのは無理なんだけど。。)
255億円でクリーンセンターを作ったんだから305億円で総合運動公園を作るのは財政にまったく影響しないというご意見。
5,000人のアリーナは文化芸術の拠点(要するにコンサート会場?)にしてはどうかという意見。
若い人がまったくいないのには本当に驚いた。どうみても、みんな70歳以上?
大穂から 20km も離れた茎崎で、こんな賛成意見を聞くとは思わなかった。
>大穂から 20km も離れた茎崎で、こんな賛成意見を聞くとは思わなかった。
違うよ。大穂から20kmも離れているからこそ、若い人に実感がないんだよ。
だから、利権で動員される人間ばかりなのさ。
拡散希望。 協力依頼。
https://www.youtube.com/results?search_query=%E3%81%A4%E3%81%8F%E3%81%...
(1) つくば市総合運動公園を you tube で検索してくれ(上記のURLおクリックすればOK)
(2) つくばの未来を拓く会が小学校に殴り込んでいる動画があるはずなので、これをクリック
(3) 26秒しかないので最後まで視聴してください
みんながクリックすれば、google 先生がそのうち「つくばの未来を拓く会」が、一番上に来るようにしてくれます。
痛快でしょ?
いろんな端末で検索して、つくばの未来を拓く会の動画を1位に押し上げよう!
>>261
一生懸命手元のメモを見ながら、圏央道の開通・成田への直通の話をしたりとか、クリーンセンターの話をするとか、捏造が明らかになった市P連の要望の詳細を尋ねるとか、まったく情報のないところから一生懸命に勉強してきた様子は伺えました。
茎崎ぐらいになると「子供の未来のために立派なものを」みたいなキャッチフレーズすら出てこない。神奈川、千葉、埼玉に後れを取っているので、ドーンと開発を進めないと追いつけないとか、こちらから見ると無謀にもほどがある話ばかり。その極め付けが横浜国際(日産スタジアム)との比較です。あっちは新横浜に「のぞみ」が停車するんですけど。
イベントの誘致も本気なのか、分かってないだけなのか。つくばマラソン1万人(観客もいるからもっとかな?)で駅から 3km を歩く人だってたくさんいて、あのシャトルバスの行列です。つくばマラソンに来る人は強烈な目的意識(自己ベスト更新とか)があるし、体も丈夫だからこそ、あのシャトルバスでも耐えられるわけです。首都圏のマラソンイベントは抽選に当たらないと参加できないしね。
駅から 8km の距離にあるアリーナへのシャトルバスを延々と待ってくれるのは、ジャニーズのファン以外、思いつかないです(笑)そうでもないのかな。強烈なファン層を抱えるアーティストなら、それでも来てくれるのかもね。でも首都圏からだとTX代+シャトル代の往復で4,000円になりますよね。その不利を承知で来てくれるアーティストって、いるのかしら。
どうにも現実が見えてこない。ほんと、賛成派って何を考えているのだろう。
>>260
発言権があったところで、そういうまともな反論が一切通じる相手じゃない雰囲気なんです。この空気感は凄いです。財政破たんは前提になっている感じ。その意味で市民を殺しに来ているよ。
「財政破たんしてでも公共事業を」と言っている相手に「そのやり方じゃ財政破たんしちゃうよ」と諭しているようなもんです。参加している利権絡みの業者さんも、きっと後継者は確保できてないのだと思う。財政破たんしたら、この仕組みは回らなくなるわけだから、当然だよね。その程度の先を見る目はあるわけ。
だからこそ会場すべてが70歳以上みたいな、あり得ないような参加者になるんだと思う。もう終わっちゃったけど、これ、みんな一回は見ておくべきだったよ。
>>267
そうそう。この基本計画はこんな額では済まないと思った。そういう空気感だった。
なにせビッグイベント呼んで横浜アリーナに勝たなきゃいけないわけだから、当然、横アリ程度の設備はいるわけだ。それが当たり前と言う雰囲気。(仮称)つくばアリーナも豪華設備がどんどん追加され、工事費用も120億円越えとかになるんじゃないかな。とりあえず合併特例債が60億円以上あるので、それをフル活用するのだと思う。
彼らにしてみれば、総事業費が大きい方が国庫補助金の額も増えるし(←ここ本当かな?)、合併特例債も使い切れるわけで85億円とかで満足ということにはならない。
これ、本当に市民を殺しに来ているよ。アンケートを取り、国体の体操があるからアリーナは建設と言うことになり、そのアリーナの建設費用で、市議会は大荒れになるんでしょうね。なんか先が見えてきた。