プラウドシティ宮崎台　その2

相場なら皆さん、ここほしいって感じですね。

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>>1800 匿名さん

>>1797 さん
1793です。金利4%の件、ご教示ありがとうございます。銀行審査におけるストレスシナリオ時の延滞リスク算定における金利前提ってイメージですか。なるほど、となると借手側としても「最悪の事態でも勤務先さえおかしくなってなければギリギリ返せるかな」という判断にも使えそうですね。

>>1800 さん
20年で2000万なくなると考えると痛いですが、当然買わずに賃貸暮らしなら家賃を払い続けなければいけないので、それとの比較でどう考えるか、ですよね。
まあ買った場合でも2000万の売買値差だけ考えると圧倒的に購入＞賃貸ですが、賃貸だとかからない固定資産税・修繕積立金・専有部経年劣化メンテ代・借入利息等をオールインで見てどうか、ということかと。
と考えると経済効果的には仮に2000万程度のロスで済むと考えるなら、まぁ購入の方が勝つんじゃない？と個人的には思います。もちろん、変動で借りた場合に途中で金利が爆騰するリスクや、20年後に2000万以上やられるリスクなどは抱えることになりますが（後者は逆に不動産が上がった場合のメリットが享受できる、というのと表裏一体ですが）。

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>>1799さん

わかりづらかったですね。>>1794さんへの返信で、年収600万30代前半の方の借り入れ額をイメージしただけですよ。
4000万借り入れが前提。諸費用いくらかかるか知りませんが、
4000万＋自己資金2000万-諸費用が購入物件価格ってことですから、7000万にならないですよ。

>>1802さん
おそらく4%の住宅ローンが最悪の想定ということなんでしょうね。
銀行側の心理として、住宅ローンのデフォルト率は低い（企業への融資と比較して）
抵当もつけられるし、金利上昇に伴って、支払い不能になる時は、恐らく残債も減っているので、競売にかけても元取れると考えてるんではないでしょうかね。金利上昇も短期間ガツンと上がることは想定しづらいですし。
あくまで、衣食住の部分に関わることなので、収入が減っても思い入れのある家を手放すくらいなら、生活水準を下げるだろうと想定していると思われます。

家を売る側の心理としてはそこを上手く利用して、「堅い銀行がローン組める」と承認出しているから「ご余裕ですよ」と言ってくるでしょうね。
生活水準や、ライフスタイルが各々違うので、家だけにフォーカスしたら余裕かもしれませんが、
小学校のお友達は海外旅行行ってるのに、自分は子供を海外旅行に連れてけなくなったり、私立の中学校行きたいと言われても、我慢してくれになったりするんではないでしょうかね。

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>>1803 匿名さん

600で4,000万は借りすぎだろう。
借りるなら35歳として700くらいは欲しい。

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＞＞1787
フロントは「駅そのもの」と言っていいでしょうね。

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＞＞1789
借地権付物件を検討ですか？
ここは半分以上が土地代です。

金利が4%になっている時はどれだけ景気が良くなっているんだって話ですよね。
きっと日経225は3万円～4万円。早くそういう時代になってほしいものです。

返せるかどうかは別にして借りられる額は大きければ大きい程良い事です。
お金がないと何も始まりませんから。
リスク管理は自分でしましょう。誰も責任は取ってくれません。
低金利のうちに目一杯借り入れて必至で働いて返すことも人生の重要な戦略です。
借金は性に合わないからと避けて通るのも同じくらい重要でしょう。
真剣に考えれば、個々人の答えは出るはずです。
くれぐれも楽観的思考に端を発するギャンブルにならないようご注意ください。

安定・安心も人生。可能な限りの背伸びをして生きていくのも人生です。

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>>1806さん

借地権付きを検討してるわけではありません。
土地代がわかれば、周辺の土地相場と比較しやすいかなと思いまして。いい立地とはいえ、相場とかけ離れてるのはバカバカしいですし。
>>1806さんはご契約者様でしょうか？半分以上が土地代というのは流石にわかりますよ。
平均価格が6000万として、建物代がこの仕様、この規模で3500万円超はしないと思いますし。

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欲しいと思ったら買えばいいと思います。
私はここの周辺環境が気にいたので30代前半ですが6000万のローン予定で検討してます。

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6000万ローンで自慢してるようではまだまだですね。

知人は7000万借りましたよ。ボーナスはリスクあるので使わず、毎月25万くらい払ってますね。教育費もあるから、ランチはコンビニの200円おにぎりとバナナで頑張ってます。

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いいね！
アグレッシブ！　「生きてる」って感じだね！
最高！

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ちゃかさないでください。

知人は泣き言、言ったことは一度もありません。
目はいつも笑ってます。

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そりゃ、茶化されるでしょう。
7000万を自慢しているんだから。

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いや、別に茶化してないです。
それくらい勝負する人がいてもいいじゃないですか。
満足しているから耐えられる。
満足している人間が人生勝ちですよ。

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7000マン借りて35年ローンでないの？
月々の返済額が多すぎますよ。
フルローン大賛成！
みんなで金回りを良くしよう。

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ローン30年ですよ。
65才過ぎたら25万円払えないでしょ、普通。

でも彼は努力してますよ。
クールビズの夏はいいみたいですが、スーツは必ず激安アウトレットで一万円以内、代えズボン付き。ウオッシャラブル必須。

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返比25%越えるとデフォルト率も高くなるので、気をつけないといけませんね。

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年齢は35歳として
600万で4000万
650万で4300万
700万で4800万
800万で5000万
900万で5200万
1000万で5500万
管理費・修繕費考えるとマンションでのローン組む金額って、こんなところって感じじゃないですかね。
あくまで単独ローンの場合ですが。
共働きの場合、夫婦どちらかが収入が激減する想定しないといけないのでもっと低くなると思いますが。
もちろん、収入はインセンティブ要素が少ない職業という前提がありますが。
スーモかどっかに書いてあった気がしましたが、ローン完済の平均は15年〜20年？だった気がするので、35年返済で組んでできるだけ繰り上げ返済できるローン計画が良さそうですね。

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ローンはなるべく長く借りるのがセオリーではないのですか？銀行は担保権を行使するより期限を延ばしてでも返済をしてもらいたいみたいですよ。
今は完済時80歳超えでも当たり前のように貸してくれるみたいです。
団信入ってフルローン、35年がオススメです。

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長く借りるのがセオリーだと思います。
返済が15年〜20年といっても、ローン組む期間はあくまで35年がベストだと思います。

繰り上げ返済で15年〜20年を目標に返すのがいいと思ってます。
その時は返済期間を短くする返し方ではなくて、
返済期間はそのままで残債を純粋に元金を減らす返済方法の「返済額軽減型」で返すのがいいと思ってます。
支払い総額的には「期間短縮型」の返済の方がいいと思いますが、
銀行側からすると長期間貸すのはリスクですし自ら短くするのは勿体無いと思います。
勤務先からいつ役職降格されるか、ボーナスカットされるかわからない昨今、月々の返済額を余裕もたせて余った分は、次の繰り上げ返済に充てる方がいいと思います。
月25万の返済の話が出てましたが、なるべく繰り上げ返済して、月払い抑えないと突発的な支払いに耐えられないかもしれないですしね。

ウチは、買い替えでこの物件検討中ですが、ちょっと手が出ないす。
世帯年収で、1300万位でも年金もろくに期待できないのに、6000万超のローン組むのは怖いですよ。

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この物件は1馬力で1000万超えてないと厳しいですね。もしくは頭金を3000万ぐらい用意できるか。

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ウエストが先着順3戸になっていますね。

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>>1821 匿名さん
ウエスト残り3戸なんですね。
HPに載っていなかったのですが、どちらの情報ですか？
キャンセルが13戸出たみたいなので、第3期で28戸申し込みがあったということでしょうか。
ウエスト完売までもう少しですね。

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キャンセルは出てないと思いますけど…普通にHPの物件概要に載っています。
おそらく野村としては残りそうな3戸をイベントと絡めてモデルルームにして、その分価格を下げて売るのでしょう。モデルルームにすることで売れ残り感を無くせますし、うまいですね。

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イーストに関しては1期2次が10月下旬なので、販売タイミングが今回は早いですね。
イーストは価格を極力隠して小出しにしているので、販売の動向を見ながら価格を調整していくのでしょうね。

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ウエスト残りあと少しなのですね。
この市況で200戸以上捌くとは、やはり人気の物件なんだな。
イーストもすぐに完売か？

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内覧会行きました。やっぱりというか、すごい方が多かったです。

職業もそうですし、持ってる鞄に車、会話内容と、東京？って思ってしまいました。いやそりゃ、値段とか気にしない方々でしょうと、、

自分も頑張らなきゃっ。良い刺激が受けられそうです。

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>>1826 匿名さん

何で内覧会で他の人達の職業とか車が分かるんですか？

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>>1827匿名さん
営業の方だから。

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内覧会で？さすがにおかしい笑。まだハウスウォーミングパーティーだったらわかるけど、それでも車や職業なんかの話しないよね笑

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鞄のチェックなんてしない。

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確かに内覧会で分かるわけありませんよね（笑）
でも確かにここを契約した方たちはそれなりの方たちなんでしょうね。

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>>1818
うちも35年ローンです。

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ポジ意見が総じて、抽象的。
契約者でなくて、営業さんぽいですよね。

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野村の営業さんやってしまいましたね（笑）

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野村さんのポジ書き込みは時々散見されるけど直ぐに皆にばれてしまいレベルが低すぎる。どこの部署のどんな人が書いてるのかいつも不思議。本当に営業さん?

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野村の営業さんがこんな分かりやすい書き込みするかな？
むしろこのマンションに対するネガキャンなのでは

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野村さんは社内でコンプライアンス教育する前に、一般常識的な事を教えるべきですね。

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営業のふりしたネガキャンに一票。
営業だと思う人がいるほうが不思議。

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野村さんの営業だけでなく、外注の営業の方もいるので、レベルが低いのは外注営業だと思いたい。

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営業のある方に大企業勤務でいいですねと話したら名刺はそうだけど私は違うんですと言ってました。モデルルームの現場は契約社員的な方々のようですね。最後は愚痴を聞く側に回ってしまいましたが。立場上確かに大変だと思います。

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デベの営業ってどんな家に住んでるんでしょうかね。

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プレゼント、今週は鍋のようですね。
フライパンが欲しい！

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>>1841さん

デベさんではないですが、販売している営業さん？を想定として、不動産販売会社の有価証券報告書を見るとざっくり35歳で平均年収650〜700万程度。
少なくともこの物件は自己資金がないと単独では手が出ないはずですよ。
大手の不動産会社（デベロッパーではない）に勤めてる方は、2年前くらいまでに新築買ってるんではないですかね？
この物件は、不動産会社にお勤めの方も買ってるんですかね？？？
ホントにグローバル企業に勤めてる方しか買ってなかったりして。
投資系銀行とか外資系金融会社とかそういうところに勤めてる方ばかりとか。

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現場の外注営業社員の人達の年収はもっと低いです。契約社員の待遇を知っていればわかると思います。正社員との格差、羽振りの良さそうな客先を相手にしてれば愚痴も言いたくなるでしょう。外資系や投資銀行で今が高給でも少し先どうなるかわからない世界ですからローン組むのはギャンブルですね。投資目的ではなく実需で現金払いでないと買うの躊躇うはずです。本当にどんな人達がローン組んでまで買うのか不思議です。

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>1844
そんな限定的な人ではなくごく一般的な年収600〜700くらいの人がローンを組んで買っていると思いますよ。
検討中ですが自分もそうですし…
ここは南側の線路が気になって躊躇しています。

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まさか頭金無しでローンを組む気では無いとは思いますが、現実には全額ローンに近い若い人が増えてると銀行屋さん達との懇親会で話題になりました。昔ではありえないが、現況では立場上そういう人達にも貸さざるを得ないとも。経済回すため国の方針なのでしょうが、
無事頑張って長いローンを払い終えても、その後の皆さんの生活はどうなるのだろうかなんて銀行屋さん達のほうが心配してました。

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最近銀行の金利が下がったと言え、確定申告を必要とするレベルに達してない人が6000万超のローン組むのは、3.4年前は少なかっと思うんですが、今は借り入れしちゃうんですか？

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商業銀行員は自分がローン破綻者候補を増やすことに加担していることを理解しているのかな？
でも大丈夫、バブル期とは違い平均的なサラリーマンに紙幣がばら撒かれているのが今の異次元緩和だから。
みんな安心して年収の10倍の借り入れをしよう！

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ご指摘に納得。
確定申告を必要とするレベルに達してない人が6000万超のローン組むのはあり得ない。今でもそうでしょう。

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銀行は「物件」「命」とガチガチに担保を取っている。火災保険も必須。
だから住宅ローンは超優良資産でどう転んでも引当金を積む必要がない。
そのくせ自分達はマイナス金利で商売ができない、と泣き言を吐く。
これだけ担保を差し入れていればもっと貸してくれてもおかしくない。

もっと貸してくれよ！銀行さんよぉ！
貸し出すための知恵を絞れよぉ！

人がいくら借りようが勝手な話。下品だな。
それじゃあ、お金がない人はお金がないままじゃない。
破綻した方達は銀行が貸出し過ぎたから破綻したのではない。
銀行がせっかくくれたチャンスを、せっかくお金を貸してくれたのに生かせなかった、すなわち能力が不足していただけ。

リスクを取らない、ラッキーで生きてきただけのサラリーマンごときが偉そうに吐くな！
家族のために命までBETして一生懸命の方達をバカにするな。

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宮崎台で7000万でもかまわん
20年後4000万になっても知らん
ローンは6000万円でも借りれるんだからいいんだ

ってな感じですね。
勢いある男って好きです。

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なんだかんだ言っても永住する価値のある立地のマンションだと思います。
住みたいよ〜。

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借金すれば何でも買える、転勤もなく一生同じ場所で暮らせる方々が羨ましい(笑)。

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>>1850 サラリーマンさん [ 30代]さん

No more bet please www.

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まぁ600〜700万の人が自己資金殆ど無い中、バンバン買ってくれるなら景気良くなりそうですね。

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6000万のローン組んだら、繰り上げ返済なしだったら残債いくらになるんですかね？
その時この物件いくらで売れるんですかね？
家族の事情、仕事の事情、転勤とかで住み替えを余儀なくされたらどうしたらいいんでしょうか？

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私６０００万の物件で頭金３０００入れましたがそれでもローンと管理費、駐車場、修繕積立で月に２０万は払ってるよ。
１馬力で年収１０００、子供は金かかる私立なので正直生活自体が大変厳しい
いったい年収７００でフルローンとかどうやって生活する気なんだろう

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なんか自称FPがたくさんいますがご苦労様です。
という自分は自称不動産アナリストです。このマンションはフルローンで購入する価値のある立地だと思います。大規模で駅近であるなど魅力が溢れているよね。

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>>1857
どういう計算したら月々20万になるの？

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ここは高年収の人が多いですね。モデルルームに行くとそんな感じを受けなかったので不思議です。
本当の検討者は500〜800マンくらいのファミリー層がメインだと思いました。
1000万はかなりの高額所得者で少数派ではないのですか？

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年収ってそんなに関係ないと思いますよ。現時点で600～800万の年収の人って、数年後に管理職になって一気に1000万超える人も多いだろうし。今、1000万以上の人もそれが何年維持できるかわからないし。

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よしよし、答えを出してやろう。
一世代の世帯資産だけで考える。ざっくりね。

年収500万以下の方。厳しいが借金すべきでないだろう。大切なのは家より友人だと思う。無論、命をBetする覚悟があれば1億くらい大丈夫だ！

年収700万でもいい物件であれば逃げ道は作れるので、5,000万まで借り入れてもなんとかなる。ハワイや子供を私立に行かすとかは少し遠くなるが、次世代のために自分は苦しもう。

年収1,000万以上でも5,000万、せいぜいが6,000万までだろう。家が趣味なら別だが。それ以上の借入枠は他で使用したほうが人生楽しいだろう。家にいる時間なんかほとんどないからね。それくらいだったら最悪な状況でもある程度計算は立つ。

ストックorフローが潤沢な方。時代は低金利。いくらでもフルローンで臨むべきだろう。願わくば少し私にください。

どうしよう、オロオロ・・・あんなことやこんなことがあったらニッチもサッチも行かなくなるぅ、という人。がんばって現金を貯めてCashで買ってください。精神状態を害してまで借金して家なんぞ買う必要はありません。そして死ぬときにすべての不安から解放されてください。

そしてローンは最大年限で元金均等。

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>1859
6000万に諸費用とか随分取られて3000万くらいローン組んだと思う。細かいことは忘れたけど。
20年だか25年ローンで15万（ボーナス返済はなし）、管理費と修繕積立と駐車場で5万くらい。
あ、そういえば固定資産税も結構かかるよね。
ラクじゃないよ。

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>>1862 サラリーマンさん [ 30代]さん

貴方の講釈ウザいです。

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現時点での年収もそうですが、これからの年収の伸び具合、現在の年齢によっても違うと思います。
30歳で年収700万と40歳で年収700万ではまた違いますよね。

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>>1817さんの考え方が平均的な気がしますよ。

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35で1000万超えてるサラリーマンがどれだけいるのやら。40超えならまだしも。

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イースト含めシティの方が先に工事始めたのに、フロントの方が先に外のシート外し始めた。ガラスサッシが大きくて高級感あるな。
シティのモデルルームのフロント前、タクシーとハイエースが3台位路駐してるのが邪魔です。

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フロント、シート外したんですね。
散歩がてら見に行こうかな。

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>>1864
ウザいと思っているあなた！
年収が分かってしまいますよ！

別にウザがられてもいいんだけどさ。
感情のみをぶつけられても俺は何もできんよ。
つまらん方だな。

俺もフロント見てこよっと。

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なんか野村に珍しく、阿佐ヶ谷も六郷もココも苦戦してますね。
在庫は避けたい会社の方針はどうなってるのか。
モデルルームオープン当初、あまりに厳しいと価格下げるというスタンスと伺ってますが、
ココは下げたはいいものの、仕入れ値がやはり高かったから、売れる価格までは下げられなかったってことですかね。
全般的にですが、首都圏の一戸建てそんなに値上がりしてないのに、マンションだけ上がり過ぎですね。

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今はどのマンションも価格が高いですからね…
しかしそんなご時勢でもウエスト残り3戸なので、頑張っている方ではないのでしょうか？
営業さんもこのマンションはプラウドの中でも順調と言っていましたし。（セールストークの可能性もおおいにありますが…）

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いよいよ売れなくなったのでプラウド同士でドングリの背比べ始め出したの?

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こんなに来場ノベルティやって広告費かけて、頑張って売らないといけないって、ホントにどんぐりの背比べですね。
立川とか調布？？とか高いけどすぐ売れた物件もありますし。
営業担当が比較してるのは、きつい物件の中では比較的順調（頑張ってる）っていうだけですよね。

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売れてないプラウドはまだ結構あるよ。規模は違うが日吉とか。日吉とは名ばかりで坂道で駅まで遠い。ちょっと前までなら土地名含めたブランド力(?)で売れると思ったのかしれないが、格段に皆賢くなってる。良い物件とそうでない物件の二極化はますます進むね。

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こちらの物件は二極化のどちらでしょうか？

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日吉は坂道ありで駅徒歩15分ですもんね…
周りの環境は良さそうですが、リセールを考えると駅近は必須条件になってきますし。

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このマンションのメリット、デメリットって

メリット
・田園都市線の駅近ではあまりない大規模マンション
・学区の小中学校の評判が良い
・駅徒歩6分（これは微妙かな？）
・地盤が良い
・静かな環境、スーパー多い
・ブランドマンション

デメリット
・急行止まらない
・線路沿い、地下に貨物線
・宮崎台駅に飲食店少ない
・価格が高い

こんな感じですか？

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>>1878 マンション検討中さん

気になった点(デメリット?)
・エレベーターの数が少ない=共用廊下を歩く人が頻繁
・中庭に音が響いたり、料理やらシャンプーやら匂いがこもりそう
・エントランスの天井は高くした方が良かった

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今週は鍋が貰えるからモデルルームに行こう！
住環境は良いマンションだと思います。

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線路沿いで地下に貨物線…
宮崎台は好きだけどこの値段でこのデメリットは大きすぎるかと。

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地下に貨物線って ?

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>>1879

配棟計画はデメリットですよね。
メリットはあるものの、結局価格との比較になるんですかね。
プラウドのブランドでどこまで付加価値があるのかわかりませんが。

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貨物線は厳密にはマンションの下ではなくて公園の下あたりですよね。

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35年固定のフルローンだったらいくらでも大丈夫。
思い切って買いましょう。
だいたい繰り上げ返済をするのはナンセンス！

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現在モデルルームのある場所やユータカラヤの駐車場になっている場所もゆくゆくはマンションになるのでしょうか。商業施設ができる可能性はありますか。

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>>1886さん

商業施設になる可能性はあるでしょう。しかしながら、開発業者の目線で考えると、住宅にすることが一番最初に思い浮かぶ立地ではないでしょうか。
特にモデルルームがあった場所は、土地面積も広く駅から近いので、主は住宅。1階2階等の低層階に商業施設のイメージが一番簡単。
土地代高いでしょうし、商業施設のみだとすると、急行停車駅でもなく、外部から人を呼び込む駅でもないため、駅ビルのような商業施設になることは可能性として低いと思います。
商売役側に立って考えても、スーパーが入るかという感じですね。
もしかしたら、官民一体開発で、行政機能付の住宅が出来るかも。
どんなものが建設されるか興味ありますね。かなり前からモデルルームと駐車場のイメージしかないですし。

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>>1887 匿名さん
ご丁寧にありがとうございます。
参考になります。

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ここは特に子育て世代にとっては本当に環境良いですよね〜。都心に近いけど、自然を感じることができるし、駅近でこれだけの大規模マンションに住める。必要最低限のものは駅前で揃うし、大きな道路に面していない。
個人的には大規模商業施設なんてできてほしくないですね。商業施設なんて、たまプラにも二子玉にもあるんでちょろっと移動すれば良いだけですし。今後は渋谷や南町田も再開発されるし。
今はむしろ商業施設がないエリアの方が珍しい気がしますね。

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ほんと、最低限しか無くて不便なんだよな。

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いいと思います。永住にふさわしいと思います。
環境はいいし、駅前の雰囲気もいいです。
価格高いので10年たてば4千万台がいいとこで
7千万近くで買ったら身動きとれないでしょう。

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>>1885
うちは年収の１０倍ローンで購入しました。

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宮崎台駅前が不便だって？
どんな生活が望みなんだか(笑)。

そしてそれを叶えられるマンションにお住まいになれば宜しいかと。

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>>1893 匿名さん

同感です。
買えないからなのか、相変わらずくだをまく輩がいますね。

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駅前に牛丼チェーン店すらない（川崎７区のうち宮前区だけ）
居酒屋はチェーン店舗が１つだけ（宮前平に行けば一杯ある）
まともなラーメン屋なんて１つもない

あまりにも寂しい
でも出来ても流行らない気は確かにする

唯一あったパチンコ屋も長期休業中

男１人でふっと入るような店、皆無

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牛丼屋もパチンコ屋もないからいいってのが分からないかな。

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ところでこのマンションは宮前平小学校の学区なのでしょうか？
富士見台や宮崎台小学校ではないのかな。

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>>1896 匿名さん

これは激しく同意。
パチンコ屋は要らないね、いっそ取り壊して欲しいわ。川崎区に山のようにあるよ(笑)。
牛丼屋は何処にでもあるから、勤務先の近辺で月3回も行けば充分だな。
若い女の子が並ぶような店が増えて欲しいね、マユールみたいな。自分は行かないけどさ(笑)。

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>>1898 匿名さん

同じく激しく同意。
独り身なら男が一人でふらっと入るようなお店があったら嬉しいが、ここは独り身用の地域ではない。家族で住むのがメインとなるこの辺りの地域には、そういった店は無い方が確実にいい。

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>>1895さん

ネガに見えるように書いて、あからさまにこの物件ポジになるように書いてるのがすごい、、、

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>>1900 匿名さん

そりゃ考えすぎでしょwww

でもオモシロイ。

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宮崎台が便利だとは全く思いませんが、渋谷から20分程度の割には緑が多いように感じます。ただ朝の通勤ラッシュは地獄絵図を描いたようなものなので、上り線で通勤の方はかなりの覚悟が必要ですね。これは田園都市線沿い住民の宿命なのかもしれませんが。

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三茶〜渋谷間は混んでるけどそれ以外はそこまでだと思うけどな。特に各停だと。

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>>1903 名無しさん

田園都市線にお住まいでしょうか。
私は宮崎台付近の各停駅で毎朝7時台に乗っていますが、半端なく混んでいます。それに加え、電車はかなりの確率で遅延が起きる…。
住環境面では田園都市が好きではありますが、通勤やアクセス面を考えて東横線への引越しも視野に入れてます。

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>>1904 マンション検討中さん
宮崎台に住んでますよ。ただ、7時台ではなく8時台なので少し勝手が違うのかもしれませんね。

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７時２９分発~７時５９分発までが混雑のピークです。
それ以外の時間帯はほとんど苦しい思いをすることはないですね。
むしろ帰りがなまじ急行に乗れてしまうだけに混んでるなあ！と感じる日が多いです。

http://www.tokyu.co.jp/railway/guide/off-peak/pdf/rail-dt_miyazakidai....

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書き忘れましたが遅れの多さ、これは確かに・・・閉口します。
乗客である我々側の行動に起因する場合も多くじっとこらえていますが
どこまでこらえればよいのか、とやるせない気持ちになることもしょっちゅうですね。

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そして、そのやるせない気持ちを和らげる男の止まり木的な店が１つもない
確かに寂しいですねｗ

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電車はいいから、物件についての話しろよ

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出勤時間なんて人それぞれなんだから、ここで議論する意味ない

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北京って中華料理屋さんは美味いし、男一人で入れますよ。

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おつかいものとか、来客の際に出せる洋菓子のお店とかないし、休日にランチする気の利いたお店とかないし退屈だわ。

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>>1912
コスいねぇ。
あるの知ってるくせして、知らないフリをして「えー！あったんだぁ~」と周囲に思わせる作戦ですね。

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>>1913 サラリーマンさん [ 30代]さん

「誉め殺し返し」、これもオモシロイ！

ま、生活圏の捉え方とかもあるけど、
気の利いた店に歩いて行かなきゃ
いけない道理もないしね。

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自分も含めですけど、この板コメントする人、物件価格は高いのに質が悪い。
珍しい

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数年前だと四千万のマンションだから仕方ないと思っています。

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じゃあ、数年前に戻って買ってこい！

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このマンションのコンクリート擁壁って、三菱の社宅時代の物に塗装して流用していますが、20年後とか大丈夫なんでしょうか？ 三菱の社宅時代の擁壁なので40年くらいは経ってると思うのですが。 コンクリートの耐用年数って50年くらいと記憶してますが、どうなのでしょうか？ 詳しい方教えて下さい。

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数年前だとしても買わないと思います。
数年前でしたら、ここの値段出すなら二子玉か用賀辺りで買ってると思います。

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>>1919
はい、論理破綻。
じゃあ、今ならどこで買うんだい？
中央林間？　それでも新築4,000万じゃ難しいかな？

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買わない買う気ない人がここの掲示板に来て何してんの？

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ところであと何戸？
来週はモデルルームに行くと何が貰えるのでしょうか？

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>>1918さん

どこに既存擁壁があるんですか？
ちなみにですが、この手の擁壁はマンション本体の構造には影響が無いのが一般的ですよ。
今はコンクリートは60年〜100年とかいわれてますけど、昔のヤツはどのくらいもつのでしょう？？
話は逸れましたが、構造に影響無いという理由は、一般的に擁壁と建物自体を支える構造は、無関係だからです。
建物は杭で支持層まで杭打ちをして支えていますから、擁壁が支えるそれとはまったく構造が別です。
あくまで一般論ですが。
リスクとして考えられるのは、擁壁が崩れて、杭がむき出しになることとか、崩れて近くにあるものが土砂だらけになるとか、、、
どこにあるかわかんないから何とも言えないですけど、
擁壁と建物の構造は別のハズ、、、です。

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>>1923 匿名さん

マンションの隣家や道路との境界にあります。 ウェストだと西側と北側、イーストだと西側と南側です。 マンション本体の構造ではないのですが、経年劣化で崩れ落ちたりしないのかなぁ？と思いました。

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>>1915 匿名さん

質が悪いという見方も出来ますかー
結構ウィットに富んだ皮肉を返してる気がするんだが。

一応、知的レベルが高くないと無理だろ。
USAトゥデイが大衆紙だと知らない
「ラウンジ談笑爺」にチクッと刺したりなwww

土留の壁か。旧くても再利用したりするわな。城の石垣なんかも古いな。
土木詳しい人教えて～

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>>1920さん、

その通りなんです。
気持ち論理破綻なんです。

今4千万なら中央林間も無理かもしれません。
但し、何とか7千万物件買えるようになったのに、二年前なら4千万で買えるこの物件買うかなと自己嫌悪してます。
すみません、個人的なぼやきです。

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本当に2年前なら4000万なの？
プラウド宮崎台はもっと高かったと思うんだけど。

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宮崎台どうこうというより、そもそもマンションに
5000万払えるサラリーマンはいっぱいいるけど、
6000万以上出せるサラリーマンが少ないのでと思っています。

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>>1925さん、

そういえば、ここは最初
「田都グローバル」
とかいうスローガン挙げてたのはどうなったんでしょう。宮崎台から羽ばたくグローバル人みたいな。

だから買ったという人も多いと思います。ラウンジ談笑爺もはしごはずされたのならかわいそうです。

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宮崎台グローバルでなくて、田都グローバル。ダサいけど、言いたいことはこのエリアを起点として、豊かでグローバルな田都代表エリアを使いこなせるという意味では？

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「田都グローバル」ダサイですか？ 何故宣伝しなくなったのでしょう。

このエリアを起点として、豊かでグローバルな田都代表エリアを使いこなせるという意味、いいです。プラウドシティ宮崎台が先頭に立って田都のグローバルを引っ張る。中古になってもインターナショナルハウスみたいで値崩れしないかも。

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やっぱりダサ(笑)! 高いんだからもっと具体的なセールスポイントがあるでしょうに。

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この価格で買うなんてチャレンジャーですね。

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>>1931さん

単純にわかりづらくて、刺さらなかったからでしょう。
今は、田都の駅近で大規模は希少だということを推してますが。。。
何故大規模がいいか、あんまり広告に書いてないけど。
かなり前に投稿ありましたけど、大規模物件のスケールメリット（管理費・共用部・空地）が活かしきれてないのが少し難ですよね。
物件HPみても、この物件の推しが「駅近」「大規模」「プランが多い」「学区が良い」「アクセス」みたいですし、
他の物件と痛烈に違うとこ殆どないのにプラウドだから高いみたいな感じになってますよね。

中古になった際ですが、各ネットのサイトが、5分以内、5分〜10分に分かれてるように、中古で買う側としては5分以内の検索かけてから、5分〜10分の検索するでしょうから、中古になった時、駅近の資産性を唄いすぎるのは無理があるかと。
田都グローバルですが、あくまで広告ですから、中古になった際、物件名にもなっていない広告のキャッチコピーが出てくる可能性は稀だと。

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>>1931 匿名さん

失礼ですが「ラウンジ談笑爺」ご本人？
田都グローバル、ハッキリ言ってダサいです

またデベの人も、いい加減マンションポエムの類いはもう失笑の対象だと分かって欲しいよなー。

でもさ、このマンションって部分部分で少しずつ良くて、結果として全方向的に群を抜いてハイレベルだと思う。後からジワジワと世の中に理解されるんじゃないと。

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>>1935さん

勉強不足で申し訳ないのですが
「このマンションって部分部分で少しずつ良くて」
どこなのか教えていただけると幸甚です。

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確かに大規模のメリットの共用施設という点では魅力はない方だと思いますね。
ただ最も大規模で重要なのは、ランドマークになるということでしょう。これは大きな差別化になります。
あとはマンション価値を維持するうえで、小規模だと、住民一人ひとりにかかる費用が大きくなるので、結果マンション価値を維持できないということに繋がると思います。
だから、やはり大規模に越したことはないと考えます。

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>>1936 匿名さん

あくまで全て
こちらの主観だと思って頂いてok。
異論があって当然。

ちょっと良い立地
ちょっと良いデベロッパーの
ちょっと良いブランド
ちょっと良いデザイン
ちょっと良い建設会社
ちょっと良い建設資材

発売中のマンションで
田園都市線沿線、県内東部、
いや首都圏でも、
同じような売り出し中のマンションは
結果としてない。

以上の主観が、10年経ったら
客観になるんじゃないかと。

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だったらちょっと高い位の価格で良かったですね。

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ちょっと良い立地 
ちょっと良いデベロッパーの 
ちょっと良いブランド 
ちょっと良い、、、

以上の主観が、10年経ったら 
周りよりちょっと良い中古価格で
4200万くらいになるんじゃないかと。 

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>>1940 匿名さん

となると前にボヤいてた人の買いたかった価格に近づくな。もうオリンピックが終わってて都心がその値段かもなwww

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>>1939
このコメントに尽きる。

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上の人達はなんでこのスレにいるの？

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都心以外で値下がりしないのってどの辺ですか？逆に。それを上げられないのなら、10年後価格下がるからここダメという主張が無意味。

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>>1944
10年後下がらないところなんて基本ないと思って良いでしょう。わかるわけないんだから。
10年後、そのエリアで築12年の物件と本物件を同時に売り出した時に、差がないか心配なだけじゃないですかね。
中古になったら、広告量とかは変わらないんで、付加価値が今100としたら90になったら嫌だとか。

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相場観とライフプラン、物件の質を照らし合わせて、買いかどうかだけ。10年後.20年後の話し仮過ぎて意味ない。五年後安くなったとしても、家賃払ってたら1000万くらいすぐ消える。

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>>1946 匿名さん


その通り。
で、自分で勝手に、やっぱあの時ちょっと良いマンション買ったなーと悦に入って、
ついでに世間も良いマンションだなーと
思ってくれるんじゃないかなーという予想。

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近所の人で検討される方が多いと聞きましたが掲示板を見てもそのように感じますね。住みやすい町なのかな？と期待しています。

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「田都グローバル」のマンションには年代を超えた価値があるのではないかと思います。ご近所の方も興味を示されてます。

田園都市線
宮崎台
プラウド
田都グローバル

オリンピックに備え、ラウンジは周辺住民にも開放して日本語禁止とかにするとかするとマンション価値が上がると思います。

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おまけにオリンピックの時には電車から丸見えのバルコニーに国旗掲げてくれると田都ユーザーも盛り上がります。
これぞ、田都グローバルです！

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スルーが吉。

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どこにでも変な人はいますよね！今日鍵の引き渡しでしたが軽くですが挨拶をした方は皆さん愛想の良い人達でした。

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グローバルを目指すことは変なことではないと思います。

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ラウンジ解放して日本語禁止してバルコニーに国旗かがけることのどこが変じゃないの？

グローバル化を意識すること自体は変ではないです。

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今期は何戸くらい販売なんですか？

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ラウンジ談笑爺が居るとマンション価値が下がるから止めて。頼むから止めて。
逆ギレして管理組合理事長に立候補したりしたら悪夢だなぁwww

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>>1954さん、

住民には海外勤務経験者が多そうなんで国際的なのは良いと思います。でも、バルコニーやラウンジに国旗掲げるってやめてもらえますか。恥ずかしいです。

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国旗で隠さないと、あのスケスケバルコニーだと洗濯物の下着も丸見えでしょうに。
余裕を持った配置が出来なかったのね。敷地ギリギリで建てました感が団地ぽい。ラグジュアリーな感じは何処に？

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団地っぽいはないでしょう。

7000万のマンションですよ。
エントランスラウンジで盛り上がるのは外国の話題でしょう。俺はトランプにやらせてみたいと思うとか。外国帰りの住民が多いので団地ではありません。住民総会では英単語も混じるのではないでしょうか。

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まぁスルーしたいところだが。

仮に今現在、住民の名簿的なものがあるとしよう。
あっても購入者一覧で勤務先と家族構成位か。
あと与信とかな。ほかは何も分からないぞ。

でさー何を根拠に外国帰りの住民が多数とか
言ってんだか。
それって何のファクトも証跡もない、
単なる憶測じゃん。
それでグローバル云々って、ちょっと大丈夫？

変な人がいるとマンション価値が下がるだろ。

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>>1957 匿名さん

変じゃないの？＝変
と言っているのですが、、、

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多少団地っぽさはあります…。正直な感想です。

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>>1960さん

田都グローバルってデベが言いだしっぺですよ。
プラウドだから根拠ないわけないでしょう。教育レベルが高く大卒、7千万のマンション買えるのはエリート、今のエリートは外国帰りが常識。よって英語で冗談言ったり、子どもには英語で話す家庭が多いでしょう。富士見台は帰国子女クラスもあるんですよ。ここは鶴間や本厚木のマンションとは違うんですよ。

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マンションポエムは失笑の対象でしょう。
そんなの真に受ける人は居ませんよ。

根拠は何かと聞いてるのに、答えは「常識です」？
そんな回答、のグローバル企業どころか田舎のスーパーでも通じないじゃん(笑)。

後さ、高級マンションのラウンジは「使用しない」所に真価があると思うんだよね。来客が一時的に待つ間か、車から乗る&降りた時に同乗者が一時的に腰を下ろすだけ。で、その殆ど使用しないものにお金が掛かってる、ってのが良いんだよね。

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ここの界隈は外国帰り多いよ。昔から。帰国子女の受け入れ校が、かなり早く設置された関係で。

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無論、近隣住民だからそれは先刻承知。
富士見台でも半ジャパは1割位でしょ。

だからと言ってラウンジで英字新聞片手に談笑？
アホかと。
どうしても読みたきゃWeb版をカネ払って
自分のiPadで読んでりゃ良いんだし。

英語が公用語の楽天社員が、昼休みに二子玉の
定食屋で英語使ってたら失笑されんだろ(笑)。

大体エリートなんて言葉、臆面もなく使えるなんて
ちょっと尋常じゃないぜ。

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>>1966 さん

もちろんパッドはラウンジに持参ですよ。
パッドくらい持つのがジョーシキ。パッドちょっと見せながら、英語をまぶした洒落た会話を楽しむ、今年はＮＹセントラルパークの紅葉は早かったみたいよとか、え、もうカラーチェンジですか、見逃してソーリーとか、それがプラウドライフでしょう。そのための社交場がラウンジですよ。

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プラウドライフwww
流石は語彙が豊富でいらっしゃる。
確か「国際サラリーマン」なる造語もお使いでしたな。

そういえばルー大柴も宮前平に住んでたな。

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外国帰りってなると、サラリーマンという可能性が高くないかな。サラリーマンだと、商社とかだと40歳になっても1500万円とかだよ。海外勤務中は2000万円超えるくらいでさ。
もちろん、高めの方だから中間層上位には区分されるわけだけど、それでも7000万円の物件は、頭金が多くない限りは、ちょっと後がきついんじゃないかな。奥さんが働いてる家庭なら平気だと思うけどさ。

プラウドシティは、お医者さんとか経営者、投資銀行勤務とかの人で都内には敢えて住みたくないというアッパークラスが多いのではないかな。

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いいですね。
アッパークラスの住民ばかりですか。
プラウドですからね。
アッパーなら意識も高く、海外旅行の話しばかりだとちょっと付き合い難しかったり。大丈夫ですか。

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ラウンジ談笑爺ってさ、
まんま「S○A！」の
「Facebook老○事件簿」の人みたいね(笑)
実在するんだなぁ…。

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マンション前の公道ですが工事で使用する重機によってかなり劣化したように感じましたが、野村か工事に携わった会社かが補修するのでしょうか？放っておくのでしょうか？ご存知の方いらつましゃいますか？

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ここは子育て世代で海外帰りの人が対象(?)多いそうですが、今日日では二度目、三度目の海外赴任が普通かと思います。特に若い人達であれば尚更だと思います。そんなタイミングで高額なマンション購入すること自体が私にはいまいち理解出来ません。少なくとも海外赴任時であれば住居費用は会社持ちになるでしょう。赴任時は他人に貸し出す予定なのでしょうか?

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二度目三度目と海外でサラリーマンするのは若者の夢であると同時に日本人の誇りを無くさないか心配です。そのために日本で立派なマンションを購入するのではないですか。数ヶ月くらいで他人に貸すのは何かとややこしいのでは。

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数ヶ月では出張でしょう。3～5年の赴任の間、空き家のローンだけ払うのでしょうか?

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25年前なら海外も若者の夢でしたが、今はついていかない女性が増えてるでしょう。住み続けることが多いのでは。昔、嫌々で夫についていったけど、習い事したり、日本女性の会に参加しては旅行の話など毎度似た会話で、鬱になりかけました。日本で働く友人に差をつけられて置いていかれる感覚になりまして。駐在先で就労を考えるも、夫の会社からＮＧが出るし、お金の主導権は夫に握られるしで。今は働いているので劣等感も消え、お金も入ってくるので、次はついていかないですね。私は家には住み続けたいですね。

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やっぱりここのコンセプトと実情は矛盾してますね。

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7000万のマンションですよ。
普通の安リーマンは住めません。

海外勤務でも貸さずに置いとけるエリート、
帰国子女を富士見台に通わせる帰国組、
医者、

田都グローバルのコンセプトは住民の間に生きているのではないでしょうか。

ラウンジでの住民パーティが楽しみですね。

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>>1978 匿名さん

ここは富士見台の学区じゃないよ。
ラウンジ談笑爺はもう良いから。

このマンションには相応しくありませんwww

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またまな板がプレゼントにリストアップされたんだね。
そろそろMRに行ってみようかな。
あと何部屋残っているのだろう？

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2000万くらい親援助ないと厳しいですよね。
田舎の両親だと、
ぱっと見、川崎市で、マンションで7000万って言われたら「やめなさい」「もっと他にはないの」っていう可能性大ですよね。

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格差のある砂のマンションになりそうですね

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>>1982 匿名さん

タイムリーなネタだが、
都心のタワマン程じゃなかろーと。

真面目な年収400万×2の共働き
ブルーカラー夫婦が、
親からの贈与若しくは相続を頭金に
購入しても別に良いんじゃない？

そういう意味でラウンジ談笑爺とかの
ある種の差別主義的言動は好かん。

皆さんもう引っ越されました？

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>>1981

私が田舎の親なら喜びますね。

7千万のマンション買える自慢の息子ですよ。7千万のローン組める信用。村で7千万の家なんて隣り村見渡してもないから、一躍自慢の種です。

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>>1984 匿名さん

そんなの自慢したら閉鎖的なムラ社会じゃ
村八分になりそうwww

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田舎の人は横浜の安い方を選んで貰った方がいいんじゃない？

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確かに。
田舎では、うちの息子7000万の家買ったのよーなんて言わないね。せめて川崎に家買ったのよーじゃないかな。
それなら横浜に、か東京に、のほうが自慢の息子かな。

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>>1984
そんなことするなんて頭悪そう。
日本人の感覚ではそんなことしないのでは？

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田園都市線はあざみ野（横浜）から、ガクンと下がりますね。どうしても、横浜ブランドという人は東横、みなとみらいとかでどうぞ。

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今の時代は、田園都市線も悪くないけど、武蔵小杉とかがやはりすごいですよね。

武蔵小杉＞＞＞日吉＞たまプラ＞あざみ野から溝の口の駅たち＞青葉台
みたいなイメージ。東急だとね。

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溝の口は侮れないよな。地価急騰中。鷺沼の再開発が決まってるから、田園都市線は基本、たまプラまでが価値ある路線ということになるわね。

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たまプラより溝の口の方が土地が高いし、
溝の口＞たまプラ
だと思う。
40代の人はそうは思わないだろうけど、現実的には、たまプラは溝の口にかなわないよね。溝の口には、是非武蔵小杉に匹敵するような駅になって欲しい。

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商業地としては溝の口が上と思いますが、住宅地としてはたまプラーザですね。地価は概ね、溝の口の方が上と思いますが。。

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あざみ野からがくんとなんか下がりませんよ。あざみ野や青葉台の駅近マンションができたら宮前区のどの駅よりも人気出ると思います。青葉区にこだわる人って、横浜へのアクセスなんてどうでもいいんです。東横線沿線はもちろん、都筑区、緑区さえ興味ない人が多いです。

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>>1992 匿名さん

ひょっとしてクリオ溝の口ガーデンコートをお勧めですか。ここより安いですしね。

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>>1995 匿名さん
プラウドとクリオは比較対象にならないのでは？
多分単純に土地の比較でしょう。

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地価が溝の口＞たまプラなのは建ぺい率・容積率の違いによるもの。同じ土地面積でも溝の口の方がたまプラよりも背の高い建物建てられるんだから地価で比較したら溝の口が高いのは当たり前。

したがって住宅立地としての価値を単純に地価で比較する意味はない（容積率が同じ土地同士を比較するならば無論意味はあるが）。

事実、マンション価格でいえば、たまプラ＞溝の口なのは周知の事実。それはマンション立地としての一般的な評価を表していると言える。

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いずれにせよ、たまプラーザ以外青葉に住む価値は無いです。田園都市線は都心へのアクセスがすべて。横浜を実感できる生活がしたければ、断然東横です。青葉区は地方出身者のためのマスターベージョン地区じゃないですか？実態は。

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たまプラと溝の口では、溝の口の方が良いかな。アクセスいいし、都内も近いからね。土地の価値も高いから。都民はたまプラは知らないが、溝の口は何とか知ってるよ。どちらも、小杉には及ばないけどね。最近の小杉は別格の人達が住んでいるだろーね。
あざみ野もまぁよいところだよね。青葉台とか長津田は、ちと無理かな。都内の青葉台なら良いけど、神奈川の青葉台はちと。

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溝の口も大井町線が止まるようになって、自由ヶ丘や大井町方面に出やすくなりましたね。まだまだ上品な土地の柄とは言えませんが良いところですよね。

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