プレミスト北千里クラッシィってどうですか？Part4

ニュータウンは何もない街で昼間は緑で気持ち良いが、夜や雨天時は駅遠いとなんのメリットもないしな。たしかに千里中央や高槻とかなら駅のかなり手前から開けとるからな。

この物件は環境がすばらしく、三色彩道のためだけに金を払ってもおしくないような最高のマンションと前スレで結論づけられたのになんだこの言われよう笑
駅までの距離だって住民はまったく気にならないレベルらしいぞ、まったく。

通勤時間帯に座れるかどうか不安な徒歩５分以内よりも、始発駅で確実に座れる徒歩７分の方が私はいいかな。駅周辺が栄えて人口が増えるほど途中駅はますます座れなくなりそうだし。

残りが15戸になってますね。前回が16戸だったので、２週間で１戸も売れず、キャンセルがあったということでしょうか。

すいません。戸数を逆に書いてしまいました。正しくは、

残りが１６戸になってますね。前回が１５戸だったので、２週間で１戸も売れず、キャンセルが１戸あったということでしょうか。

南千里でモデルルームみて建設地みたらがっかりしてやめる人の気持ちもわからんではない

>>227
一般的には、そこまで通勤で座ることに拘る人は少数派なんでしょうね。ニュータウンでは、北千里が一番人気無く安いですし。

それと、違いは行きだけですよね。行きに座るためだけに南千里と比べれば往復10分余分に電車乗らないとダメってことは、デメリットに思う人もいるんでしょう。

確かに、電車に座ることに固執するのは、さもしいというか、いじきたないというか。。。
もし、高齢者が立っていても、絶対に席をゆずらないんでしょうね。座るためにマンション買ったんだから、みたいな。

いやいや、普段は座れているという心の余裕があるからこそ、座席が必要な人に出会った時は譲る気持ちが生まれるよ。

>>231
別の見方をすると朝に30分座っていくか、25分立っていくかの違いなんだよね。
時間も有効に活用できるしね。

>>234
帰りの5分の差も入れると、差は10分。
25分立つか、35分座るかならどっちがが良い？

自分は時間の有効活用で、座れても立つ方だけどね。

>232
さもしいとか、意地汚いは言い過ぎでは？

座れれば本を使った勉強なんかもできるけど、立ってると混み方にもよりますが、せいぜいウォークマン聞くくらいとかになりしますし、朝の有効活用度にだいぶ差が出ますよ。

ライフスタイルの問題です。

>>236
朝の有効活用って、座ってる人の多くは、寝てますよ。笑

>237
それも睡眠不足を補えるから有効活用の一種でしょう、そりゃいろんな人がいますよ。
朝座って通勤できることの価値をわかってらっしゃらないようなので、コメントしたまでです。

>>238
朝、座るために、遠くから通勤とはご苦労なことだね。
それで、睡眠不足かな。

自分は高齢者に席を譲ります

北千里の良さはわかる人だけで十分です

いちいち噛み付いてくる心の歪んだ方

はどちらにお住まいでしょうかね

そもそも始発駅というのはこの物件に住むメリットのほんの一つに過ぎないんだけどね。この物件は住人の満足度が非常に高い。気に入った人が住んで、期待通り（あるいは期待以上）の生活ができてる。外野が何を言おうとこれ以上のことはないんじゃないかな。

>>232 >>239
座るためにマンション買ったとか、座るために遠くから通勤って・・・そんなわけないだろ（笑）
そもそも通勤距離よりも家族の住環境を重視してるから千里ＮＴを選ぶわけで、座れるというのは北千里に付いてくる特典みたいなもの。稚拙すぎてお話にならないので、もう少し骨のある批判をよろしく。

>>242
その割に、人が増えると座れなくなるとか、座ることに執念燃やす書き込みが多いけど。笑

但し、そもそも、千里ニュータウンの中で、北千里のメリットって、始発駅ぐらいしか思い付かない。まさか、三色彩道とか笑わしてくれんよね。
それと、寂れてるとこ？

気に食わない人は、ここでいちいち書き込みしてないで、他を探したらどうですかね？

>>244さん
気にくわない人はわざわざ書込みしませんよ。笑
気になるから書込みするんです。或いは余程の暇人かどちらかです。

今時、北千里のマンション買う人も居るんだと、興味津々なだけですよ。

>>243
相変わらずビギナーの発想やな（笑）

まあまあ、電車に座れるのと、三食街道は最後のよりどころなので、そっとしておいてください。

いや、だからこの物件の重要なポイントは、三色彩道によって四季折々の風景を楽しめること、さらに都会の喧騒を離れて寂れた北千里に帰ってくることで、まるで森林浴をしているかのような精神の浄化作用があることが最大のメリットなんだってば。始発駅かどうかはたいした問題じゃない。
ここの住民が力説してたからまちがいないですよ。

どうせ千里ニュータウンに住むなら北千里ですね。
ゴチャゴチャシテいる千里中央などにすむ位なら
他の街でもいい気がする。

私は圧倒的に千里中央です。便利さが違いますよ。ただ買えない。駅近は高くて買えません。それだけ。静かさだけかここの拠り所かも。

千里中央は良いですよね
ただ駅前は桁外れ笑

駅近でここを買いましたが
意外に環境のよさに
すっかりはまっています

お子さんおられたら自然で良いかと思います

千里中央は繁華街ですからね

以前にどなたかが書かれていた千里北公園を通って小野原西に抜ける道を散歩しましたが、豪邸揃いの邸宅街を歩くのも楽しいし、自然に溢れた公園を通ってお洒落な店が集まる小野原エリアに行けるのは魅力的ですね。あと千里北公園の奥には市営のプールもあって、夏場に子供と遊ぶにはもってこいな感じです。北公園には屋外バーベキューやロッジでの宿泊が楽しめる市立の自然体験交流センターもあるし、身近でアウトドア体験もできたりと、子育て世代には魅力がたくさんありますね。

>>252

千里東町公園周辺は、ここより環境が良く、断然便利ですよ。

>>254
駅から遠すぎませんか？
駅から徒歩5分まででしょう

>>255
メゾン千里辺りなら地下鉄、モノレール共に徒歩3分。

確かに、千里東町公園周辺の環境は良いと思う。

でも、中古しかないじゃん。

建て替え計画の物件でもあるの？

>>253
プールは大人300円子供150円とリーズナブルでいいですね。
施設が古かったり公園内ですので虫が多かったりと多少難ありですが
子供と一緒に楽しむには十分ですね。
小野原ではホンコンサイドにランチを食べに良く行きます。
この店の難点はボリュームが無い事ですが、味は好みです。
その後は周りにある何店かある喫茶でケーキセットを
楽しむのが、我が家の定番です。

>>254
千里東町公園あたりは、夜寂しすぎて怖くありませんか？
虫も多そうで、鬱蒼とした感じがするのですが…。

>>256
築40年物件‥
駅近でもパスです
環境良いというより
夜道怖くて歩けません

>>259
メゾン千里周辺がダメなら、ここなんて論外ですよ。
三色彩道のあの鬱蒼とした樹木、マンション帰る度に虫が落ちて来そう。

>>261
三色彩道を知らないことがよく分かるコメントですね

さんしき街道なりところとおりましたが、
歴史も由来もしらないと、単なる欝蒼とした並木道でしかありませんでした。紅葉がきれいなのかもですが別に広く著名な観光地でもなく、他のニュータウン内の並木と変わらんかったな

駅地下でもバスですって!?
メゾン千里からバスでどこへ行くねん？
メゾン千里は千里中央に残された超一等地だけど建て替えられたらベラボーなど価格になるでしょうね。
今でさえも建て替えを見込んで高価格で売り出されてますしね。

>>263
仰るように千里NTには美しい並木が多くあります。ここの特徴を含めてその辺りのお話は既にさんざん議論されておりますので、よろしければ過去の書き込みをご参照ください。

>>264
バスじゃなくて「Pass」

>>258

小野原西あたりは、カフェなどのお店が充実していて良い雰囲気ですね。
北千里駅前とはまた違う感じで、気分転換に良さそうです。
プール、お値段手頃ですね。
体育館もあるみたいなので子どもを連れて行ってみたいと思います。
最初は千里中央で捜していましたが、環境重視だとこちらもいいかも…と思うようになってきました。

小野原みたいなおしゃれ系の店はなぜかニュータウンの中には少ないですよね。
それでも私はニュータウンを選びますが。

>>269
ニュータウンにオシャレな店を作っても流行らないからと思いますよ。

やはり人気は千里中央ですね、suumoランキングには北千里なんて出てこないし北摂の中の物件でも注目度は下位ですなやに。自分は納得してるのですが、世間の評価はそんなもんです。
駅力はまだしも、グランドエントランスまで各棟から屋根がないのがショックでした。D棟後ろの屋根は自転車置き場の上だけで、人が歩くところは雨に打たれます。敷地内くらい雨に濡れずに行きたいですね、特にゴミ出しは。

雨の日のゴミ出しにいちいち傘をさして行かなければならないなんて本当に？
ゴミドラムが無いだけでも大変なのに！
ってことは駐車場からも濡れずに帰れないってことかな？
ダイワのマンションって、そういうところに配慮が足らないなぁ。
住宅メーカーなんだから積水みたいにもっと住む人の目線で造ればいいのに！

屋根つながってないですね。駐車場ともゴミ置き場とも。
あと、自転車置き場への入り口が自動ドアじゃないのも使い勝手悪いです。
屋根よりドアが面倒ですね。晴れた日もなので。
DとFはエントランスに階段もあるし、裏口にもお金かけてほしかったかな。
宅配便の人も、表も裏もトラックが近づけないのでちょっと大変そうです。

ある程度わかった上での購入ですが、将来多少の改善はしたいですかね。。

たしかにD団地はショボさがめだちますね。
しかし安かったのだから妥当でしょう。
しかもＪ団地なんて完売するまでいつまでかかるかわからん状況のなかD団地は早めに完売しそうですし。

おっと、団地と言ってるのは売主さんでわたしじゃないからおこらんといてね。団地入口駅から徒歩7分て書いてあるので。

>>274
D団地ってD棟のこと？
ならとっくに完売ですよ。

さすがダイワハウス、全く使い勝手を考えない適当な設計でいろいろ納得できない点はあります。自転車には屋根があるのに、ヒトが歩くところにはないとか、あとリビング側以外の部屋の中は上層階の角でも暗いですね。窓の仕様と隣の建物との関係がイマイチ、よく確認して買いましょう、ありえナイワハウスです。

>>271
住みたい県ランキングでも、
北海道や沖縄、東京など、
小学生でも知っているような県が上位に並びます。
大人でも佐賀県や山梨県を知らない人が多いからです。

住みたい街を選んでいるつもりが
「住みたいと皆が言っている街」を選んでいるだけです。

言葉は悪いですが、要は○○の一つ覚えということで、
あまり気にしないことですね。

団地という言葉の使い方をわかっていない方が、荒らしに来ましたね・・・
ここは一団地認定を受けています・・・

>>278

北千里が人気無いのは、地価見れば分かるでしょ。
皆んなが住みたいと思えば、こんなに寂れたりしません。
それと、ここが建物の仕様に比べ高くなってしまったのは、野村と競合して割高に入札してしまったからですし。

一団地認定は10棟でC街区じゃないでしょ？

あ だからあってるのか 失礼。しかし全体が団地ということではあるのか。いくつかみたが同じ大規模でもやはりここは団地くさい。

廃れているのが好きな人もいるし、
地価が安い方が好きな人もいる。

静かで癌の心配もなく、地価が安ければ最高ではないか。

>>278
私もそう思います。北千里は終着駅かつ商業地ではないという事もあって訪れる機会がそもそも少ないですからね。（10年前の私を含めて）北千里周辺の住環境の良さを知らない人は多いと思います。とはいえ、自分が満足しているので他人の評価などどうでも良く、これだけの環境なのに人気が無くて安いのならラッキーとしか思えませんね。

>>284
私もそう思います。
昨年の今頃北千里を訪れ、環境の良さに惹かれて買いました。

そうですか？
環境の感じ方は人それぞれですが、環境は桃山台、南千里、山田あたりのほうが、緑豊かでゆったりして明るい感じで、良いと思いますよ。

たとえば、車で線路沿いの道を、南千里から山田を通って北千里に行くと、中央環状の南と北でけっこう雰囲気が違う感じがします。北側は団地が林立して、ちょっと殺風景な感じ。

話題のあった公園も、桃山公園や千里南公園のほうが、千里北公園よりも、駅に近いし、きれいでおもむきもあって、ジョギングやウォーキングしてる人や家族連れも多く、良い雰囲気だと思います。

団地くさいやら、地価が安いから人気ないとか、⚪︎⚪︎の一つ覚えみたいに同じことばかり書き込んでる。同一人物なら、嫌がらせとしか思えないね。
そんな方はグランフロントにでもお住まいくだされ、ただし実力があるならな。

電車は始発がいい、街は静かで車が少ないのがいい、日々の買い物は近くでしたい、駅まで歩いていきたい。予算は6000万。デザインは二の次。で、プレミストに即決めでした。
ここに決めてる人はそんな感じちゃいます？山田とか南千里とか千里中央とか地価が高くて一般に人気な場所ではなく、北千里は地価は安いし、自分が納得したらお買い得なんちゃうかな、まあ平均価格が高くなったんはざんねんやったけどな。
北千里は他の駅よりなんかさびしいけど、住んで後悔することはなさそうやけどな。

>>284
安いのは地価で、地価が安いはずなのにマンションの価格は高いし、それでいて設備はいまいちで、高級感もないし。。。

2期の発売がホームページに出てますが、6戸だけ。1期の残りも16戸で減ってない。
まだだいぶん残っているはずなので、かなり苦戦かなと。

売れなくなったのは、駅から遠くなって値段も上がったというのもあるけど、これまでは実物見ずにイメージで購入していたのが、今は実物を見れるので魅力を感じる人が少なくなったのでは。

>>286
私はよそ者でこちらに移り住みました。
私から見れば、千里ニュータウン内はどこも環境が良く、暮らしやすいところだと思います。
南千里、山田、北千里の雰囲気の違いなんて、ニュータウン内と大阪市内の違いに比べたら、微々たるものです。
もう少し大らかに考えられてはどうでしょうか？

>>288
同感で購入しました

桃山台→駅前なにもなし、ぱっとしない
南千里→悪くないが中途半端
千里中央→賑やかすぎて落ち着かない

始発駅前新築を探しここにきめ早10ヶ月すぎましたが
なんの不満もなく
ましてこれは環境が大きいでしょう

静かな品のある町です

入居まで1年ちょっとありますからね。
人気ではなくなったにせよ、苦戦と言うには早くないですか？

まあ、北千里は千里ニュータウンの中でも、浮いてるというか、沈んでるというか、ちょっと変わったところですからね。
雰囲気は田舎の古びたニュータウンみたいな感じですし、駅周辺にいる人を見ても下町っぽい感じの人が多いし、そういうところが合う人には合うんでしょうね。

>>290
北千里だけピンポイントで見れば、そんなに悪くは無いんだけど、南千里や千里中央と比較すると見劣りするんだよね。多分、北千里周辺の道路沿いの街並みが悪いからだろね。東西の道も千里中央から北千里駅に向けて悪くなるし、南北の道も線路沿いでパッとしない。その上、阪神が建売建ててこれ以上街並み悪くしてどうするのと思う。
それに比べて千里郵便局から南千里に向かう道路沿いとか、南千里の中の風景は良いなと思う。

そりゃ、駅前の雰囲気はそうかもしらんな。ここいらはいろいろな所得や地位の人が同じ町に住む地域。別に他にもこんなとこたくさんあるから北千里が変わってるわけではなく、単なる昔の都市計画の結果でしょ。
土地が余ってた山田や南千里があとから開発が進んだから若く活気があるのであって、北千里は今が再開発なんだよ、つまり古びたっていうより古いの。
あと、別に北千里ファンでもなんでもないけどさあ、293みたいな住民をひとくくりに下町に合う人とか、言われるとさあ、頭に来るんだよ。

>>295
南千里より北千里の方が新しいでしょ。
それと、北千里の街並みが悪いのは、都市計画の悪さで、再開発ではどうしようもないですね。

千里南地区センター（＝南千里駅周辺）の再整備事業着工は平成21年に始まって終わりつつある。千里北地区センター（＝北千里駅周辺）は、現在再整備計画を策定中であり、これからということです。

千里ニュータウンの歴史
http://www.senrint-jyohokan.jp/history.html

>>289
地価というのは路線価を言ってるのだろうけど、あれはあくまで相続税などの算出根拠を示すために作られるもの。実際の取引額である実勢価格とは別ものだよ。実勢価格はケースバイケースで決まるので、一概に論ずることはできない。特にこの土地は藤白台の街開き以降、約50年近くは実際の取引が無かったのだから、分譲マンション用地としての評価は今回が初めてのケースになる。結局我々としては目の前にある現物を見て判断するだけのことです。

路線価と実勢価格の関係
http://diarytrend.info/72.html

>>289
>売れなくなったのは、駅から遠くなって値段も上がったというのもあるけど、これまでは実物見ずにイメージで購入していたのが、今は実物を見れるので魅力を感じる人が少なくなったのでは。

これも違うね。早々に完売したＢ街区の販売中にはＡ街区の建物が既にあった。Ｂ街区の皆さんは実物を見て購入を決めていたわけだ。あまりテキトーな事は言わないように。

>>286
山田に5年住んだ経験がありますが、千里南公園は確かに綺麗で素晴らしい公園だと思います。ただ、お散歩したあとに休憩できるお洒落なカフェなどが近くにありませんね。その点、千里北公園はこのマンションから邸宅街を通るとほぼ高低差無しで行けて、公園を抜けるとお洒落なお店が集まる小野原西に出られます。週末をちょっとしたリゾート気分でのんびり過ごすにはなかなか良い所ですよ。

南千里や山田の道路沿いの並木道は綺麗で、ドライブの時に楽しませてもらっていますよ。この物件の良さは同等レベルの綺麗な並木道が敷地の目の前にあって駅まで歩く毎日に楽しめること。かつ車でお出かけする時も並木のトンネルが送り迎えしてくれるので、非常に心地が良いのです。北千里の幹線道路から一本入ってひときわ閑静な場所にあるのも魅力なのですよ。

>270
ニュータウンにお洒落なカフェを作ったら、流行ると思いますよ。
三田市（兵庫県）のウッディタウン内にある、エス・コヤマ（通称：コヤマ村）は、平日でも連日大賑わいです。
休日は住宅街まで駐車場待ちの車の渋滞ができてて、周辺住民は迷惑と思いますが。。。
北千里界隈にも、おしゃれなカフェができてほしいと切望します！

>>301
同意見です！
小野原までいけばいいけど、北千里界隈にもできてほしい！はやると思うなぁ。

A棟の8階70平米のお部屋が月額16万8000円で賃貸出されていますね。

C街区の価格は高くなりますよ、と営業の方から伺い足が遠退いていましたが、C街区実際のところ70平米のお部屋
おいくらくらいでしょうか？ご存知の方いらっしゃいましたらご教示お願いします

>>303
5階でヨン様くらいだったかなあ…
高いです。

>>296
山田や南千里も大概だろ。いいとこもあれば悪いとこもあるそれだけ。北千里のプレミスト自体はそんな悪い環境とは思えんが。値段相応かは別として。
ルサンクとか駅の中は便利かもしらんが、環境がいいなんてお世辞にも言えない。

>>299
B街区の時はA街区の建物は有ったけど、入居は未だでしたよ。このマンションの場合、ベランダのコストダウンの影響で、入居後の美観が悪すぎた影響は有るでしょうね。

不動産経済研究所の近畿圏のマンション市場動向（上半期）が出ましたね。平米単価は前年比で8.7%上昇とのことです。新聞記事では研究員の話として今後も上昇は続くとの見方が出てました。

近畿圏のマンション市場動向
https://www.fudousankeizai.co.jp/share/mansion/208/k2015-16.pdf

>>304
ヨン様とはどういう意味でしょうか？
韓国の人が関係しているということでしょうか。

>>306
ん、コストそんなにダウンできてませんよ。

>>308
4000万でしょ。

C街区は確かに割高。同じマンション内を通るといっても生活には関係ない道でだらだら坂道７分〜10分で4500とかありえない。
駅も実質阪急オアシスかデイリーしか使えない。
駅３分ていい加減消したら？

>>311
しかも雨の日は敷地内も傘必須です
ぜったいないわ

ABはまだしもC街区にメリットが全くないね。しかも高いし遠いし。
これは買っちゃいけん物件だよ、普通に考えて。

>>313
別に貴方が心配しなくても。笑
小学生が買い物するわけじゃないし。
大人の常識・価値観で買う買わないはジャッジされるでしょう。

>>304
返答ありがとうございます。
B街区10階が3500くらいでした。
高くなりましたね、、、

>>315
Ｂ街区の3つの棟で向きにより価格差があるので、同じ向きで比べないと意味ないと思います。例えば、D棟とF棟は同じ西向きですよね？どのくらい価格差があるのでしょうね？

>>307の資料を近畿全体ではなく地域別でみると大阪府下（市内を除く）は平米単価が昨年比で11.3%上昇ですね。単純に考えて昨年4000万円だったものが今は4450万円で、これはどの物件も似たようなもの。価格については相場全体が上昇していることも勘案して判断する必要がありそうです。

>>316
仰るとおりだと思います。公式ＨＰのＣ街区物件概要を見る限りは、棟や階数によって同じ70平米でも3,580万円～4,180万円の開きが少なくともあるようですね。

>>315
B街区10階の70平米が3500万円って本当ですか？ 10階でその価格は安過ぎません？

>>317
4000万以下なら下層階しかなかったと思う。売り出す部屋の階まで表示してないでしょ。安い値段で客集めて、高い売れ残りを売る作戦。
価格上昇してるから仕方ないという見方もあるけど、いまは買い時ではないという考えもある。同じ価格で買うならスペック低めになるよ。現に五輪会場ですら、いま建てると高すぎるから小さくするわけでしょ。
これを買うと5年後には後悔しそうだね

>>316
500万はあったと思う。

こういう大規模マンションで時期も分けて販売する場合、駅から遠くのエリアから販売することが多いよ。で、だんだん駅に近くなって値段も高くなっていく。売れ行きを見て値段の付け方は調整する。

ここみたいに、だんだん遠くなるのに値段を高くしたら、買った人にはどうしても嫌な気持ちが残るし、住民の間でも、なんかわだかまりがありそう。

こういう売り方をしたデベロッパ―は不誠実だと思うけど。

>>318
そうなると、今から5年後まで賃貸で過ごしながら様子をみても
家賃の元は取れるかもしれませんね。

>>302
私の考えは逆ですね。

駅から遠い近いはありますが、
後から建てる方が先に建った棟の日当たりを遮る位置に建つので、
順当ではないでしょうか？
先にB街区やC街区が建っていたらA街区はこんなに売れなかったと思いますよ。
値段が安いのも、日当たりの悪さを見越していて良心的に安いとも考えられます。

逆に、駅から遠いというのは、その分カロリー消費も多く、健康になるとも考えられます。

>>320
相場が上がってしまったからしょうがない。東京五輪の決定前だったしね。それを不誠実というのは違うでしょ。もし遠くから販売している間に相場が下がってしまい、近い方の価格が遠くよりも下がったらそれを不誠実というのかな？

>>321
5年後に必ず下がるとは限らないようです。オリンピック後しばらくはまだ高い水準の可能性が高いと聞きました。物件価格に反映するのに2年くらいの時間差があるようです。
そこまで待てる人にはいいと思いますが、ローン金利も今よりは確実に上がりそうですし悩ましいところです。