固定金利は無駄？変動金利は怖い？と思う人達の集い【PART14】

このスレの変動さんの不安ぶりって面白いね。
わざわざ長文かいて妄想膨らましたり、
変動金利が上がると世界恐慌になると言ったり、
無駄な定型文連投したり、
わざわざ他スレ荒らしに行ったり、
デベの言ううま借入額いっぱいで借りちゃって、金利が1%でも上がったらと思うと怖いよね〜。
あっ、日本もドイツも長期金利また上がってるね。

>>421
固定さんの悔しさっぷりの方が面白いよ。
固定にしたならもう金利なんか気にしなけければいいのに、毎月損確してるから変動はテベの言うままのギリ変にしないと心の平穏が保てないんだろね。
長期金利が上がった？それが何か？

いやいや固定さんも変動さんも両方面白いよ。
相手をこき下ろして自分を上げてるよね。
双方ともに、自信があればそんな書き方しないでしょ。

変動も固定も一長一短。
正解がないから両方存在してるんだよ。
借入額と収入や手持ち資金のバランスによってどちらを選択した方がよりよいかは変わってくるけど、結局は保険料払って保険に入るか、入らないかの違いであって、本当の意味でどちらが有利だったかは、個々人が完済した後でないとわからない。

>>423
もう少し余裕を持って書きましょうね〜
中立さん

まぁ実際>>423が正しいけどね
>>424も反論できず

結局さ、熟慮の末余裕を持った額を借り入れして、自分の選択に自信が持てれば、いずれの金利にしろ人生はハッピーってことだね。
以前、自分より後に借りる固定の人を「金利上がれ」って呪ってた書き込みがあったけど、人を貶め続けたら、幸せなんて永遠に訪れないのではないか。
ある意味哲学だね。

423に同意ですね。

＞４２３
同意ですね。

昨今の低金利と住宅ローン減税を考慮すると
完済までに支払った金利手数料含む総支払額が、
現金一括払いよりどれだけ少なくできたか？
が、有利さの指標になりますね。

朗報！
今晩、池上彰がギリシャ問題について分かりやすく解説してくれるよ。
明日の国民投票だけど拮抗していて、反対票が上まわれば来週は混乱必死だろうな。。

池上彰のニュースそうだったのか!!｜テレビ朝日
7月4日　よる6時56分放送
そうだったのか！ギリシャ危機
借金が返せない！と破たん危機に陥っている、ギリシャ。
今あの国では一体何が起きているのか、日本へどんな影響があるのか、池上彰が生放送で解説します。
http://www.tv-asahi.co.jp/ikegami-news/

>>420の心理は的を得てると思う。

>>430
的を射る、な。
的をGETしてどうするって話だ。

>>431
どっちも正解らしいよ。調べてごらん。

>>430
>>432
すぁーっせん！！
自分が勉強不足でした！！

うちはフラット35sで当初5年0.97%、以降は会社の利子補給で1%
フラットは別途団信が必要だけど繰上返済で返済期間を短くすることで保険料は
下がるよね。
手持ち資金によっては後半は入らなくてもいいかもしれないし。
一方、変動は契約時の手数料等がやたら高いよね。
フラットは数万のみよ。

>434

>一方、変動は契約時の手数料等がやたら高いよね。
>フラットは数万のみよ。

逆と言うか、何も分かってないですよね。
フラットは保証料が掛からない代わりに、2％程度の事務手数料がかかるでしょう。
変動についても同様で、保証料が掛からないところは、2%程度の事務手数料。
変動で保証料が掛かるところは、数万。
保証料の場合は一括返済した時点で一部が返却されますが、事務手数料は返却されません。繰上げ返済で返済期間を短くする場合は、保証料で払った方が戻りがあるので多少は有利ですね。

>>435
いやいや、このスレではフラットは別途団信の費用（金利0.3%相当）がプラスだと繰り返し書かれていて、誰も否定していないけど、変動はその代わり初期費用が高いよね、と言いたかったのです。

フラット35Ｓは工期が掛かり金利も引き渡しまで読めない。今の金利なら10年固定
の方がいいのでは？

でも銀行系はダメだったんで、フラットしかないです

>435

絵に書いた様な情弱だな。

フラットの手数料は最安で0.5だし、保証料の返還って驚きの低さだから笑

そういうのを全部引っくるめてAPR等の総コストでローン商品を比較するのが
本来なんだが笑

まあ、長い人生にはいろんな曲面で借金をするわけで
住宅ローン単品では語れないってのが本当なんだけど
基軸通貨たるドルのアメリカ様は、今の日本の金利水準だったら
固定MAXローンで投資するってのが基本だからね。

変動ならもっと金利安いってのは建設的じゃないからね。
まともな投資家なら、普通に高利回りが期待出来るなら金利は上昇曲面にあると考えるし、
そうでなければ投資そのものが難しい曲面にあると言える。

ま、要するに５月までの実行組でS適用が勝ちってことだな笑

フラット使う投資家さんの登場だ！

4000万円３５年間借入で10年後繰上た場合、住宅ローン減税が ３４４万円減税あります。

繰上返済、住宅ローン減税と保証料返金を考慮した総支払額で比較すると

フラット ４，０９９万円

信託銀行 ３，９０９万円

と差額１９０万円となりました

ギリシャ人ってアホなのか。。
ECBが大人の対応しないと、国債が紙切れに。

ギリシャ問題
中国株暴落

いつくらいから変動金利は上がりますか？

>>446
無担保コールに動きがないので、当分上がらないでしょう。

絵に書いた様な情弱にはならないように、数字は正しく比較したいものですな

ギリシャ危機で逆に金利下降傾向になっちゃったね。

まだ明確にデフォルトには、なってないからなあ。
住宅ローンも払えない日に即破綻ってならないじゃん。

ドイツの長期金利急騰してんじゃん！
たった１日で0.6%から0.9%近辺。
週明けの日本も上がるのかなあ。

>446 447
この状況で固定が上昇していくと、ゼロ金利が続いてもコールレートが動かなくても
今後、新規融資に関しては優遇幅の減少という形で実質金利は上がるだろうね。

基準金利に変化が起きるには数年かかるだろうから今の優遇幅で実行した
この半年ぐらいの変動は勝ち組だろうね。

半面、５～６年前に１％ちょっと位の金利で契約した変動が１番悩ましいのでは？
フラット並の損確しながら変動の恐怖にも怯える毎日って
このスレ民もコメントできないレベルだろ笑

>>450
先ずは、優遇金利の解除くらいじゃないとね。

まずは固定の金利が上がって来るね

>>452
5～6年前の変動なんて完全に勝ち組だろ。
1.6程度の優遇があって消費増税前だったんだから。
当時の固定と比べないと意味ないしね。
不安な奴は借り換えればいいだけだし、当時の固定には逆転されることは完全にないな。

ここは5、6年前の変動が一番必死な気がする。

固定も変動もあまりにも金利が下がり過ぎたのに、借換えもできないから、
当時の固定の金利を再確認してからでないと、平常心で金利チェックが
できなくなったんじゃないの。

5年前変動です。
消費税5％、住民ローン減税10年です。
勝ち組とは言いませんが、悪い条件ではないです。

減税上限4000万なったのはいつだったけ。

>>452
最近住宅を購入した場合、価格が上がってるし勝ち組とか自慢できないよ。

なんか必死感が滲むね。

お買い得を持ちこむのは、こと住宅に関しては難しいよ。
平均価格が高くなれば、売る方も苦しいから、キャンペーンをはる。
ＨＭのキャンペーンにうまく乗っかったりすると意外とお得だったりすることもある。
（自分にピッタリのキャンペーンもなかなか無かったりするので難しいが）
逆に無理して値切ると、いつのまにか取り返されていたとかもよくあるらしいが。

金利で勝ち負けなどバカ臭い。借りないのが一番で、土地と建物が長期間納得がいき、自分にあったかどうかが論点であり、金利負担など安いものです。

>462

借りない人がここに書き込んで、相当な暇人？

>>463

忙しいですよ。

2014,15の高値掴みに気付いてないのも幸せだな。

>>465
話のピントずれてるよ

>>462
無知ですねえ。

私は変動で借りたので、住宅ローン減税のおかげで毎年差益が出てますよ。
そして住宅ローン減税の切れる10年で全額返済する、これ常識レベルです。

もちろん一括で返そうと思えばいつでも返せますけどね。

>>467
ウソってバレバレだよw

値段が上がってるのは東京の一部地域のタワマンだけだろjk

>>462
このスレはその数百万の金利負担が得か損か、無駄が怖いかを論点とするスレでしょ。

462です。

住宅ローン減税で差益が出てる人、おめでとうございます。
私は１０年前に固定で年利2.64％で借りたのですが、変動の方が得だったかもしれません。
金額の多い方には変動はリスクのような気がしますが、今の金利の魅力に勝てないかもしれませんね。
また、その物件は買値の93.5％で売りましたから損してないと思います。８年以上貸してたので、金利・管理費・固定資産税除きで1600万は得しました。また、それとは別に住宅ローン減税は８年間受けてませんが、不動産所得損で所得税控除を受けております。

>>471
暑さのせいですかねー

>>472
そう思います。

ギリシャと中国問題で金利がどう動くかが重要ですね！

>>471

次の物件も金利除きで儲けましょう。
御利益がある神社はどこかな？

話題の116億円サムライ債をギリシャは償還できたね。
IMFからの貸付2億5600万ユーロのほうは返済期限過ぎちゃたけど、返す気あるのだろうか？

フラットはあがるかな？

その金で元本保証の金融商品買って、減税受けた方がよくね？で、6年目にドーンと繰り上げ返済

中国経済の動向で、世界の金融市場が慌ただしい。

>471
10年で買値の93.5%はこのご時世失敗の部類では？

フラットじゃなく、地元信金で固定20年(当初10年:1.25% 残り:1.76% 団信込み)の元金均等で借りる予定。

信金だと、契約時の金利と実行時の金利が選べて、フラット35最安の優良住宅ローンと
総返済額を比較して遜色なかったので、信金にしました。

自営業者なんで、固定金利の住宅ローンはお宝ローンです。

繰上げ返済なんてもったいないことせずに、固定金利の恩恵をしゃぶり尽くしたいと思います。

　

4000万借入で、住宅ローン減税はできるだけ受けたいけど、返済は１０年ぐらいで済ませたいところ
この辺りが安いところと思うのですが、固定か変動か迷い中です

■変動
三井住友信託：0.672%
ソニー銀行：0.539%
住信ＳＢＩ：0.65%

■固定
三井住友信託：0.48%
住信ＳＢＩ：0.5%

■手数料等
三井住友信託：手数料＋保証料：38万円(10年)～86万円(35年)
ソニー銀行：手数料：87万円
住信ＳＢＩ：手数料：87万円、八疾病付き

>>483
5年固定でしょ。
固定と言うより変動の部類。
10年で返すって決めてるなら安い方でいいのでは？

５年後優遇が少なくなって、確実に金利があがる固定よりは、
繰上減らして返済期間長くしたときのことを考慮すると、トータル、変動のほうがよいかも？

基本低リスクの変動で
長寿家系ならソニー
保証が欲しければSBIでしょ

すみません
>483
を１０年後に２５００万円繰上返済したとき、
金利は今と同じだったとして、減税含めた総支払い額計算できるかたお願いします。

すみません。

>>488
繰り上げ返済手数料とか保険の戻しとかあるからねえ。それに総支払額で比べるというのはどうなの？
10年後に払う１００万と今払う１００万とでは価値が違うよね。

>>488
まずは自分で計算して、その結果を基にアドバイス求めた方がいいね。
「住宅ローンシミュレーション」で検索すれば、いろんなサイトあるよ。

このサイトが計算しやすかったです。

４０００万円３５年ローン、元利均等返済、１０年後２５００万円期間短縮繰上返済（返済期間13年7ヶ月）
http://www.simulation.jhf.go.jp/type/simulation/hikaku/openPage.do

住宅ローン減税：▲342.3万円
http://kakaku.com/housing-loan/koujo_simulation.asp

■変動
三井住友信託：0.672% 返済額：42,398,632円＋諸費用（856,840円－保証料返金約40万円）
総支払額：39,432,472円（借入額▲567,528円）

ソニー銀行＿：0.539% 返済額：41,915,459円＋諸費用（864,000円）
総支払額：39,356,459円（借入額▲643,541円）

住信ＳＢＩ＿：0.650% 返済額：42,318,828円＋諸費用（864,000円）
総支払額：39,759,828円（借入額▲240,172円）

■固定
三井住友信託：0.48%　５年後 0.772%（-1.73%優遇） 返済額：42,199,852円＋諸費用（856,840円－保証料返金約40万円）
総支払額：39,233,692円（借入額▲766,308円）

住信ＳＢＩ＿：0.50%　５年後 0.975%（-1.80%優遇） 返済額：42,590,142円＋諸費用（864,000円）
総支払額：40,031,142円（借入額＋31,142円）

■ミックス
三井住友信託：500万円0.672%＋2,500万円0.48%　５年後 0.772%（-1.73%優遇）
　返済額：42,213,584＋諸費用（856,840円－保証料返金約40万円）
総支払額：39,247,424円（借入額▲752,576円）

>>491
答え出たね。

あえて高い変動を選ぶ理由は無いってことだね。

長期金利が上がらない前提なんでしょうが、
この比較はもう誤差の範囲だと思う。

この比較では、誤差の範囲とか言っても、変動金利は無駄じゃない？

昨年に比べればエコポイントがあり金利も安い。
問題は太陽光の売電価格が下がったこと位。

>>495
だから、無駄だと思うなら短期固定で借りたらいいと思うよ。好きな方で。あまり差はないです。

５年固定を固定って言うのは、笑っちゃうね。
そうか、３５年固定は無駄すぎて問題外ってことだもんね。

＞５年後 0.772%（-1.73%優遇）
当初５年固定で五年後の金利は優遇はいいとして金利は未定というか希望的数値でしょ。

なので各銀行共に当初固定2〜5年を宣伝のトップに持ってくる
変動は申し込んでほしくない。

>>500
支店の成績（収益）は変動金利の方が大きいんですよ。
だから変動で借りてもらう方がありがたい。
逆に5年や10年固定の当初大幅優遇はほとんど儲けが出ない。
そのうえ5年や10年経過後に借り換えられたら終わりだし。

>>499
それは変動でも同じでは？

長期固定は土俵が全然違うけど、変動は同じ土俵。
同じ変動グループなら、少しでも安い金融機関を選ぶのが当たり前。
なのに、20万円損する変動をあえて選ぶ理由は何かあるの？
なければ、変動は無駄としか言いようがないと思うが。

>>491
というか、今は、現金一括払いより、
借りたほうが、７０万円以上得することにびっくり
しかも固定だし

>>498
今時、35年もかけて返済する人なんていないと思う。
低金利だから10年ぐらいで完済するでしょ。
必要なら１建目は、貸すなり売るなりして、
２建目分をまた、実質無利子で借りれば、良いわけだし

>>481
そうですよね。買った値段より高く売らないと(笑)

＞５０５
１０年目処に完済とか１軒目云々などレアだよ。

>>505
どんな余裕な人なんだ？

それくらいの人ならわざわざここの掲示板なんて見に来ないだろうなぁ。

10年完済とか言ってる人は、頭金貯めた年寄りか親のスネかじりか安物件のどれかだろ？

>>509
そこそこ収入あって、アベノミクスに乗って上手く運用したら、どれにも該当しないけど、10年完済できるようになったぞ。

>>510
そんな投資で何千万も儲けたとかいう特殊事情言い出したら宝くじ当たったとか生命保険が入ったとかも入れないとキリがないね。

http://www.jl.jpn.org/news/detaile_20140313.html
借り換えの影響を除いた
・契約期間＝約定貸し出し期間　：　約２８年
・実際の返済期間＝完済債権の平均経過期間　：　約１５年

20年固定1.5%(団信込)
変動に借換えようとしたら団信落ち
健康診断でＣが付いてしまったのが原因？
迷ってる人は早い方が良いよ orz

>>513
逆に借り換えなくて良かったって思う日が来るかもよ。

>512の添付のURLから一部コピペ。

契約期間が平均２５年というのは納得感がある一方で、実際の返済期間は何と平均１３．７年ということで驚異的な早さで住宅ローンを全額返済していることが分かるわけですね！約半分にまで短縮していることが分かります。

そうなってくると、そもそも当初の借り入れ条件自体が適切ではなかった＝余裕がありすぎた、という気がしないでもないですが、これが事実だとすれば住宅ローン金利選びは大きく影響を受けることになります。

つまり金利上昇が怖い人であってもわざわざ全期間固定金利を選ぶ必要はなく、より割安な「当初１０年固定」などを選んでおけば、金利上昇リスクの大部分がカバーされてしまうからですね。

デフレ時は貯金がお得。
インフレ時は借金した方が良いって基本。
>512のデータは、それを示してるに過ぎず、これからも当てはまるかは分からんよ。

>>515
住み替えによる物件売却で完済するケースもありますしね。
平均したらそんなもんなんでしょうね。

>516

その通り。
デフレの時は、できる限り安い金利で借金を早く返済して貯蓄することが王道だった。

しかし、いまどき、返済のことしか考えないって、ありえない。
繰り上げ返済する余裕分をアベノミックスにうまくのっけるのが一番。
宝くじや生命保険をあてにするより、格段に現実的。

短期間で欲をかくと失敗しやすいから、アセットアロケーションしながらの長期運用。
となると長期固定だね。
早く返しても今となっては、たいしたリターンにならない。

これからは、短期固定　vs　長期固定

デフレの絶対王者　変動さんはそろそろ引退かな。