分譲一戸建て・建売住宅掲示板「プラウドシーズン船橋小室 その2」についてご紹介しています。
  1. マンション
  2. 分譲一戸建て・建売住宅掲示板
  3. プラウドシーズン船橋小室 その2
  • 検討スレ
  • 住民スレ
  • 物件概要
  • 地図
  • 価格スレ
  • 価格表販売
  • 見学記
匿名さん [更新日時] 2024-10-02 06:55:03

前スレが1000を超えたので作りました。
引き続きよろしくお願いします。

前スレ:https://www.e-kodate.com/bbs/thread/367742/

所在地:千葉県船橋市小室町1250他(地番)
交 通:北総線 「小室」駅  徒歩4分
総区画数:312戸
売 主:野村不動産(株)
設計・施工:東急建設(株)・西武建設(株)・(株)細田工務店
物件URL:http://www.proud-web.jp/house/komuro/

[スレ作成日時]2015-06-20 22:46:04

[PR] 周辺の物件
サンクレイドル西日暮里II・III
ジオ練馬富士見台

スレの更新情報を受け取る

更新通知サービスMail-Wind

野村不動産株式会社口コミ掲示板・評判

  1. 241 匿名さん

    読解力ないな、あなた

  2. 242 匿名さん

    もしその通りだとしても、ここを切望している
    人間だけの書き込みなんて検討板の価値がない

  3. 243 匿名さん

    現実問題あと3000万追加で家にかけられる人間がここを選ぶかな?ということがある。
    ここの良さってそういうところにないのではないかと思う。

    駅近でありながら、静かな環境。それでいて郵便局、銀行、市役所出張所まで揃っている。
    小中学校には安全に通える。
    街の中には広い歩道と分離された車道。綺麗なごみ一つ落ちていない街。
    今まで悪かった日常品食品の調達もナカムラヤダイニングという、内容の良いスーパーができたために
    解消。隣の中央以東は県内有数の商業地。
    ここからは自転車でもいけるようになる。

    というように、メリットが多いのにプラウドにしては安い。
    必然的に子育て最中の若い同じような家族が集まって来る。価値観の相違があまりなく暮らしやすい。
    新しい街として自分たちでつくりあげられる。

    3000万足してもいいと思う人間は都内か、ニュータウンでももっと東に行くと思う

  4. 244 周辺住民さん

    購入(交換)の方に世間話のついでに(10人以下で参考にならないと思う) ※一般の小室住民は自分住居又は住居周辺にはすごく関心や興味があるが、プラウド等はなれた場所はあまり興味がない。

    海外・外国の方・・・成田空港・都心・ちばNT中央が近い・464号・16号等交通アクセス・物件の安さ・ブランド及び海外販売力

    元は所有地だった方・・・先祖代々の土地を離したくない。値下がりしたら買い進めて取り戻したい。現金でもらうより整地された土地の方が固定資産税は上がるが、賃貸や親族で住める。

    小室周辺に住まれていた方・・・子育てが終わり(子供も20歳前後)ゆっくりしたい世代。小室やNTの良さ悪さも知っているが、住宅の老巧化、やや不便な位置(バス便等の減少)で駅前に引越し。

    全く初めて購入する方・・・手主働きで、まだ子供がいない世代や、仕事を辞めて乳児や幼稚園位子育て世代。都内からの方が多いのか、間取りや自然環境・通勤アクセス・新しい環境・将来性等

    ※ナカムラダイニング、継続か将来的に(年内も)未知数。※公務員住宅の解体・更地化も2転3転状況で、建物をそのまま活かしてリニューアルすれば約400世帯前後の入居者が見込めた。既存の小室地区は高齢化でそれほど食料品を購入しない。又、既存地区の戸建て集合住宅共に家賃下落が激しく、3DK=55平米=3万5千円位になった。されにUR賃貸が民営化目指して、各種制度のフル活用でNT開所以来の、満室が数ヶ月続くようになった。急いでいる時や、特売品はナカムラダイニングで購入するが、普段は464号沿いのディスカウントストア(トライアル等)・16号線沿いのスーパー(タイヨー等)で購入する。


    今後プラウド購入層として、白井(しろい)市役所周辺の複数の医療機関や老人関連施設の、それなり地位や役割(例えば医師とか医療関係者)が考えられます。 外国人投資家は未知数(成田空港から最安値で往復しても空港利用料等で今は1万5200円前後。円安や訪日客の増加やビザ緩和でもっと出国税や空港使用料等が下がれば変わると思う)

    今後TPPで農地も切り売りする状況が出て駅前にも小規模な住宅地(プラウドの後ろ側のような建売)が建つかも知れません。

  5. 245 周辺住民さん

    厚生年金も65歳から支給になったのも大きい。定年が60歳(以降は1年契約等)又は65歳でも、小室周辺で仕事を探すのは困難かと、都内で仕事を見つけても交通費の上限で引っかかる。
    もう数年すると、戸建てや集合住宅等の既存住宅は一斉に大規模な修繕や、補修が必要になってくる。管理費値上げや補修費用負担に、どれだけの住民が小室に残るか、アベノミクスが何とか続けば問題ないだろうけど。
    北総線も値上げする事はあっても、値下がりする事は無い思う(小室にも結構国鉄や鉄道会社勤務の方がいて、幹線でも建設費の回収には半世紀かかる) ※東海道本線とか大動脈の幹線の話ではありません。

    3千万円出しても小室に住みたい人は、既存戸建て(40~90坪位=600万円~1400万円)を安く買い叩いて、ぶっ壊して(150万円~) 新しく建てて転売するか自分で住むか、既存集合住宅200万円前後からをリフォームして売り出す。

    小室の住民の中でもプラウドに住めるのは別格かと。割合で5%位かな。収入格差や住民同士対立を煽って、住民の不満をそらし
    行政の運営を安定させる手法の一つかも知れない。※プラウドの場所には、かって「東京建物」の戸建建設予定だった。
    バブリーな時代だったので、今と同じかそれ以上の価格だった。いつの時代でも駅前は別格だね。

  6. 246 匿名さん

    243さん、まともな投稿ありがとうございます。
    これからも、ここの板を盛り上げていってください。うちはもう少し○から応援してます。

  7. 247 匿名さん

    243だけれど、自分が毎日北環状を通って自営のオフィスに通っているので自然と千葉ニュータウンのいろいろな
    場所が目につきやすいだけです。
    小室はいびつな扇型に開発されています。小室駅が中心かとは思うけれど。
    千葉ニュータウンは西部から開発されてきたから、白井に近い西の部分に扇の裾が広がっています。
    次に東部が開発されて、商業地は東部ということになったので、今中央に近いこのプラウド周辺にも
    扇の裾がのびようとしています。小室の中の立地としては今の東部の発展具合を考えるとここが良いかな。
    白井に近い小室の人は老齢化が進み、銀行やスーパーに行くにもあの距離かんがえると路駐も余儀なくされる。

  8. 248 匿名さん

    小室でも駅に近い方だったら本当に何でもそろっているしいいなという風に感じられますよね。
    扇状に広がっていると書かれていますが本当にその通りで…。
    あまりに駅から離れてしまうと、利便性も突然下がってしまいますから、
    この辺りで暮らすならこの立地というのはかなりいいのではと思います。

  9. 249 周辺住民さん

    ちばNTや小室計画図は、入居者や希望者に配布されたけど、(押入れの奥深くにしまってある)、現在の小室と大きく違う。千葉県企業庁が発行ちばNT全図。住宅公団(現UR)や千葉県住宅供給公社発行の小室予定図。(イラストぽいもの)

    第1次・第2次オイルショックが長引いたら、入居者感覚・勤務場所・年収も大きく違っていた。NTは常に政治・国策と切り離せない。最近も小室住宅(公務員住宅)解体か・現存で販売か2転3転している。

    当初は賃貸比率が約倍の800戸近く。分譲住宅のB街区として現存。この辺も賃貸から分譲への時代の流れ。

    駅前も今は車も、ハイブリッドやPHVとか、静かで、無鉛ガソリンとか、排気ガスとかも規制が厳しくなって、車の後ろで立っていても気持ち悪くならないけど、当時は主流の車が昭和40年代半ばの中古とか、20年位使ったバス・トラックとか多かったからそういう事も考えて、必ずしも駅前や道路に近いところが良いという結果にならなかった。

    鉄道も昭和30年代前半から30年代後半にかけての、ボロボロの京成・新京成(一部京成のお古)で、終着駅の小室には減速して止まるんだけど、それでも発車・停止の時のブレーキや音が結構響いた(特に湿気があるとき)
    高砂迄開通しても、都営線の冷房無しの横揺れがヒドイボロに乗ってしまった時には、昔を思い出した。

    地方出身者が多いから、方角や駅前や駅に近い場所を選ぶかは、出身地と勤務先次第かな。当時も一部の公務員は車通勤が認めれていた。(周りに自衛隊基地も多い)

    今の小室の住民は、必ずしも鉄道を使って通勤するわけではない。乗降客が4000人前後まで落ちている。(乗り・降り足しての客数)3000人切ったら、早朝とか20時以降は、他の駅からの応援か、駅員も減らされると思う。

  10. 250 匿名さん

    ↑ミスター小室ウンチク披露の件?

  11. 251 匿名さん

    >>249

    言いたいことを3行以内で説明してくれないかね?

  12. 252 匿名さん

    それだとじゃ○したことにならないから

  13. 253 匿名さん

    それだとじゃ○したことにならないから

  14. 254 匿名さん

    結局は、車移動する人がメインでした、というお話じゃないかなーと感じられました。
    この辺りにもともとお住まいの方は、そうですよね。
    車通勤の割合も未だにまだ高いかしら?という風に思われますし。
    都内まで通勤されている方はさすがに電車でしょうけれども。

  15. 255 匿名さん

    ステージ262の間取りはなかなか良いと思いました。
    階段のコーナー部分のデッドスペースを切り落として?いるので
    廊下が広く感じそうです。
    反面、階段下の収納も欲しかったなぁとも思いました。

  16. 256 匿名さん

    今日明日と、小室夏祭りですね。
    花火もあがる予定だし、賑やかになるのかな!

  17. 257 周辺住民さん

    >>254
    かっては地方から出てきて都心部(霞が関・虎ノ門・東京駅・新橋・品川他)に憧れた方も多かったが、東京本社がお台場とか
    都心から移ったし、公務員も都庁なんか、新宿に集約された(かっては交通局とか有楽町)、仕事のやり方も東京本社集中主義
    からだいぶ変わって来たけど。最近は都心ではなくて千葉県内・例えば船橋とかNTから近郊務めの方が多くて、船橋とかは
    途中の駅(新鎌ヶ谷とか三咲駅等)に駐車場借りて通う方も多い。

    >>255
    間取りはある程度本気で買う感じで希望を出しておけば、ある程度それに近い間取りで建ててもらえると聞いた事がある。
    ハンサム君辺りに相談してみましょう。

    >>256
    祭りにチャチを入れるわけではないのですが、小室公園に近い方の調整池(神崎川と二重川合流付近に別な調整池がある)
    かっては何度も突然崩れて崩壊し、現在調整池に下りる遊歩道の形状位に崩れた。真上で花火を行うのは2回目なので、
    以前はプラウドの真上辺りで打ち上げていた。
    わずか30分間花火(約50万円程寄付が集まった)、音と振動で調整池のノリ面が心配です。

  18. 258 入居済み住民さん [男性 20代]

    >>257
    あんたは凄いよ!笑

  19. 259 匿名さん

    >>257
    打ち上げ花火の音と振動で、調整池の法面崩落が心配ですか。なるほど。昨夜の花火を見ましたが、あの程度の号数(花火の玉の大きさ)なら、何の影響もありませんよ。
    あれで影響を受けるくらいなら、普通の雨や風でとっくに崩れています。
    豪雪地帯の山では、音で表層雪崩れが起きる可能性があるとイメージされていますが、これは根雪の上に新雪がかなり積もり、上下の層の間の摩擦係数がかなり低下し、新雪の自重も相当量に達し、斜面の傾斜度もきついなど様々な条件が複合した場合に限られます。
    あの花火程度では、何の心配もありませんから、安心してお楽しみ下さい。

  20. 260 匿名さん

    祭りの土日は、小室とは思えない賑やかさでしたね。
    どこに居るんだって、いう位人が居ました。
    (いや、団地や周辺の方なのは分かるんですが、普段あまり見ないので)

    盆踊りも楽しかった

  21. 261 匿名さん

    お祭り盛り上がって楽しかったですね!
    引っ越してきて初めてのお祭りでしたが、花火も近くであがって迫力満点でした。

    都内で花火を見ようとすれば大混雑で行きも帰りも大変なので、こんなに徒歩すぐの場所でゆっくりと花火を観賞できるのは本当にありがたいことですね。

    盆踊り(船橋踊りなるものもあった!)や色んなイベントがあったりして「地元密着」という感じの温かい雰囲気のお祭りで、なんだか子どもの頃に戻ったような昔懐かしい気持ちになりました。

    改めて小室の良さを実感。

  22. 262 匿名さん

    花火があがるお祭りは千葉ニュータウンでは
    小室だけです、たしか。
    数年前までは中央北地区祭でも花火あげてたんですけどね。打ち上げ場所の関係かなくなり残念です。
    花火ってお金かかるんだけど、あげられるって
    それだけ小室地区が豊かなんだと思います

  23. 263 匿名さん

    はいはい。

  24. 264 匿名さん

    ↑のような書き込みはむだ。
    花火打ち上げの費用は? 
    それから考えたら、高齢化世帯の多い街、企業のない街でできるということは素晴らしい

  25. 265 マンション投資家さん

    比較的に新しいマンションに売りモノが多い気が?
    皆さん、新築戸建に越すのかね?

  26. 266 匿名さん

    木下藤吉郎のマンション?
    うちの知人は転勤&海外転勤のため

  27. 267 周辺住民さん

    >>260
    小室の夏祭りの時期の人口が多いのは、かって小室で育った・暮らした方が里帰りとか帰省とかで小室に戻る。
    普段はこんなに住んでいない。
    >>262
    白井市(しろいし)も確か同日に、白井市合同夏祭りがある。
    >>264
    公務員やそれなりの企業に定年迄永く務めあげた方が多かった(今は色々な方が住んでいる)
    >>265
    引っ越すのは家庭の事情が一番多いと思う(離婚とか借金とか)、次は健康問題(特殊な病気や専門的な病気は近くに
    病院が無い)・・・人工透析・心臓・脳の病気その他専門の治療が必要な持病等
    NTは、心身ともに健康な方が過ごすにはいいのだけど、何かボーダー(収入・精神・身体面ハンデイ)になったはキツイ。
    他の方も言われていたけど、小室では一人住まいは、見ていてキツイです。

  28. 268 匿名さん

    人工透析なんて近くにたくさんあるじゃない。
    中央には透析専門クリニックが二つもあるし、セコメディックにもあるじゃない。本当に小室住人?
    古くからの近隣住民ならなんとでも書ける

  29. 269 匿名さん

    セコメディックなんて県内でいち早くガンマナイフセンターあるしね

  30. 270 匿名さん

    セコメディック病院は住所としては船橋市だけど
    千葉ニュータウンが一番近い。とくに小室からは464の反対側と非常に近いし駅から無料バスもでている。専門性の高い病院で、県内二つしかないガンマナイフセンターがあり、脳腫瘍のような高度の手術にも対応している

  31. 271 匿名さん

    セコメディック病院は住所としては船橋市だけど
    千葉ニュータウンが一番近い。とくに小室からは464の反対側と非常に近いし駅から無料バスもでている。専門性の高い病院で、県内二つしかないガンマナイフセンターがあり、脳腫瘍のような高度の手術にも対応している

  32. 272 匿名さん

    >>267
    一人住まいはキツイ?
    でもさ、何時かは誰もが配偶者に死なれてさ、
    独居老人になるんだよね。
    70才過ぎたら、先は分かんないよ。
    夫婦単位なんて、言わない方が良くない?
    特に女は、先が長いから未亡人期間はやって来る。
    一人モンの排除?
    そういうのヤメヨウヨ。
    国の人口の3分の1は、一人モンという統計だしさ。
    特殊じゃないんだよ。

  33. 273 匿名さん

    セコメディック病院に通っています。スタッフの対応が適切、親身で、信頼できます。送迎バスの路線も多いし、何といっても小室駅から発着しているのは助かります。しかも、10分足らずで行けるし。

  34. 274 匿名さん

    そう、あそこは優秀な良い病院です。都内から船橋市中心部に越してきたとき病院に困った。適切な病院がない。千葉ニュータウンに越してきてセコメディックと出会って安心した。なんでも心配なことはセコメディック。それから必要なら大学病院に回してもらう。大学のドクターが多いから。
    ここは駅近いし北総線沿線には新鎌ヶ谷には
    鎌ヶ谷総合、日医大には日医大があるから便利。
    こんなに良い病院が近くで恵まれている地区も
    珍しい。白井市役所まえにも新しい総合病院できるし

  35. 275 匿名さん

    >267
    小室の夏祭りの時期は残念ながら子供たちは帰省しないよ。
    お盆休みに戻るから、わざわざ8月末になんか戻らない

  36. 276 匿名さん

    わが家は盆休みと小室夏まつりと両方帰省してきた。何しろ都心から近いからね。
    とくにお花見のようにシートを広げて楽しめる小室まつりは人気がある。

  37. 277 住まいに詳しい人

    ソー〇の集団ストーカーに遭ってイジメラレテタ人?
    今頃どうしてるかね?
    ヤツラはシツコイから、イヤーだよね。
    小室には、ケッコウ少なくないらしいからね。

  38. 278 匿名さん

    >>277
    聞いたことがないけど、作り話じゃない?

  39. 279 匿名さん

    そう、作り話だよ。そのたぐいの話は。

  40. 280 匿名さん

    277は、他社物件にでたらめを書き込む病気が時々起きる例の営業マンだね。
    間違えた。こういうやり方をするのは営業マンとは言わないね。社会人になり損ねた子供だね。
    よしよし、良い子は宿題=まともな仕事をさっさとやりましょう。学校=会社に遅れるよ。同級生=同僚に取り残されるよ。もうすぐ2学期だ。
    北総線の新鎌ヶ谷と印西牧の原間はこの2、3年前からマンションや戸建ての大型開発ラッシュだから、下らないことに時間を使っていると、本当に落ちこぼれるよ。

  41. 281 周辺住民さん

    >>268
    透析は亡くなるまで、ベット予約一生を取らなければいけず、近くに透析病院があっても空いていない、又は送迎のタイミング(家族のいる方や、介護保険時間数に余裕があれば手助けが出来る)で厳しいものがある。

    初診で大病院や準大病院にかかれるだけ経済的余裕があれば、話は別だけど(大病院は初診に加算料金がかかる)
    開業医(出来れば往診可能)がもう1家族位開業して欲しい。※医師の資格を持った方は小室に複数住んでますけど。※

    >>280
    ちばNTの中でもなぜか小室は例外。不動産屋も1軒しかなく、売却時に相当な根回しや身銭を切り(賄賂を贈るわけじゃないけど)
    うまく立ち回らないと(どっちがお客様なのかわからなくなる) 査定価格で低かったり、客寄せで上手く行かなかったり、
    野村不動産や他駅の不動産屋に頼む方法もありますけどね。※

    もう少し不動産業界も健全化というか、ある程度の競争によるサービス向上というか、売却時に価格が上がる工夫を!!
    ※同じく宅建や不動産会社に勤めている小室の住民も何人かいます。誰か小室で不動産屋開業して欲しい。※

  42. 282 匿名さん

    >>267
    小室っていったい…。

  43. 283 匿名さん

    もう妄想労咳はほっておこう

  44. 284 ご近所さん

    小室発の、ワルイ噂なんてイッパイあるよ。

  45. 285 匿名さん

    >>284
    いい話もいっぱいあるよ(笑)❗

  46. 286 ご近所さん

    >>285
    そーか、な?
    長く暮らせた人達は良くても、
    理不尽な思いをさせられて、去った人もいる。

  47. 287 匿名さん

    >>286
    どこの土地も一緒だよ。どこの国でも。人間関係いろいろあるからね。

  48. 288 匿名さん

    同意

  49. 289 匿名さん

    本日、ハイランドA棟で自殺がありましたか?早朝、パトカーや救急車で騒がしかったですが…

  50. 290 匿名さん

    >>289
    どこの土地も一緒だよ。

  51. 291 匿名さん

    小室は都内や近郊の住宅密集地と比べて緊急車両のサイレン音が少なく、驚いた。出動回数がそれだけ少ない。
    静かでも、交番や消防署がすぐ近くにあって安心だし。
    小室駅前のコンビニも、ロータリーの反対側が交番なので、強盗に襲われる心配がない。警察官が近くにいて一番隠れメリットを受けているのは、実はコンビニだ。

  52. 292 住まいに詳しい人

    >>289
    ハイランドでの〇び〇りは、少なくないらしいね。

  53. 293 匿名さん

    >>292
    どこも同じだよ。住まいに詳しい人さん(笑)。高層マンションの方が圧倒的に多いの、知らないの(笑)。

  54. 294 匿名さん

    >>292
    人の生き死にを軽々に扱うべきではない。衣食住に携わる不動産関係者なら、なおさらだ。

  55. 295 周辺住民さん

    >>286
    ある程度の割合で、小室を去った方もいる(小室**に住んだ方でもいるので) 割合の問題かと。
    集合住宅だと騒音(ペットの鳴き声・・・小鳥とか小動物関連)(楽器・・・ピアノとかその他)
    戸建てだと食生活(香辛料とかニンニク) 日照権や騒音(隣接地) 雑草や最近あったのは外国人が隣接地又は近所に居住する
    ようになって(ある程度の年齢の方は引き揚げ者とかその子供とか、海外転勤を経験しているので苦にならない)

    >>289
    色々と対策は取っているのですが、当初は階段に通じる防火トビラは閉まっていた。(自由に解放出来た) 廊下や階段部分
    の蛍光灯の照度変更。階段部分の塗装の変更(今はやや明る目の色) 公園や緑地の水銀灯の色(照度)の変更。
    安全面で緑地帯や公園の区域変更や遊具の位置。1階のひさし部分の強化。

    >>291
    最近交番は警察官じゃなくて警察OB協力員が滞在が多い。警察は県の管轄。市がこれからは鉄道駅中心に街を造って行く(今後市の財政が厳しく人口の伸びが大きく見込めないため) コンパクト化表れかな。セコム等民間セキュリティを契約する家も増えました。※白井警察署が出来たら、管轄が船橋東署から印西警察署に移管する可能性もあります。
    余計ですが、この辺で一番安全なのは自衛隊基地や駐屯地隣接地域。(五香・習志野等)やかって沼南町(現柏市の基地)

    >>292
    たまたま飛び降りが目立つだけで、益、小室公園、住居内、神崎川、施設や病院に入居や入院中、その他、新住民だけじゃなくて、小室の昔の**も含め、老若男女残念ながらあります。許可をもらって墓碑や墓石見ると人生色々あります。

  56. 296 物件比較中さん [男性 40代]

    皆さんホントにこの物件買った人達または検討してる人ですか?
    の○らの営業マンな気がして仕方ないです。

    私は3000万の予算なのでここは正直厳しいのですが、千葉NT内でも小室は特に活気がなく、区画整理やった空き地も商業施設、住宅ともにほとんど建築の気配がない事から将来性は低いと判断し見送ろうかと思います。
    ですが駅距離で言うと魅力的なんですよね。
    牧の原や千葉NT中央に比べて
    良い所って何ですか?
    プラウドってとこですか
    駅距離の話が出ないのが不思議で?
    純粋に興味を持ちました。

  57. 297 入居済み住民さん

    >>296 すみません。少し長いです。

    >私は3000万の予算なのでここは正直厳しいのですが、
    今って、もう3000万未満売ってないのかな?!

    >千葉NT内でも小室は特に活気がなく、区画整理やった空き地も商業施設、
    >住宅ともにほとんど建築の気配がない事将来性は低いと判断
    これは皆さん一番頭を悩ませてるかと思います。
    該当区画及び周辺は、第一種低層住居専用地域となりまして、
    近くに商業施設(例外あり)や3階以上のマンション/アパートは建ちません。
    これをメリットととるか、デメリットととるかは、検討される方の中長期的なライススタイルに依ると思います。

    ワタシの場合は、これはメリットでした。
    以前の住居が23区繁華街でなんでも揃い、便利でしたが、小さい子供を育てる環境には適さないと判断。
    駅前に保育園があるのも魅力。小中と近隣にあるのも魅力。自然が多いので情操教育にも良い。
    また、既に入居されていた方々が同世代で、新しい街というのも、魅力に感じました。
    最終的にはPSだけでも300世帯を超えますからね。
    (古い街はしきたりやしがらみが面倒)

    伝わりづらいと思いますが・・・
    ”ゆとりのある生活”、ちょっと古いけど”スローライフ”的な
    喧騒とは無縁のほんわかほのぼの雰囲気にも惹かれました。
    週末の明るい時間に、インフォメーション付近の公園辺りを散策されれば雰囲気がわかるかもしれません^^;
    平日はのんびりと、休日は周辺に車でお出かけや近くの公園にお出かけ。が多いのではないでしょうか。
    R16と北環状道路が近い為、思っているよりどこにでも行けます(高速は遠いけど)。


    しかしながら、やはり不便は不便ですw
    周辺の店舗もだいたい夜20時になると締まりますので、帰宅後に出かけることはまずありませんし、できません。
    (最近オープンしたナカムラヤダイニングは21時までやっているので、夕飯の買い出し程度であれば問題ないかと)
    あとは、最近思ったのが虫がデカい。強い。都会育ちはちょっと物怖じしますwこれは慣れていこうかなと。


    >ですが駅距離で言うと魅力的なんですよね。
    成人男性で、数分位で改札に着きます。これはものすごいメリットです。
    戸建でこの距離と値段というのは、なかなかにないと思います。

    >牧の原や千葉NT中央に比べて
    >良い所って何ですか?
    >プラウドってとこですか
    上記と重複致しますが、商業施設の充実と治安は反比例すると思います。
    駅前にパ○ンコ屋がない所なんて、久しく見ておりませんので、自分は大変な魅力に感じました。

    PSブランドに対しては、あんまり関係ありませんでした。
    が、安心は安心ですね。
    (所謂パワービルダーとは住設もサポートも一線を画すと思いました)


    お時間がありましたら、前スレも覗かれてみてはと思います。
    因みに、ワタシは、半年以上検討した上での購入ですので、焦らずご自分やご家族としっかりとご検討下さい。
    良い物件に巡り会えるといいですね。

  58. 298 入居済み住民さん [男性 30代]

    >>297
    私も激しく同意です。

  59. 299 匿名さん

    >>297
    そうですね。結局、自分はどんな環境にある家で、週末などのオフにどんな暮らしをしたいのか、それを整理することが大事ですね。よく分かります。

  60. 300 匿名さん

    家や土地の将来性について。住み替えや財産価値が何より大事でしょうが、長く暮らす、あるいは永住する方針なら、自分が望む将来性とは、いったい何なのか、具体的に考えたほうが良いかも。
    知人は、筑波エクスプレス沿線に開発前から住んでいます。最初はにぎやかになって喜んでいましたが、暮らし方や生活範囲という日常で考えると、そんなに毎回、違うスーパーで買い物をするわけではありません。
    むしろ、自分の生活は変わらないのに、固定資産税や都市計画税が上がる一方で困っていました。
    近年、それもだいぶ以前から、「開発推進(資産価値向上)=生活向上(満足感アップ)」という単純な構図ではなくなっています。
    自分の価値観、どんな暮らしをしたいのか、を確かめることが、家の購入で後悔しない第一歩ですね。

  61. 301 周辺住民さん

    >>296
    プラウド新古物件なら(ようは中古ですが)比較的安いかと思います。初盆た1周期(あまり宗教的な話は何ですが・・・)を迎えて
    相続際に手放す方や(不動産屋には出ない) 色々な問題(家庭その他)でせっかく苦労し手に入れた物件を手放す方もいます。

    買うのはチョットだけど、住んでみたい方には、転勤や異動で数年間家を空き家にする方も見えると思います。
    そういう方に2年とか3年の短期ですが、賃貸契約を結ぶ方法もあります。(今貸す方がいるか不明ですが)

    融資の金利は生き物で、世界経済・ベノミクス終了の方法によっては上昇したりします。千葉銀辺りに相談に行ったら・・・

    小室の土地所有者(主に田畑・山林・雑種地)おおよそ7割以上は昔から方で。新住民から見たら比率は5%前後かと、
    活気や人気が出てきて路線価格が上がったら、いくら農地の固定資産税・不動産取得税(農地)・相続税が安いといっても
    税金が上がったら大問題です。他のNTと違い、生活保護基準がずば抜けて高い基準の船橋市です。(市民税も高い)

    資源の豊かな国が、資源を少しずつ出して行き、数百年間に渡り国を持たせるように(某国なんぞ石炭を輸出しまくってたった
    半世紀で貧しい国になった)・・・そんな感じで小室自体の能力を、わざと出し惜しみしている感があります。

    駅前の魅力は、鉄道通勤比率が減り、特急がちばNT中央に止まるようになってイマイチかと思う。むしろこれからTPP問題で
    駅前農地等を手放し、乱開発する恐れも出ている。

    ちばNT中央や牧の原へは、観光と買い物以外と一部の付き合い以外行かないが。小室と比較すると元から住んでいた方の比率が、小室は少ないが、白井や西白井だと3割~半数近く(以上)いて、かつサラダボール状態で独特の文化だと思う。

    ちばNT中央の住民は初期の頃入居した方は微妙だが、最近は勤務地希望が佐倉市印西市八千代市等地元志向の方も多い。
    牧の原だと更に、東京都心で働きたい方の比率が少なくなり、成田市や成田空港等も含まれる。
    更に印旛日医大になると、都心への通勤が遠方なためか、地元の工業団地や周辺での勤務希望が多い。

    小室の良い所は、まぁかってはそれなりの会社や公務員の方で西白井とかと比べると、落ち着いた感じがするけど、
    悪く言えば、皆それなりに身なりを気をつけなければいけない勤務地・社風・公僕だから、安物のワイシャツ(当時500円位)着ていると、次の日には噂話になったね。私なんかも当時3,000円位の安物ワイシャツだったけど。

    今はデメリットもあると思う(どうしても地方出身者が多くて、若い頃はちばNTに馴染むように生活してきたが、70歳前後位から、生まれ育った地域の特性が強く出てきている。方言も強くて、時々意味を取り違える)

  62. 302 匿名さん

    >>277
    小室の話じゃなく、集団ストーカーってわけでもないけど
    船橋スレで元気にしてるよ
    http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/kanto/1435908484/768-

  63. 303 匿名さん

    ここじゃなく船橋スレに行ってくれて良かった

  64. 304 匿名さん

    連日、雨凄いですね。プラウド内、通勤、通学路など雨の影響はありますか?

  65. 305 匿名さん

    >>304
    経路的には問題ないです。
    インターロッキング内も、多分問題ないんでは。6m道路だし、水掃けいいですからね。
    駅前のロータリーは水たまりがある位で、浸水とかないです(朝の時点)

    エリアメールが夜中に鳴ったり、
    夜に、市内放送(夕方のチャイムなどと同じ)で、警報発令のお知らせが放送されたりはしました。

  66. 306 匿名さん

    一番きをつけたいのは464の小室交差点から谷田のトンネルすぎたあたり。あそこは水がたまる

  67. 307 匿名さん

    たまるたまる。

  68. 308 匿名さん

    >>304
    元は畑だったこと、土地区画整理地なので雨水処理をはじめ計画的に整地されていること、神崎川の河岸台地上にあり地盤が良いことなどの理由で、水つかりの心配はまったくありません。
    大地震での液状化の心配も皆無です。
    これは小室駅までの徒歩区間も同じです。
    小室一帯の最大の強みは、自然災害に強い土地だということです。
    船橋市のホームページで、市内全域のハザードマップを公開しています。小室駅前の住宅地は、見事に何の懸念もありません。確かめてみてはいかがですか。

  69. 309 匿名さん

    つまり、大災害時の行政の対応も一番最後で大丈夫ということ。

  70. 310 匿名さん

    >>309
    被害の甚大な所から対策するのは、人道上も当たり前ですよね。小室の自然災害に対する強さは数字に現れない安心感です。
    近い将来、大地震が起こる可能性が高いとされているなかで、これは心強いです。
    千葉ニュータウン中央の台地には、大手金融機関や生保のコンピューターセンターがたくさん建っています。
    大阪の吹田市とこことでコンピューターをリンクさせ、日本の東西で危機に備えています。
    北総台地のこのあたりは、それくらい地盤がよく、災害に強い土地です。

  71. 311 匿名さん

    そう。関東とくに首都で大震災があったときバックアップオフィスが設置される。

  72. 312 匿名さん

    「NHKオンライン巨大災害への備え 企業の備え」で検索

  73. 313 匿名さん

    凄い!

  74. 314 匿名さん

    これからは、大地震や水害など自然災害に対して、その土地、地盤、地形などの状況を自分で調べることがさらに重要になりますね。家を買った、ローンを組んだ、返済中に壊れたでは、再建するにも二重ローンになり、大変です。
    そういう悲劇は何度も大災害で起きてきました。
    液状化は、その土地が昔はどんな様子だったかを調べれば大丈夫です。
    国土地理院が明治や昭和の土地状況をホームページで公開しています。河川や海岸はもちろん、池や沼、水田などの埋め立て地は、目に見える光景は宅地化、市街化されていても液状化が心配されます。阪神淡路大震災や東日本大震災がそうてした。
    東京湾などの湾岸部は、過密な土地利用が進んでいる現状では、今さら地盤を改良しようにも莫大な工費と年月がかかって工事ができず、抜本的対策のしようが無いのが現実です。
    東日本大震災以前に建てられたタワーマンションでは、長周期振動に対する制震構造に不安があり、大手建設会社と防災科学研究所の共同研究、シミュレーション実験で、真ん中から折れました。
    斜面を盛り土で造成した土地は、工事内容にもよりますが、地盤の不等沈下や崩落の潜在的リスクを抱えています。逆に斜面を削って造成したた土地は、安定性が高まります。
    小室台地は、液状化や地盤沈下の心配がない、恵まれた土地です。
    地元自治体のハザードマップは、大変参考になります。今では、多くの自治体が災害に対する危機管理部署を設けているので、具体的に問い合わせることもできます。
    昔から住んでいる地元の人の話を聞くことも大いに参考になります。とくに、大雨で水につかりやすい土地や場所はすぐ分かります。

    自分の生活基盤にする土地選びは、戸建てやマンションなどの共有財産にかかわらず、自分で確かめることがますます重要になっています。
    それが近年相次いでいる大災害から自分の生活基盤を守るための大きな教訓です。
    そういう時代です。
    今も東京・多摩東部、調布市で震度5弱の地震が起きました。けして他人事ではありませんね。

  75. 315 匿名さん

    それも、東京湾羽田空港沖マグニチュード5・4という嫌なものです。
    千葉ニューの人のブログで主さんが先日、住所入力するとそこの地盤の強さがわかるというサイトを紹介。例として小室がでていましたがガチガチでしたよ。災害に強いんだなと思いました。また、大震災のとき、千葉ニュータウンは物質、ガソリンとぎれることなく、周辺や遠隔地からの買い物客であふれました

  76. 316 匿名さん

    あと震災につきものの大火災にも強いと。
    同じ船橋でも密集地は延焼してしまいますが、小室の深い緑が外からの大火災からも守ってくれます

  77. 317 匿名さん

    >>316
    315さん、316さん、ありがとうございます。心強いです。314より。

  78. 318 周辺住民さん

    高台大地の中でも、地盤の柔らかい所、中間くらい、硬い所がありますよ。本当はプラウド造成前に木々が茂っていた時に、
    自然は嘘をつかないので、地盤の硬い場所には適した雑草や木々、柔らかい場所にはそれなりの木々がありました。
    地権者の許可をもらって、自然薯(じねんじょ)とかキノコとか、プラウドの辺りでも採れました。


    地盤沈下も高台でも避けられません、今も規制はされているが周辺工業団地にはまだ多数地下水を利用しています。
    以前と比べればかなり1年間沈下率は減少してます。

    今は雨水排水が良いのですが、数年建つとどうしても雨水マスや地下雨水管・調整池等に土砂が溜まり流れが低下します。
    雨水マスは町内会自治会(住民)で行っている所ありますが、地下雨水管とかは、子供が間違って大きめのゴムボール等を
    雨水管に詰まららせて、完全に詰まった時以外は行政は動きません。
    ※大きなゴミが流れ込まない対策が必要かと。※

    火災に関しては、既存の建物が集合住宅・戸建共に多くは旧耐震制度で建設されているので、地震で倒壊した際は火災が
    生じる可能性があります。一番怖いのは、昭和53年に起きた「仙台。・宮城県沖地震」前後に入居者が今も、4割~7割程度
    いるので、その当時の鉄筋基準で、DIYで施工された、ブロック塀や、プロが行ったが古い耐震基準で行ったブロック塀や石垣
    等があります。

    液状化に関しては、低い土地の小室では今もあります。液状化は震災時だけではなく、数年経った人間が忘れた頃、前触れ無く地震がないのに、田や水路周辺等で突然来ます。 以前河川だった(神崎川は今のように真っ直ぐになったのは約30年前)
    以前水田だった。以前谷津田(やつだ)・沢だった。あたりは気をつけなければいけません。
    小室公園の野球場手前位でしょうかね。(NTは低い土地はそのままの形でうまく利用している)

  79. 319 匿名さん

    >>318
    まあまあ。それくらいで。
    小室の最大の売りなんですから。

  80. 320 匿名さん

    >>318

    お宅はどちらさんで?以前マンコミで37年前入居の千葉ニュータウン住民と言われていませんでしたか?
    そして、37年前には西白井しか街びらきしていなかったので西白井住民と認定されていませんでしたか?

  81. 321 匿名さん

    今スーモ新築マンションを見ている。千葉ニュータウン中央のマンションレーベン千葉ニュータウンの
    広告のページ「現場周辺の街並み」のところに
    タイムリーに「政府や企業のバックアップ拠点にもなっている」と書かれている

  82. 322 匿名さん

    >>318
    あれこれ不安をあおりたいなら、まず国や自治体、調査機関が公開している最新データや情報を調べて、うそやでっち上げがすぐばれないようにしないと(笑)。

  83. 323 匿名さん

    >>322
    完全勝利!






    アホラシ。

  84. 324 匿名さん

    ステージ256のウィルスペースってどうですか?
    友人の家にもこういうようなスペースが2階にあるのですが、
    基本、雨の日の洗濯物干場って言ってました。
    どんな使い方が良いのでしょうか?

  85. 325 匿名さん

    >>324
    洗濯物干場です。
    うちにはウィルスペースがないので羨ましいです。

  86. 326 入居済み住民さん [男性 30代]

    わが家は物置になりそう。
    今は鏡台&箪笥置いてるけど。

  87. 327 入居済み住民さん

    >>324
    コンセントがあるので、小さい冷蔵庫を引っ越しの際に持ってきました。
    2F用、costcoで買ったものを一時的に入れて置く用。

    あとは、家具の組み立てスペースにしたり、将来的に書棚件、勉強机を置こうと思います。
    ちょっとした調べ物や、子供と一緒に勉強するときとかに使えたらいいなぁ~。
    一時は、ベビーサークルをおいて、子供の遊び場も考えましたが、
    けっこう暑かったり寒かったりなのでやめました。

    いろいろと使えると思いますが、生活空間ではないでしょうね。

  88. 328 匿名さん

    >>327
    そうですね。+α空間ですね。3面の壁の使い方を工夫すると、おもしろいかも。

  89. 329 入居済み住民さん

    >>328
    >3面の壁の使い方を工夫する

    ほんとコレです。
    なんかうまくやれば、オサレで機能的に空間になるんでしょうけど、
    センスないから未だそれに至ってませんw

  90. 330 ご近所の奥さま

    小室は名の通りに小さな町。
    些細なことでも、数百倍にワルく云われたりする。
    特に、ヤキモチの酷い女らはコワイ。
    悪口と正義の区別がつかないらしい。
    無いことでも、あるように云われる。
    一度ターゲットになると、トコトン、いたぶる。
    年寄りも案外、イジワルだったりする。
    表向きは親切そうでも、距離は置いた方が賢明かも?


  91. 331 匿名さん

    >>330
    個人と個人、あるいは近隣との人間関係の微妙さは、田舎でも都会でも、自宅周辺でも職場でも、趣味のグループでも仕事仲間でも同じです。
    地域性だけでは語り尽くせませんね。
    人間は社会性のある数少ない哺乳類ですが、それも「無条件に」ではありません。個人と個人の人生経験や価値観が異なるのに、すべて一心同体などあり得ないからです。
    すでに感じられているように、どこで合っても「ほどよい距離感」が大切ですね。
    共感できる部分は共有し、そうでない部分は、デッドボールをかわすようにさらっと流す。
    そうでもしないと、それがどこであっても、くたびれますよ。

  92. 332 匿名さん

    同感、そのとおり。小室にかぎったことではない

  93. 334 周辺住民さん

    >>318
    ここに住んでいると(付き合い方によると思うけど) 広い土地とかじゃないけど使わせてくれたり、例えば両親や身内が亡くなった時に、新盆ニイボン(地域や家や宗派とかによって意味合いが違うけど)の時に、そっと5千円とか1万円とか包んでくれる家もある。付き合いはどうしても時間とお金がかかるから最近は敬遠しがちなのと、最近はプラウドに限らず、少しずつ外国的な考え方や外国人が徐々に増えてきて、時代の流れかなと。

    広域避難所・避難所掲示板や町内案内板もローマ字標記が必要かと思う。小室小中学校も今後は外国人や海外で生活した子供とか割合も増えていくんだろうな。(かっても帰国子女は比較的多くその位なのかな) 

    中国からの研修生の研修業種・期間が拡大予定で(介護職・その他)成田・都心部にも近く、NTの中では小室は家賃が安く、農業や他の業種も人手不足が続き小室に限らず色々な意味で外国人は増える。

    >>331
    新住民でも、元元の古くからいる方でも、家が繁栄する方を見ているとどんな人とも上手く付き合っているし、家に招きいれる。私にはこういった芸当が出来ないけど、人が集まる所にはお金も集まるし、情報も集まる。ほっとおいても才能がある人の所には賑やかになるけど。プラウド住民の中にも社交的な方もいますよ。                            

  94. 335 匿名さん

    脱力する

  95. 336 主婦さん

    >>334
    脱帽です。

  96. 337 匿名さん

    >>330
    ありがとう
    一応、全部 把握できてると思いますし
    女性らの思惑通りにいくことは絶対ないので大丈夫かと思います

    表面的でも話して楽しければ、楽しく話しますが
    あくまで他人として楽しいだけなので。
    一時的にでも、家族になってしまったら慰謝料とられてしまいますから

    (これは個人の問題で)
    小室は凄く良いところですね

  97. 338 周辺住民さん

    ナカムラヤダイニング開店から約6ヶ月経っての小室の影響
    小室ソシアルビル賃料を野村不動産が支払(肩代わり)オープンにこぎつけたが、契約期間等
    変更や大変と思う。野村不動産支援無しで、ナカムラヤ独立採算が取れる事を期待する。

    全日食テェーン(元スキップマート・ファミリーショップいいじま) 品揃え・価格・いまい
    ち。(全国売れ筋を入れるせいか?) 良い面は定休日が無くなった。

    小室に来ていた、豆腐屋さん・八千代市白井市等の農家が売りに来ていた野菜類
    (一度購入するといつも来てくれ便利) いずれもぱったりと来なくなった。
    新鮮野菜なら、ちばNTイオン「野菜ひろば」かな、全国農家の野菜が手に入るけどね。

    小室に2軒のコンビも、ナカムラヤ開業前は、肉や野菜・惣菜・飲み物とか豊富だったが
    開業してから品目が多少減った。

    小室住民はたくましい方が多いから、店の1軒無くなっても生きていけるが、免許返上高
    齢者や、障害を持った方や、働き育児に忙しい、シングルマザー(ファザー)は大変と思う。
    FAXやネットのイオン宅配や、生協、おかずだけ数日おき配達のタイヘイ食品や、
    冷凍食品も試したけどいまいち。(物の匂いや見えないで買うのはちょっと)

    ナカムラか、全日食テェーンのどちらかが閉店又は、コンビニ化したら、毎週1回位魚や
    野菜・果物・生鮮食品だけでいいから、30年位前まで来ていた(駅前マルエツ開業位迄)
    移動販売車が来て欲しい、保存利くものはまとめてネットとかで購入出来るだろうから。
    高齢者や障害者のヘルパーが店に行き買い物する時間でダイブ取られる。

    異動販売来ると近所との交流にもなる。店が1軒になったら、きっと誰かが住宅地軒先と
    か、以前もURと組んで集会所とかで電気器具販売したように工夫するのかな。
    小室周辺に数件稼働中・建設中お年寄り施設送迎車は昼間空いているから、小室町内から
    全日食テェーンや、駅前ナカムラヤダイニングまで乗せて買い物出来れば店の売り上げに
    もなるし、買い物難民も減ると思う。コンビニ経営者が、品目増やすのも有りだろうけど。

  98. 339 入居済み住民さん [男性 30代]

    >>338
    さすが小室マスター!

  99. 340 匿名さん

    いかんいかん、メイクラブしてたらこんな時間になってしまった。

  • [お知らせ] 特定の投稿者のレスを非表示できる機能を追加しました

[PR] 周辺の物件
リビオシティ文京小石川
ヴェレーナ西新井

同じエリアの物件(大規模順)

スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載
コダテル最新情報
Nokoto 最新情報
スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載

[PR] 周辺の物件

サンクレイドル西日暮里II・III

東京都荒川区西日暮里6-45-5(II)

6980万円・7940万円

2LDK

50.02m2・52.63m2

サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4-6-17

3900万円台~5900万円台(予定)

2LDK・3LDK

58.01m2~72.68m2

総戸数 39戸

ユニハイム小岩プロジェクト

東京都江戸川区南小岩7丁目

未定

2LDK~2LDK+S(納戸)

45.12m2~74.98m2

総戸数 45戸

リビオタワー品川

東京都港区港南3丁目

未定

1LDK~3LDK

42.1m2~130.24m2

総戸数 815戸

リーフィアレジデンス練馬中村橋

東京都練馬区中村南3-3-1

6858万円~9088万円

3LDK

58.46m2~75.04m2

総戸数 67戸

ヴェレーナ西新井

東京都足立区栗原1-19-2他

5568万円~7648万円

3LDK

66.72m2~72.74m2

総戸数 62戸

カーサソサエティ本駒込

東京都文京区本駒込一丁目

2LDK+S・3LDK

74.71㎡~83.36㎡

未定/総戸数 5戸

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

8148万円~9448万円

3LDK・4LDK

70.07m2~80.07m2

総戸数 31戸

プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

6400万円台~8200万円台(予定)

3LDK

65.96m2~73.68m2

総戸数 56戸

サンクレイドル浅草III

東京都台東区橋場1丁目

4898万円・6638万円

1LDK+S(納戸)・2LDK

45.14m2・56.43m2

総戸数 72戸

ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

東京都足立区梅島2-17-3ほか

5100万円台~7200万円台(予定)

3LDK

55.92m2~63.18m2

総戸数 78戸

リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

未定※権利金含む

1LDK~4LDK

35.89m2~89.61m2

総戸数 522戸

イニシア東京尾久

東京都荒川区西尾久7-142-2

5500万円台・6300万円台(予定)

2LDK・3LDK

43.42m2~53.6m2

総戸数 49戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

1億500万円

1LDK

42.88m2

総戸数 280戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

7398万円~1億298万円

2LDK~3LDK

52.27m2~70.96m2

総戸数 93戸

レ・ジェイド葛西イーストアベニュー

東京都江戸川区東葛西6丁目

未定

1LDK~4LDK

45.18m²~114.69m²

総戸数 78戸

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

5798万円~7298万円

3LDK

55.04m2~72.33m2

総戸数 42戸

バウス板橋大山

東京都板橋区中丸町30-1ほか

3990万円~9230万円

1DK~4LDK

26.25m2~73.69m2

総戸数 70戸

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4丁目

1LDK~3LDK

34.63㎡~65.51㎡

未定/総戸数 87戸

リビオ亀有ステーションプレミア

東京都葛飾区亀有3丁目

4670万円~8390万円

1LDK~2LDK+S(納戸)

35.34m2~65.43m2

総戸数 42戸

[PR] 東京都の物件

ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

6090万円~9590万円

2LDK~3LDK

54.27m2~72.79m2

総戸数 36戸

イニシア日暮里

東京都荒川区西日暮里2-422-1

6900万円台・7900万円台(予定)

1LDK+2S(納戸)~2LDK+S(納戸)

57.12m2~66.93m2

総戸数 65戸

ジェイグラン船堀

東京都江戸川区船堀5丁目

6998万円・7248万円

3LDK

70.34m2・74.58m2

総戸数 58戸