プレミスト北千里クラッシィってどうですか？Part4

>>760
いやあ、嬉しそうですねえ〜。

>>760

>>388　で引き戸の音に悩んでいると相談した者です。
そのときは、同じ音が聞こえるという方がまったくおられなくて、
「そんな音は１回も聞いたことがない」の一点張りだったのですが、
やはり、引き戸の音で悩んでいる方がおられるのですね。
ここの構造も賃貸クオリティーになるんでしょうかね。
でも、同じ音で悩んでおられる方がいて、ある意味、逆に安心しました。

50年経って団地の建て替え進んでますが、最初は新しい建物が増えてきれいになるからいいなぁと思ってました。でも全てが10階建て以上あるようで、このまま増え続けると北千里の景観が前より悪くなるのではと心配になってきました。

>>763
事実関係だけ指摘しておくと10階はA棟だけで、残りはG棟(3階)を除いて8階建てのはずです。
それとも他の物件の話でしょうか？

>>764 >>763
OPHや府営の立て替え、プレミストなんかのマンションで、どの開発計画でも10階建ての建物ができるというと間違いではないですが、
全棟10階建てという意味だとすると大きな間違いですね。

プレミストは10階建てが1棟だけかというと建築基準法の話で言うとそうですが、実態は地下1階、地上9階の建物があります。

駐輪場の扉、まだ3ヶ月しか経ってないのに調子悪いなんて。。。
ほかにもいろいろあるよ。検討中の方は見学にきて是非見て、クオリティを実際に確認しましょう。目立たないところのコストカットに優れた機能的なマンションです。
各棟のエントランスの壁もぺこぺこです、そのうち何かぶつかった機会に穴開きます。
誰ががいったように、駐輪場や駐車場はコンクリひび割れパキパキにはじまってます。
エレベーター前の壁も引越しの際に何かが当たったのか既にかけてます。
共用部の見た目の劣化が早いと資産価値にも影響しそうで怖いです。

>>765
OPHと府営の話です。

>>766
竹中が施工していてもそんなことがあるのですね。
コンクリートひび割れとかは、修繕してもらえばよいのでは?
修繕計画とかも固めに計画されていますし、管理会社はしっかりしているようなので心配ないように思いますが。

駐車場の抽選のみ、非公開でした。なんか裏があるのか、不満に思います。抽選の決め方も、あんな方法で他の物件でもされるのでしょうか？トランクルームと同じ方法で決めてほしかったです。駐輪場もその場で場所が特定されなかったです。ものすごく残念です。

>>768さん
大手だから大丈夫とは限りません。関東では最大手の複数のゼネコンが
ミスをやらかして建て直しになっていますし、竹中も近くのタワー
マンション工事で柱折れをやらかし、大問題になりましたしね。

>>766
まあ用地取得でコストかかった分、上物でコストダウンしているのは事実でしょうね。
駐輪場の扉、壁面についてもその通りだとおもいます。
ただ他の部分では十二分に満足していますし、
終の住処としてもベストな選択と思っています。
最近書き込みがある騒音についても私は全く
気になりませんが、、、。
またネガの人も書き込みしていましたが、検討中の方は
是非現地物件と周りの環境を見に来られた方が良いと思います。
多分満足される方の方が多いと思いますが、、、。
私は現地を見て、その日に仮契約をしました。

上の階の音は気になりません。
まして両隣はなおです。

駅近の便利さに慣れ、環境もすばらしく
心から快適で満足です。

防音性が気になって他のマンションにした、あるいは戸建にしたという人はいるかもね

>>773
何処でもあるような話ですね。ココに関わらず。

>>771
そうですね。上物自体は可もなく不可もなくですね。
私としては、ここは地震による資産消失リスクが比較的低いのも決め手でしたね。
南海トラフ大地震も時々ニュースになりますしね。
http://dai-jisin-taisaku.info/yosoku/kakuritu/552238/

>>775
リンク先みたけど、千里ニュータウンのなかではここはリスク高いんだけど。まあ、千里ニュータウン全体がリスク低い中での相対的な比較だけど。

地盤の悪いところだと、震度４でも食器棚から食器が落ちて割れたりするので、
地盤はとにかく固ければ固いほどいいです。
同じ藤白台三丁目でも、盛土の上と切土の部分ではずいぶん違うことが予想されます。

>>775

その情報によると、プレミストがここらのマンションで地盤の揺れやすさ最悪ですね。
ヒルサイドテラスより悪いというのは、ちょっと驚きです。

プレミスト北千里(吹田市藤白台3) 1.20
千里桃山台ヒルサイドテラス(豊中市東泉丘3) 1.19
ロジュマン千里中央ヒルズ(豊中市上新田2) 1.17
ライオンズ南千里(吹田市佐竹台1) 1.14
ル・サンク南千里(吹田市津雲台1) 1.09
ジェイグラン千里中央(豊中市新千里東町3) 1.06
ローレルコート千里桃山台(吹田市竹見台4) 1.05
ジオ千里中央(豊中市新千里北町2) 1.03
シンフォニア新千里南町(豊中市新千里南町2) 1.03
イニシア桃山台(吹田市春日4) 1.03
パークホームズ北千里(吹田市古江台3) 1.01
ウエリス豊中桃山台(豊中市東泉丘4) 0.97

>>778
少し古いデータのようですね。>>775のサイトは運営者が明示されておらず、サイトの免責事項にも「当サイト掲載の情報には注意を払っておりますが、掲載情報の正確性については一切保証しません。」とあるようにデータベースを常に更新していないようですね。

データ提供元である防災科学技術研究所の最新データを見ると下記の値になります。

プレミスト北千里(吹田市藤白台3) 1.09
千里桃山台ヒルサイドテラス(豊中市東泉丘3) 1.19
ロジュマン千里中央ヒルズ(豊中市上新田2) 1.11 (上新田1)
ライオンズ南千里(吹田市佐竹台1) 1.1
ル・サンク南千里(吹田市津雲台1) 1.1 (佐竹台1)
ジェイグラン千里中央(豊中市新千里東町3) 1.08
ローレルコート千里桃山台(吹田市竹見台4) 1.01
ジオ千里中央(豊中市新千里北町2) 1.03
シンフォニア新千里南町(豊中市新千里南町2) 1.03
イニシア桃山台(吹田市春日4) 1.18
パークホームズ北千里(吹田市古江台3) 1.02
ウエリス豊中桃山台(豊中市東泉丘4) 0.97

注）津雲台1と上新田2は正確な住所では結果が出ず、括弧内住所の値になります。

出典）地震ハザードカルテ(2014年版）
http://www.j-shis.bosai.go.jp/labs/karte/
（国立研究開発法人 防災科学技術研究所 提供）

上記サイトの「地盤増幅率＝揺れやすさ」です。

気になる方は揺れやすさの正式名称である「表層地盤増幅率」をWikipediaで調べてみると良いでしょう。興味深いのは東京都の山手線内主要駅で増幅率の低い（＝地盤の強い）駅ランキングとして１位に挙げられている東新宿駅と代々木駅でも増幅率は1.31で千里ニュータウンのどこよりも高い値です。まぁ要するに数字に踊らされないことが大事ということです。

（以下，Wikipediaより抜粋）
表層地盤増幅率（ひょうそうじばんぞうふくりつ）とは、地表面近くに堆積した地層（表層地盤）の地震時の揺れの大きさを数値化したもので、地震に対する地盤の弱さを示す。いわば地震の力を割り増しする係数であり、数値が大きいほど地盤は弱く揺れは大きくなる。一般に「1.5」を超えれば要注意で、「2.0」以上の場合は強い揺れへの備えが必要であるとされる。防災科学技術研究所の分析では、1.6以上で地盤が弱いことを示すとしている。

防災科学技術研究所の分析によれば、「特に揺れやすい」増幅率2.0以上の地域には約2,200万人、1.6以上～2.0未満の「揺れやすい」の地域には約1,700万人が居住しており、1.4以上～1.6未満の「場所によっては揺れやすい」地域にも約2,200万人が居住している。増幅率1.6以上の軟弱地盤は全国土面積の6％を占めるに過ぎないが、関東、大阪、濃尾、福岡など人口密度の高い平野部に集中しており、大都市部の過密地域では住民の半数以上が軟弱な地盤で生活している。

何度もすみませんが、779の情報も正確ではありませんでした。サイトに住所を貼り付けて結果を見ていたのですが，250m×250m毎の評価なので同じ△△台○○丁目でもマス目毎に違う数字になることが分かりました。気になる場所はどうぞご自身でお確かめ下さい。どこもカテゴリー的にはＢランクなので地盤は良い方だと言えます。

1.0未満 ：Ａ（低め）
1.0以上1.4未満：Ｂ（やや低め）
1.4以上1.6未満：Ｃ（中程度）
1.6以上2.0未満：Ｄ（やや高め）
2.0以上 ：Ｅ（高め）

参考）地震ハザードカルテの見方
http://www.j-shis.bosai.go.jp/karte-manual

>>779

その最新の

出典）地震ハザードカルテ(2014年版）
http://www.j-shis.bosai.go.jp/labs/karte/

でプレミスト北千里のあたりを見ましたが、1.2でしたけど。

>>782
そうなんですよ（笑）>>781で訂正したように住所を入れて表示ボタンを押したら最初は下記のページが出たので勘違いしてしまったのですよ。

藤白台3丁目付近
http://www.j-shis.bosai.go.jp/labs/karte/Y2014/5235148111/meshinfo.htm...

仕組みがだんだん分かってきて調べなおしたらＡ街区の含まれるメッシュデータは下記のリンクで数値は1.17でした。C街区のあたりは仰るように1.2ですね。同じ藤白台3丁目でも1.09と出たのはピアノ池近くの府営住宅の場所でした。

藤白台4丁目付近（Ａ街区付近）
http://www.j-shis.bosai.go.jp/labs/karte/Y2014/5235148131/meshinfo.htm...

ただ、今回色々調べてみて分かったことは千里ＮＴ全体が大阪府内でも非常に恵まれた地盤ということです。ま、昔から言われていることですが・・。下記のサイトで「表層地盤」タブを押すと，今話題にしている「地盤増幅率＝揺れやすさ」の全国マップが一目瞭然です。左側にある「透過率」を調整すると地図と重ねて見ることができます。この地図で大阪府域を拡大して見ると分かりますが、プレミストの場所も含めて千里ＮＴは緑色（1.0～1.2）の場所がほとんどですが、大阪市内は橙～赤色（なんと江坂も2.15）になっています。これを見ると同じ緑色の地域で比べることの無意味さがよく分かります。

J-SHIS Map
www.j-shis.bosai.go.jp/labs/map

うまくリンクされてないのでもう一度。ちなみに拡大するとマス目（250m×250m）が見えてきてダブルクリックで数値がすぐ出ます。「表層地盤」タブを押して「透過率」調整で調べたい場所が見られます。

J-SHIS Map
http://www.j-shis.bosai.go.jp/labs/map/

>>783
とてもわかりやすい解説ありがとうございます。
千里ニュータウン内の比較が無意味だということがよくわかりました。

とはいえ、千里で最低クラスですか。なぜなんでしょうね。近くに池が多いから地盤がゆるいとか？
耐震性能はどうなんでしょうか。そういえば、あいかわらず公式ホームページには、設備・構造・仕様とか、情報が全然ないですね。パークホームズはかなり情報充実しているのに。
デベの姿勢として、いかがなものかと思います。

>>786
これだけ説明して「地盤がゆるいとか？」とネチネチ言われると困りますね。しかも池（＝ピアノ池）のすぐ隣りが1.09と書いてるのに・・・。>>780にあるように「1.6以上で地盤が弱いことを示す」ってことなのでヨロシク。

阪大の方の池に近いところは1.24なので、池が原因の可能性が高いのではないでしょうか。そうでないとおっしゃるなら、千里で最低レベルの原因が何だと思うのかをちゃんと書いてください。

この程度でよいという方もいれば、より安全な方がよいと思う方もいるので、プレミストに都合の悪いことは書くな、みたいな価値観の押し付けはやめてほしいですね。

今回の数値にしても、782で指摘されるまでは、プレミストの悪い数値は具体的に書かずにごまかそうとするし、どうもここのマンションは、都合の悪い事実は見せようとしない体質がありますね。

ここの公式ホームページの情報開示も、まわりのマンションのホームページと比べると、情報が無さすぎて異様です。イメージ図を新しく追加するなら、最低限の構造・設備・性能の情報を載せるべきだと思います。

耐震性能も何回か話題になりましたが、いつも「普通だと思う」としか書かれてないので、大丈夫なのであれば、ちゃんと耐震等級を書いてくださいね。まさか等級が無いとは思いたくありませんが。

>>788
突っ込みどころ満載で笑ってしまいました。
なんでそんなに上から目線なのでしょう？
耐震等級の話が出たのはだいぶ前の話ですが、それ以来モデルルームに行かれてないのでしょうか？
本当に検討者？
ただ貶したいだけの人？

ネットで出てる揺れやすさとか、地盤は大規模盛り土は反映されてない。
プレミストのAB街区辺りは大規模盛土だけど、売り出し中のC街区は大丈夫かな。

>>789
突っ込みどころ満載とおっしゃる割には、内容のある反論を全く書いていませんね。
ここの特徴は、都合の悪い情報を隠す、それと、批判にきちんと反論せずに批判する人がどういう人だとか言って話を誤魔化す、ですね。
批判にちゃんと反論できないなら、最初から根拠のない自画自賛を書かなければいいのにと思います。

そうね。あともう１つの特長は、やたらと大袈裟にほめる。
緑の海とかタワマン50階より眺望が良いとか。摩天楼が見えるとか。
同一人物が頑張って書いてんのかね。

>>792
ごめんなさい。いちいち反論してたら長くなるもんで。
それほどヒマではありませんし。
時間がある時にたっぷり反論させてもらいます。

>>792
都合の悪い情報を隠す？
モデルに行けば当然構造や耐震等級もすべて教えていただけますよ。
モデルで行われた構造セミナーにも参加しましたが、聞いていて全く問題なかったので、とくにメモすらとりませんでしたが…。

>>788
価値観の押し付けって、私の意見など全く入ってないんだけど。すべて国立研究機関である防災科学技術研究所が示したデータと見解に基づいた情報を示しているだけですよ。むしろ「池が原因の可能性が高い」ってのは君の単なる憶測（いや希望？）でしょ。この違いが分からない人間とは会話が成立しないとしか言えないなぁ。

797、791は、ここの入居済み住民さんですか？
やけに品の無い、恐そうな人が住んでいますね。

>>798
お決まりのパターンにはもう飽きました

耐震等級なんか、ひとこと等級は○級だと書けば済む話なのに、なんでそんなに隠そうとするのかね。モデルルームで聞いたけどメモしてないとか、そんなに言いたくない内容なのかと勘ぐられるだけなのに。

それとも、モデルルームに人を行かせようと勧誘してるのかね。

いや多分皆さん既に知ってるので、スルーしてるだけでしょう。それにもし弱点となるレベルであれば、いつも必死なネガさんが喜んで書き込みされると思いますよ。

千里中央や桃山台を中心に検討していると、周辺物件としてここも引っ掛かって来るけど、モデルルームに行くのは営業マンとのやり取りもめんどくさいし、そこまでする必要性は感じないんだよね。なのでこういうスレで耐震等級が話題になっても誰も書かないと、こっちはショボいんだろうなと想像するだけで、結局スルーしたままになる。
だから、ホームページでPRするのは重要だと思うけど。たしかにホームページはお粗末すぎ。

耐震等級について多少の知識があれば、そうは思わないと思うけどね。
もう少し勉強した方がいいと思うのでレポート課題を出してあげよう。

課題１： 耐震等級は何等級～何等級までありますか？
課題２： 耐震等級の定義を述べよ。
課題３： 各等級に属する新築マンションの割合を述べよ。
課題４： ＨＰに掲載する意味がある等級は何等級以上か考えなさい。

これらの課題をこなせば少しは賢くなれるかもね。

で、何級なの？

まあ書けないならこっちは法律に違反しない最低限のレベルだと判断するだけなんだけど。

あれま。少し課題が難しすぎたかな。

>>804
業者の方の喧嘩ですかね。
本気で検討してる方はそこまで気にしないと思いますよ。
家族の事などもっと大事な事があるので

う〜ん。(u_u)
もはや検討者がもう居ないですよね。このスレ。

いや、居るのは居ますよ
阪急千里線の下をくぐる道があまりにも少ないので、
千里ニュータウンの他の地域から隔絶された感じがちょっと気になっていますが、
いい物件だと思いますよ

>>807
いやー残念ですね。1mmでもいいから相手より上に行きたいという…稚拙なプライドの競い合いばかりですね。
もうすぐでしたっけ？三色彩道が綺麗なのって？1度現地で見てみようと思ってますが、いつくらいが見頃ですか？

>>809
見頃は11月中旬〜下旬ですね。