プレミスト北千里クラッシィってどうですか？Part4

<評価まとめ>

千里中央(新千里南町、上新田除く) > 桃山台 > 南千里 > 山田 > 千里中央(新千里南町) > 北千里 > 千里中央(上新田)

地価なんて別にいいじゃないですか。
例えば芦屋の超VIP層が住む奥池なんて大して地価高くないですよ。
六麓荘を上回るような豪邸も沢山ありますが相当不便なので…
地価なんて関係なく、その場所が自分や家族にとって価値があるかどうかが大事だと思います。

>>2
ここ検討版ですよ。地価の安い場所に建ってる仕様低い大規模マンションで、この価格は割高過ぎます。

>>2
その通りだと思います。
地価とこのマンションの価値は別の話ですよね。

高いと思う人は他へ、仕方ないと思える人はここへ。
万人受けする物件ではないながら、求める人も確実にいる。
㌘いくらでわかりやすい取引がされる金ではなく、いろいろな評価があるアンティーク品
ような、一部の愛好家をくすぐる物件。わかる人にしかわからんのはそうでしょうね。

ただC街区の高さは異常かなって思います。
いくら不動産価格が上昇してるからって、坪単価200万超は割高感感じるなあ。
戸建からの住み替え、シニア需要がどこまであるか。

地価は、利便性と環境の良さを総合した人気のバロメーター。
利便性は、交通の便、商業施設、公共施設など。
環境は、ゆったりして緑豊かな街並み、閑静さ、教育、住民層など。

そうなんですね、匿名さんはすごいですね！地価だけで立地の価値を判断できるなんて。匿名さんのおっしゃるように価値を判断するなら、北千里の地価は低めなので利便性環境が悪いということなんですね、本当にサルでもわかるくらい単純でわかりやすいですね。じゃあ、同じ堺筋線で北千里から一番遠い天下茶屋なんて地価が高いので、匿名さんにはぴったりの物件がありそうですね。私めは、所詮地価の安い利便性や環境がイマイチの北千里くらいにしか住めないので、残念ですがここで我慢します。

ココと同じように500戸以上の大規模マンションで最終期にグランロジュマン豊中少路。向こうの路線価は190万円で三色彩道は170万円。仕様も少路は外観もタイル貼りで仕様もそこそこで24時間ゴミ出しOKでディスポーザーも付いてる。ところが価格はこちらが高い。確かに分かる人にしかわからない物件ですね。

少路ロジュマン‥オール電化だったような‥
モノレールの途中駅ですし‥
環境も幹線道路が近いですし‥

わるい、よくないと言うことを伝えてくれるモチベーションって何なんでしょうね？
なんの縁があって教えてくれるんだろう…

千里ニュータウンはどこも素晴らしいと思います。
ここも間違いなく住みやすいです。
何より駅まで安全かつ自然環境
歩ける距離

高い買い物でしたが
満足です

この物件のスレッドをわざわざ開いて物件の低評価を書きたがる理由
1. この物件を買わせたくない (他社営業、販売会社・開発業者への私情、近隣住民の反対派など)
2. この物件の抽選での競争を避けたい (購入希望者)
3. 買いたいけど今買えない人(値下がりを期待している人含む)
のどれかではないか。

>>3
業者さんですか？
こういうスレは、業者さんがよそのマンションの悪評を流したりするのですかね？

他の近辺のマンションを観に行った時、営業さんがここのことを高い高いとやたらと言われていましたので、最初は検討に入れていなかったのですが、どうしても気になったので観に行ってきました。

他の千里のマンションの方が高かったです。
C街区ですが現地を実際に歩いてみて、駅までも近かったですし、車の排ガスなども全く気にならず子育てをするのにも良い環境だと感じました。

今が千里中央を利用していますが、毎朝電車に遅れが出てイライラしていましたが、北千里からラッシュ時に梅田まで乗ってみて時間的に問題がなかったので、ここが私達家族にとっては良いと感じています。

他の業者さんの話など鵜呑みにせず、もっと早くに行けばよかったと思っています。

13さん

適正価格かどうかを決めるのは，あなたではなく市場でしょう。

低い地価，低い仕様で，値段が割高なのは，それだけ大勢の人が他の点に魅力を感じてるってことですよね。
人の感じる魅力が主観なのは当たり前。あなたが重視する路線価や利便性も，結局はあなたの主観です。

世の中には，口に入る物の原価や栄養価に拘らないと気が済まない人がたしかにいるかもしれませんが，たいていの人は美味しいと思って食するわけで，それを感情的だの，主観的だのと言っても始まりません。

高いだけで魅力がなければ誰も買わないでしょう。別にあなたが心配する必要はありません。

>>14さん、ほぼ同感です。
北急、御堂筋線は確かに遅れ気味、しかし遅れはせいぜい数分程度で、
3〜4分に1本は電車が出る。ただし始発といえどもラッシュ時に
座るには、電車を一本は待つ必要あり。
一方、北千里からだと電車はあまり遅れないが、千中よりも10分程度
余分に時間がかかる。ただし出発ぎりぎりに駆け込んでも悠々座れる。

ただし北千里から梅田直通は1時間に3本だけ、それ以外は全て
淡路乗り換え。乗り換えは隣ホームですぐではあるが、そこから梅田
まではまず座れない。立っている時間は8分ぐらい。千中駅ホームで
立って待つ時間より僅かに長め？ ただし直通ならずっと座れる。
そう考えると、行きのラッシュ時に関してはほぼ同等に思えます。
帰りに関しては、条件によって評価も違うので割愛しますが、
梅田からの直通は、1時間に3本(それ以外は淡路乗り換え)しか
無いことをハンディに思う人は多いかもしれません。

堺筋線方面、堺筋線と御堂筋線の間にある会社にお勤めの場合は、
梅田出勤よりもかなり便利なのは間違いないでしょう。

>>15
このような書き方が、反発を呼んでこのスレが荒れる一因となっている
気がします。ネガレスの徹底糾弾のオンパレード。
レスをしなければいいだけのこと。こう書くと、悪意のあるレスに
対しては…という反論がき来そうですが、悪意の有無はどうしたら、
分かるのでしょうか？その判断も主観でしかないと思います。

>>13　　
感情的でいいじゃないですか、他人の感情をデータの一方的な解釈を持ち出して否定しようとするからスレが荒れるのです。
ここを購入する人は感情的に気に入って買っているのですよ。もちろん主観的なのです。またそんな主観的なことを反論がきそうですが、13のような方とプレミストは、根本的に互いに価値観を理解できないのかもしれませんね。
私なんかは、数百万割高で買わされてたとしてもと、本当に直感的に気に入っていればあまり気にならないですけどね。
できるだけ安価にできるだけのスペックを求める方は、どうぞ客観的データをお集めになって他の物件をご検討ください。
あと適正価格を考察したければ、掲示板のように主観的な書き込み中心のサイトではなく、もっと客観的で正確な情報ソースを
してがんばってくださいね。

＞＞１８
まあまあ、物件の選び方は人それぞれですからね。
これまでのレスをまとめさせていただくと、
客観的には価格は割高、購入者は主観的に気に入って購入ってところですね。
そもそも、購入者層を意識して価格を決めているそうですからあたりまえか。

>>17
同感です。このスレが異常に伸びてるのは、営業か住民が貼り付いて、デメリットコメントにいちいち反論してるからでしょう。

・北千里という寂れた街のマンション(地価は周辺より安い)
・外観は周りの団地に合わしているのか、分譲マンションぽく無い。
・ゴミドラムも無いなど、仕様も低くチープ。
・その割に何故か価格が高い

こう考えてる人多いの当たり前なのに、いちいち反論するから、議論がエンドレスに続く。

>>なぜか価格が高い
20には理解できないだけじゃないですか？
>>こう考えてる人多いの当たり前
客観的に多いことを示すデータを示してください。当たり前だというのはただの己の主観では？
>>ゴミドラムも無いなど、仕様も低くチープ
ごみドラムがない=チープという解釈を勝手に作らないでください、ただの己の主観では？

ご意見だけならいちいちネガレスに反論しないですよ、ネガレス投稿者の語彙力の問題と客観性の欠如に気づいていない点が、
この物件を気に入っている人の感情をさかなでするから、ネガレスに対する返事も尖ったものになるのです。

賛成派も反対派もお互いに反省ですね。

>>21
・価格が適切と言う根拠を示してください。
・「ゴミドラムが無いなど」と書いてるのにいつの間にかゴミドラムだけと解釈してますね。日本語を勉強して下さい。

>>21
事例に上がったグランロジュマン豊中少路。
500戸以上の大規模マンション、外観タイル、共用施設充実、ゴミドラム有り、ディスポーザー付き、土地価格は少路が高め。
普通に考えると、土地、仕様が上の少路が高いと思うが、同じ85平米の4LDKで少路が1000万近く安い。こちらが適正価格と思われる客観的データ求む。

＞＞価格が適切と言う根拠を示してください。
その価格で購入する人がいる以上は市場経済の日本では適切なのでは？C街区で一次先着順が19戸ですから、過半数以上売れているので、売れた戸については価格は適切と考えるしかないです。もちろん各個人にとって適切かどうかは別です、

>>「ゴミドラムが無いなど」と書いてるのにいつの間にかゴミドラムだけと解釈してますね。日本語を勉強して下さい。
日本語に関しては理解しています、知的レベルも問題ございません。チープであるという判断を構成する一要素として捉えることに疑問を持ったまでです。

グランロジュマン豊中少路は興味がないので比較されても困る。けど少路と北千里は駅前の便利さでは北千里のほうが便利じゃないか？もちろん千里中央までモノレールに乗っていけば別だが、わざわざ普段の買い物にモノレールや車は使いたくないね。
プレミストの価格が適正かどうかは、売れているかどうかでしょ。すでにC街区ですら６０−７０戸が契約済みなのだから、価格は適正との客観的判断でいいんじゃない？販売価格は我々素人が考える以上に色々なパラメーターを加味して決めているので、われわれ素人が適正かどうか客観的に知るのは売れ行きしかないでしょ。もちろん、完成までに売れ残る戸は割高と判断するしかないないでしょうが。

匿名さん　vs 　物件比較中さん

どーでもいい戦い。どっちもどっち、やめましょう。

>>26
同感

>>24
あれだけスルーしたら？と言ってる人がいるのに、全然懲りない
人ですね。20さんの書き方は明らかに煽っていると思いますが、
まんまと乗せられて、それにきつい言葉で反論して板が荒れて行く。
あなたの言う、日本語を理解、知的レベル問題なし、とういうのも
だだの主観でしか無いのでは？ とつい思ってしまいます。

>>25
グランロジュマン豊中少路は、直ぐ近くにコンビニ、スーパー、ドラッグストア有るし、徒歩圏にイオンショッピングセンターも有るのに、態々千里中央まで行かんでしょ。

よー、知っとるな。検討してないと知りませんよ、そんなこと。
なぜここにグランロジュマンがでてくるのかなと思っていたが、結局、営業みたいですね。

なぜ価格が高いこちらを購入したかと言いますと
入居者が常識ある方が多い
が第一理由です

安いマンションを長年検討してきましたが
個人的には
買わなくてよかったと感じてきました

ここは毎日静かに気持ちよく過ごせれています

価格は大切ですが
安かろう悪かろうだけは避けたつもりです

営業さん
毎日お疲れ様です
生活のために頑張ってください
リフレッシュしてくださいね

>>31
勝手に営業にされてる。笑
まあ、団地が多い北千里と違って、少路の方が街全体が常識有る人多いんじゃない。
学区も豊中1、2を争う11中だしね。

１１中出身だけど、学力押し上げてたのは緑丘や上野などの戸建ての子達だったよ・・・マンションでサラリーマン家庭の私はごく普通の経済力の家庭で、ごく普通の学力でも落ちこぼれ感がいなめず劣等感いっぱいの学生生活を送ってました。こんな板で検討とかしないようなドッカン級のお金持ちがたくさんいるから、１１中も子供の性格とかによっては良し悪しあるよ。

私立のトップ校じゃあるまいし、公立中で上位に行くこととかそんなに難しくないでしょう。
経済力大したことなくても。

でも、勉強できない子が多い学校より、できる子が多い学校に行かせたほうがいいとは思います。
生活態度とか、全部に影響ありますもんね。

>>32
団地に住む人の気持ちも考えず、「団地が多い北千里と違って、少路の方が街全体が常識有る人多いんじゃない。 」などと書き込む非常識で無神経な人間と批判されるならともかく、営業マンではないのに営業扱いされるのはかわいそうですね。

>>34
11中の学力の高さ知らないんですね。周りが湯水の如く教育費に金注ぎ込む金持ち連中だから。あの辺りの戸建て見ると、藤白台の戸建って可愛いもの。

>>37
それには悔しいけど正直同意、11中、9中などはあまりにレベルが
高すぎて内申が稼げないので、◯中校区に越境したという話はよく
聞きます。それに比べりゃ青中はお気楽なのは事実です。
青中の多くは藤白小の出身者ですが、藤白小のできるこ子の多くは、
国立または私立に行っちゃいます。

>>36
三色彩道の素晴らしさは誰かに「伝えてもらう」ものではなく、自分で「感じる」ものだよ｡

>>31
新築マンションで他の入居者が常識あるかないか分からないんじゃない？購入理由にできる？

>>40
今どきはここみたいな検討版もあるから、ある程度は判断できるんじゃない？
特にここは販売当初から議論が白熱してたからね｡

>>23
25さんが書かれた通り、ＡＢ街区が売れた（Ｃ街区が売れてる）時点でここは適正価格と言える｡現状で1000万円以上の差となると、値上げ前のＡＢ街区と比べてもこちらの方が高かった事になる｡Ｂ街区は竣工の半年前に完売した売行きだったから、実力的にはもっと高くても良かった｡これらを踏まえた上で、グランロジュマン豊中少路との価格差の要因がどこにあるかというと、やはり希少性の高い立地条件という事に尽きるのではないかな｡マンションは立地が全て、という単純明快な経験則がここにも当てはまるだけで特に不思議なことでは無いと思うよ｡立地の魅力の前では、客寄せ仕様の僅かな差など簡単に吹き飛んでしまう｡

11中とか公立のレベルなんてどーでもいい。偏差値70レベルの学校からみれば、
どこだって同じでしょ。やはり学力は現役東大は最低限保証してくれる私立がある中で、
公立の学力なんてね。公立にはもっといい面がたくさんあるとおもいますよ。学力以外にね。

>>43
最低限現役東大を保証してくれる私立は何処ですか？
本当なら教えて欲しいもんだ。

>>44
結果にコミットする。
ライザッ○高校。

比較にロジュマン出てきてるけど、私は比較対象にはならないかな。そもそも求めるものが違うでしょ。どちらが良い悪いではなく。

>>43
どーでもよかったら黙っとけばいいんじゃないですか？

>>43
で、その現役東大を最低限保証してくれる私立はどこなの？
早くしないと嘘つきと呼ばれるよ。

最低限保証かどうかは別として、兵庫県のn⚪︎d⚪︎は確かに落ちこぼれでも東大文3、国立医学部で普通、理3だけが優秀と評価されるというのは有名ですよね、やはや公立からは想像できない世界です、普通で東大なんですから。

ローカル北千里駅前だから
購入しました
少路駅前に魅力を感じません

>>49
灘で落ちこぼれで東大文3とか、このマンションの検討者ってどれだけ情弱？
少なくとも東大合格者は半数もいないし、三流私立や地方国公立も結構居るけどね。

私、１１中校区の緑丘の戸建てからこのマンションを検討中です。３０年以上暮らしています。昔から住んでいる人たちは最近近くにマンションがたくさんできてレベルが下がってきているとなげいていますよ。

やたらと比較にロジュマン少路が出てくるのが不思議でなりません。
まるでロジュマン少路の宣伝のようではないですか？
ここは、プレミスト北千里クラッシィーのスレですよね？
私も少路には興味がありませんし、比較対象にはならないです。
少路のゴミドラムの売込みの書き込みもあるようですが、私はゴミドラムが嫌いです。
ゴミドラムだと24時間ゴミのクサイ臭いが充満しているのとゴキブリが大変でした。
比較検討するなら少路ではなく他だと思います。

ロジェマン少路は、今までは検討の対象外だったのですが、あらためて調べると、結構いいですね。

梅田までは、千里中央乗り換えで32分で北千里からと同じで、淀屋橋や本町までは北千里よりも早くつくようです。

環境も良くて、設備も充実して、価格も安い。悩ましいな―

>>53

検討者から見れば、グランロジュマン豊中少路とかなり近いと思いますよ。

・千里中央から半径2km
・駅徒歩5分圏内
・賑やかさより環境
・駅周辺はマンション(団地)、周辺は戸建
・北千里は小野原西、少路はロマンチック街道と周辺に流行りのお店が有る
・どちらも500戸以上の大規模マンション
・マンション近くに公園有り

街の雰囲気は、少路の方が少し洒落た感じですが、環境は近いですよ。

グランロジュマン豊中少路はここと同様の大規模物件であるのに最近の建築費高騰を理由として便乗値上げをしていないのに対しここは便乗値上げしていますね。
物件としての比較より企業の姿勢としての比較は必要では？
通常は大規模物件なら最終期まで含めてゼネコンと契約する筈ですからここで建築費高騰を理由とした値上げは明らかに便乗値上げでしょう。
まぁ、企業としては売れれば適正価格ということになるのでしょうけど。
高くするならそれなりの付加価値が欲しかったと思いますね。
ゴミドラムは設置の仕方さえしっかりしていれば臭いもしませんしゴキブリも発生しませんよ。
例えばC街区だけでもゴミドラムを設置するなどして価格を上げれば良かったのでは？

現役東大を保証してくれる中学なんて世の中には存在しませんが灘の合格実績は卒業生の約半数は東大で京大や国公立医学部を含めると8割ぐらいにはなりますよ。
三流私大は殆どないでしょう。
東大文３が落ちこぼれとは言いませんが理３に20数名京大医学部も同様で合格実績は日本一です。
対抗馬は筑駒で開成は卒業生比率では灘には敵いません。
情弱は51さんの方ですね。

始発駅で座ったまま梅田や北浜に着く北千里と違って、少路は千里中央で乗換えが必要というのが最大のネックですね。千里中央での乗換えは毎日となると結構面倒なので。もちろんモノレールだけで通勤できる人にとれば小路も魅力はあるでしょうね。結局のところ勤務先によりますね。

>>57

現役東大保証
↓
落ちこぼれでも東大文3
↓
東大、京大、地方の国公立の医学部含め8割ぐらい

急にレベルが下がりましたね。笑
最初からそう言えば良いのに。

学区の話であれば我慢しますが、特定の高校の話題は他でお願いできますか？
（しかも大抵の人には縁がなさそうなので）

>58

少路の場合、空港や新幹線など、出張の際も便利ですね。

千里中央や山田には敵いませんが・・・

>>59
レベルが下がってる？
逆にレベルが上がってると取れないの？
まあ、何でもかんでも否定の解釈に無理やり持っていこうとしてるか、単なるバカなのか。
ここの検討者や住人に少路や桃山台をすすめる時点であなたは後者のバカですか?

57です。
私は43さんでも49さんでもありません。
ただ、灘の誤った情報を正したかったのでレスしただけですよ。
この物件と関係ない話題で申し訳ありませんが。

悪意あるレス者へ

悪意あるレスと真摯で良識あるレスを読めば分かるように、ここの民度の人達にとって価値観が根底から違う桃山台とか少路やその立地の物件を、安かろう悪かろうな物件を、あなたの民度にとっては良いと思う物件をすすめても、水と油の状況が続くだけです。

物件購入を妨げようとしても、あなたがたに
とっては高くて手が届かなくて妬んでも、遅かれ早かれ売れちゃいます。こんな稀少な立地の物件が売れない訳がないです。

せめて、比較したり競合するならパークホームズとか千里中央であれば、まだ分かる気もしますがね。ただ、千里中央でここと競合するような物件は当分の間は出ないです。
実際にこことパークホームズで比較検討してる人多いでしょう。

>>64
千里中央住民って、あのリバー買っちゃった人？
関係無いスレに、長々頑張ってるね。

>>56
少路のロジュマンも、AB街区に比べD街区はかなり値上げして、当初販売が苦戦していると聞きましたが…。もともとが安いので、周りが値上げした今は割安感がありますが、大規模で棟で価格差があるのはここと同じでは？

>>65
悪意だという本音が出ましたね(笑)
また叩かれて泣いてるのかな(笑)
前にも同じコメント見ましたが、なぜリバーが出てくる？
完売前のリバーにも悪態ついて、こっぴどく叩かれた苦い思いしたからそれが重なった？これって図星でしょ！
それか、千里タワーだと何か分が悪いのか？

>>66
少路のロジュマンは、AB棟が駅から遠くて、CD棟が駅近なんだから、ABよりCDが高くなって普通だと思うよ。
ここで散々便乗値上げと言われてるのは、遠くなったのに値上げしたからだよ。

>>64
なんで、安かろう悪かろう、とか暴言を書くんですかね。荒れるだけと何度も言われているのに。

俺のマンションは俺が守る、と張り切ってるのかもしれませんが、逆効果でイメージダウンになってます。

>>69
ロジュマン少路と比較すると、

地価 ロジュマン > プレミスト
仕様 ロジュマン > プレミスト
価格 プレミスト > ロジュマン

となりますね。
桃山台なら駅近のクレヴィアと比較すると、

地価 クレヴィア >> プレミスト
仕様 クレヴィア >> プレミスト
価格 クレヴィア > プレミスト

>>70
比較されるのは結構ですが、なぜその3項目だけで比較されるのでしょうか？
・建物の構造は？
・全戸分の駐車場があるか？
・駐車場が自走式か？
・近くの医療施設は？
・学校までの距離は？
まだまだいろいろと比較する要素はあるとおもいますが。

>>70
少路ロジュマンはオール電化で床暖房やミストサウナがないです。柱や梁も多く仕様や設備が上とは思えません。
駐車場も100%ありません。
C棟よりD棟が遠いですが物件価格は上がりました。私は検討から外しました。

じっさい、このスレはネガのほうがポジよりも参考になる情報があるんだよね。地価とか少路情報とか。まあ、全部を真に受ける訳でもなく、あくまで参考だけど。
ポジは、並木道と電車に座れると駅近くらいで、あとは、感性とか民度とか説得力がないのばかり。
そして、揚げ足とりと暴言が多すぎ。
きちんと反論できないのかね。

>>72
少路はオール電化で床暖房無い代わりに、リビングにエアコンが標準で付いてますよ。ミストサウナって、実際使うかな？
因みにオール電化とガス併用が自由に選べる戸建では、オール電化を選ぶ人の方が多い。
駐車場100%は千里NTの義務だけど、実際は多くは80〜90%ぐらいしか無いから埋まって無いから100%は過剰でしょうね。
少路の様にカーシェア導入すれば、便利と思う人多いんじゃない？

>>69、70
>>67のコメント通り、やっぱり苦い思いしたんですね。他のスレッドにも悪態ついてる常習犯なんですね。
分が悪い相手に叩かれ、ネガレスの邪魔され、また泣かされたね(笑)
挙げ句には、他人に成りすまして止めようという魂胆(笑)

>>74
冬の間は床暖房もミストサウナも大活躍でした。
めちゃくちゃ快適ですよ。
ディスポーザーやゴミドラムと一緒で、なければないで済むんでしょうが、一度味わうとやめられないです。
おかげでガス代高かったけど。
だから、私にとっては、ディスポーザーやゴミドラムがないのはこの物件のデメリットとで、床暖房やミストサウナかあるのはメリットです。
ちなみに、カーシェアリングは、この物件も導入してますが、使っているのを見かけたのは2回くらいだけです。
少路の物件は、抽選で駐車場外れてよそに借りた方はいらっしゃらないんですね。
なら戸数分駐車場がないのは逆にメリットと言えるかもしれませんね。

>>70が挙げた項目以外はここが勝っているという事なのでしょう。でなければ売れる理由の説明がつきませんからね。地価と仕様は実際のところ多くの人がマンション購入にあたって重視する項目ではないですね。

再掲）新築分譲マンション購入に際しての意識調査 2014年
http://www.major7.net/contents/trendlabo/research/vol022/

>>77
地価は、立地の総合指標ですよ。

>>78
だから何？77さんの示したデーター読んでないでしょ。
地価が立地の総合指数なら、千里中央が一番になるけど、そんな訳がないやろう。

>>77
なるほど。説得力のある、ここが選ばれてる根拠を示したデーターですね。ナイスです！

対立していますが
どちらも
身体に毒です。
他人を憎むと
良いことは何もありません。
私は今日からここを読むのをやめます。

ただ検討されている方へ
北千里駅からの帰路は
森林浴のような
こどもの頃に戻ったかのような
不思議な癒しに包まれます
街中から帰ってきた
ホッとする環境です。
これを味わうと
他の物件は興味すらわかないです。

>>82　さんが書かれているような感じはこの近辺ではジオ、ジェイグランとここぐらいでしか味わえません。
その中でも、幹線道路から遠く駅に近いというのはこの場所しかないと思います。

>>82さん
ここの良さが大変よくわかりました。
相手を貶し、擁護している人より説得力があります。

>>80
なんとなく賛成。

>>88
全然おもんない

ここが一体化マンションだと思うのはかんばいするまで広告が出てる間だけでしょう

どうみても別マンションがまとまって建ってるだけに見えるでしょうから、たしかにB棟買われた方は正解かもね

B棟の低層階と、J棟の最上階

どちらが価値高いですか？

>>91
価値は人によって異なりますが、価格はＪ棟高層階の方が高いでしょうね。

Ｊの最上階は広いですからね
たしか凄い値段だったと記憶してます。
でもあの駅距離は希少性薄いし、西向きでもＦのほうに目が行っちゃいます。
大きすぎるマンションで棟ごとのエントランスの雰囲気とか説明なかったので、いい感じなのどこか悩ましいです。
確かにできたら棟ごと別マンションという感じでしょうから、イメージが湧かず、よいのか普通なのか？どうなんでしょう？駅離れるし、もう一度詳しく聞きに行ってみます。

駅からマンションまでは道路沿いの並木道を通り森林浴というのはちょっと大げさのように感じますが、マンションの敷地内は緑が多く森林浴という感じなのでしょうか？
スーモではピアノ池の背景にマンションが描かれておりいい感じですね。
ただ、実際のピアノ池は水が結構濁っていますが。
都会の喧噪を抜けて森林浴を味わいながら帰るという感覚は千里中央から歩道橋を渡って東町公園横を歩く時に正に感じるように思います。
あるいは南千里で千里南公園を抜けて帰る時などにも感じれるでしょうか。
でも、そういう所は夜道が危ないと揶揄されますが。
今、販売中の物件に限れば駅からの距離や周囲の環境ではここが一番バランスが良いかな？
駅近にこだわればルサンク南千里のように駅直結もありますが森林浴は味わえませんし。
ただ、資産性はルサンク南千里の方が上でしょう。
まぁ、中古まで視野を広げればここが唯一無二とは言えませんが。

>>94さん
既に販売終了しているプラウド北千里と勘違いされていませんでしょうか？
Suumoの会社情報のページに載っている写真はここではなく南千里の物件です。

プラウド北千里でも築2年にして分譲時から2割近く値下げして中古が売り出されてましたから、資産価値としてでなく気に入った環境として購入する物件ですね

今週号の雑誌スーモにピアノ池越しにC街区が描かれてますよ。
プラウド北千里ではありません。

>>97さん
あ、雑誌の方でしたか。それは失礼致しました。
情報ありがとうございます。

>>96
プラウドの中古で2割近く値下がりしたのは一階の物件ではないでしょうか？
池の近くの一階は虫とかの関係で避ける人が多かったのではないでしょうか？

>>99
一階の眺めが良くない部屋は長いこと売れ残ってましたが、この春に売りに出された別の中層階中部屋が売り出し時から1000万円以上安くして売りに出されてました。さすがに売れたみたいですが、これを見てしまうと駅近といえどなかなか新築を買うのに勇気がいります…
プレミストも中古で狙おうかどうしようか悩み中です。

プレミストもプラウドもさほど特徴のないマンションですからね
そりゃルサンクのようにはっきりした特徴のある駅近物件じゃないと
資産性は維持できないでしょうね

新築の広告イメージと実力は別ですから

山田駅前とか、極めて駅に近いマンションじゃないと
ニュータウンで閑静とかは、どの中古物件も実際は大差ないですからね
新築時の広告イメージに惑わされるといい選択はできないでしょう

中古は利便性にシビアですから

>>100
売り出し価格と同値でしたよ

>>102
プラウドに住んでる兄夫婦の話だったんですが、記憶違いだったんですかね。兄夫婦の部屋より上層階で広くて安かったので信じてしまいました。失礼しました。

>>101
資産価値考えるなら北浜のタワマンがいいよ

資産価値なら北浜中之島のタワーがベストでしょう。ただ、6000〜7000万くらい出してもまだ狭い部屋が中心なので、そのあたりどうとるかですね。

ルサンクなあ。駅には近いのは魅力的だが、駅に住みたいかと言われるとどうかなあ。個人的には少しは離れたいかなあ。

>>106
同感です。
駅に近すぎると、向きにも寄りますが電車の音やアナウンスの音などが気になります。常に人や車が多いのも気になります。駅近3〜5分くらいで線路から離れている物件が理想です。

>>108さん
お気持ちは分かりますが、バリアになるものが「たくさん」ある、という表現は人によって誤解を与えそうですね。そもそも敷地の北側入口までのアクセス条件はＡＢ街区と共通ですので、Ｃ街区がＡＢ街区と異なるのは敷地内の移動距離のみです。敷地内の通路には大きなバリアは無いと思いますが・・・

雑誌スーモに小さな注釈でC街区入り口まで徒歩7分と書いてあったのですが敷地内移動に4分もかかるのでしょうか？

あと、もう一つお聞きしたいのですがこちらはABC街区全体にセキュリティーがかかっているゲーテッドマンションになっていますか？
その場合は共通エントランスまでが駅から3分であとは敷地内移動ということになると思いますが。
それとも敷地内には誰でも入ることができるのでしょうか？

>>110さん
グーグルでおおよその距離（80m/分）を見る限りは、北側入口からＦ棟までは３分くらいに思うのですが、なぜでしょうね。Ｃ街区の起点をどこにとるかで変わりそうです。もしかすると敷地東側の一般道路沿いを歩いた道でＪ棟付近をＣ街区の起点として計算しているのかもしれません。グーグルで計算すると北側入口から徒歩約4分（280m）と出ました。後者のご質問ですが、ゲーテッドではなく棟毎のセキュリティーになります。敷地内の通路は外部の人でも通行可です。

>>112
そもそも、マンションまでの3分は、入口ではなく、一番近い敷地までですよ。そこから入口までの距離も足す必要が有ります。

>110
>>112
敷地内移動だと、まずB棟のグランドエントランスの前を通り、敷地内の歩道を通ってC街区へ向かうことになるのではないでしょうか。
駅から徒歩3分は、一番近いA棟入り口までで、B棟グランドエントランスまでだと徒歩4分くらいだと思います。
なので、B棟まで4分＋敷地内移動3分でＣ街区という感じなのではないかと思います。

駅から3分は、敷地の一番近い場所までだと思います。北側入口まではもう少しかかるのでしょう。
C街区入口まで7分は、北回りではなく、南回りのルートでの時間かと思います。北回りだと、もう少し時間がかかるのでしょうし、結局、棟までは8分くらいかかるのでしょうね。。

敷地内の通路は誰でも入れるし、建物裏からなら、悪意ある人の侵入はあり得そうですね。部屋にはセキュリティがあるので、留守中に玄関から不審者が入れば通報はされますが。

景品表示法上徒歩７分書かざるを得なくなりましたね。偉そうに３分表示適正と書いてた方、再度反論願います

>>117
単に良心的に情報を追加しただけだと思いますが？
法律上の問題があって表示せざるを得なかったという証拠はあるのでしょうか？
もちろんこの掲示板の議論が影響した可能性はありますが、デベが表示する判断に至ったことと以前の表示に法律上の問題があったかどうかは全く別の問題ですよ。いずれにせよ誤解の少ない表示になって良かったのではないでしょうか。

だから少し前に調査依頼すると言ったでしょ？

うまいこと書くなぁ。
調査依頼する「と言った」だけで、実際にはできなかっただろ？（笑）
あらためて読み返しても「法律的には」以前の表示で問題無いね。

>>117
118さんと120さんの仰る通り。
現状でここは表示してるなんて、良心的。
だいたい、敷地が広いとか複数棟の物件なら、時間差が出てくるぐらい猿でも分かると思いますよ。ほんまに検討や購入するなら、そんなことぐらいの判断してるでしょう。そんなの表示してる物件なんて、仮に有っても稀中の稀でしょう。表示されてたら良心的だね、ぐらいに思うことです。

客が売主等を選ぶなら、売主等も客を選んでいます。あなたは、選択肢と感覚が狭くて可哀想に思うのですが、、そういう表示がされている稀な物件か、そういうのがあまり気にならない小規模単棟の物件を選べばいいんです。
満足できる物件に出会えると良いですね。

猿どころか多くの一般人は「不動産の表示に関する公正競争規約施行規則」をまったく知らないでしょう（笑）

あとほんとに不動産業者の「良心」から表示したのかな？？
徒歩3分に対するクレームが多すぎて「しかたなく」7分表示も付けたして予防線を張ったと私は推理しましたが。

公式HPも7分の表示を追加されてます？
スーモだけじゃ無いの？

>>122の偽不動産業者さん

何が不満なのかわかりませんが、その規則の細則があなたの希望通りになるように働きかけたらいかがですか(笑)

それが無理なら、ここみたいに良心的に動いてくれるかもしれませんし、全国のデベに対してあなたの希望を訴えかけてはいかがですか(笑)

以前よりはこのスレッド落ち着いたかなと思ったら、パート3のスレッド含め、良識者から叩かれたり、悪意ある反論や地価のこととかでしつこくアホな投稿してきてた輩のレスが削除されてますね。
投稿もできないような措置もしてくれたみたい。
管理人さん、ありがとうございます。
さあ、販売会社さん、次は営業妨害とかで動いて訴えよう！
でも、売れてるからそこまでやらないかな？

>>124
私は122ではありませんが、122の書き込みは冷静な意見だと思います。
当該規則に不満があるというものではないはずです。
また、私も、Ｃ街区の各棟まで徒歩7分の表示がされたのは、時期を考えれば、販売会社の良心などという綺麗なものではなく、「規則には違反してないけど、なんかクレームも多くて面倒だから、とりあえず表示しとくか。」というような感じで追加されたものだろうと思います。
もし良心からなら、最初から表示するはずですから。
だからと言って、ここの販売会社の質が悪いというわけではないですよ。
他の業者も似たようなことをやってると思いますので。

>>125

地価の情報など削除されて無いですよ。
下品な千里中央住民が消えたぐらいかな？

>>122
公式ＨＰは、3分表示のままなので、良心と言うよりSUーMOの基準で書かざるを得なかったのでは？

>>125
まあ少なくとも良識ある人は、アホとか猿とか感覚が狭い、などと
公の板で人をけなしたりははしないけどね。

物件概要にわざわざ棟ごとの建築許認可番号のようなどうでもいい情報書くなら各々の棟まで駅から何分かかりのか書くほうがよほど大切でしょ。良心ならＣ街区駅7分じゃなくて棟ごとの徒歩分数書きますよ。

駅までさらに４分かかることが書かれても周りの施設は敷地のいちばん近いところからの記載のまんまですから、良心でないことは確か。

>>130
スーモによれば、「C街区各棟までは徒歩7分」です。なので、Ｃ街区の全ての棟まで徒歩7分(不動産広告のルールで言えば、駅から480m〜560m)ということですね。

良心か良心でないかは、検討中の方には関係のないことなのでは？
大事なのは、Ｃ街区の各棟は駅から徒歩7分ということでしょう。
私も良心で付け加えられた情報とは思いませんが。

Ｃ街区で最も駅に近いとこで7分に決まってるじゃないですか。Ｃだけで5棟もあるのに全て7分ってありえませんよ

>>134
私はモデルルームで一番遠いJ棟のエントランスまでが7分と聞きましたが…。J棟だけエントランスが東側にあるようなことを聞きました。

>>118です。「良心的」はそれほど深い意味で書いたつもりもなく、法律上は書かなくても良いことをあえて書いたというくらいの意味です。本来的には書かなくても何の問題もない情報をあえて書くことにしたのは企業イメージの低下リスクを考えたと推測してます。あとは>>122さんや>>126さんの書かれたクレーム予防策という面があると私も思います。ここで議論するまでもなく、企業が損得勘定無しに動くことなどありえない、というのが社会の常識かと思います。私が言いたかったのは「従来の表示でも法律（業界ルール？）上は問題なかった」という一点のみです。

実際に歩いた者として。

工事中なのでF棟からしか歩けてませんが、メインエントランス側ではなく、裏側？から改札までで丁度5分でした。
(F棟はC 街区では一番駅に近いかな？)

40代女性、歩く速度は普通かと思います。

ご参考まで。

>>134
決めつけはやめときましょう。
実際歩いたわけではなさそうなので。

千里ニュータウンは環境は抜群だというものの、
街のど真ん中をPM2.5発生源の中国自動車道や新御堂筋が貫いているのが難点。
そんな中で、自動車道から距離があるこの物件は貴重。
御堂筋線側の駅近物件は全部幹線道路に近い。
1km以内は腎機能が低下するという疫学結果もあります。
肺癌や花粉症、喘息や腎機能低下を気にする人はこのマンション一択ですね。

>>139
疫学結果についてもう少し詳しく知りたいです

PM2.5は石炭による火力発電や粗悪なガソリンや軽油を使った車の排気ガスから発生し中国から飛来してくることは皆さんよくご存じですよね。
同じ中国でも中国自動車道が発生源だなんて聞いたことがありません。
それに腎機能に影響するという機序も理解不能です。
中国から飛来してくるのに幹線道路からの数キロの違いで健康に影響するって？
ここを推す意見があまりにも牽強付会に過ぎることもこのスレが荒れる原因の一つだと思いますね。

>>141さん
139ではありませんが、自動車や工場からの排出がある以上は中国から来るだけではないようです。国立研究機関である海洋研究開発機構による試算では、近畿の場合は中国由来が51%、国内発生が36%となっているので無視できるレベルでは無さそうです。ちなみに関東では中国由来が39%、国内発生が51%となっています。この理由の一つとして幹線道路の交通量が多いことが指摘されています。以上、ご参考まで。

ＰＭ2.5、どこから来るの？――国内にも発生源、予測技術進む
http://bizacademy.nikkei.co.jp/culture/nikkey/article.aspx?id=MMACc300...

勿論、PM2.5の全てが中国由来でないことはわかっています。
ただ、大陸から海を渡って遠くまで飛来するPM2.5が幹線道路から数キロの違いで体への影響に違いがでるというのはどう考えてもおかしいでしょう！

日本各地でのPM2.5観測値は安全と言われる環境基準値内で推移しており、そもそもその数値を越えた日があるからすなわち健康被害が及ぶ、というものでもないですよ。
大阪にも観測装置がありデータも公表されていて一時流行りましたが一度でも幹線道とそうでない地点の観測値を確認されました？
売りたい、もしくは売れて欲しいという気持ちは分からないでもないですが。

>>143さん
中国由来のPM2.5については仰る通りです。日本に来るまでに拡散が進んで濃度が薄く均一になりますので。ただ、発生源が近くにある場合は注意が必要かもしれません。煙草の煙と一緒ですね。近くに居ると匂いますが、少し離れたら匂いません。新御堂筋や中国道をPM2.5の発生源と見た場合については、どの程度の距離で拡散が進むかによって幹線道路沿いと北千里で濃度に違いが出るかどうかが決まります。（その距離については知識を持ち合わせていません）

PM2.5の飛散状況（発生源の中国付近は高く、日本は低いことが分かります）
http://www.tenki.jp/particulate_matter/

どのみち中国国内のレベルよりは圧倒的に低いので、低い濃度のレベルで濃淡を気にするかどうかの話です。

小さな子どもがいる家庭なので低濃度でも蓄積されるとどうなるか気になります。原発事故で放射能を避けるためにわざわざ西の方へ転居された方がいましたが同じ心境です。
気になる、ならないは個人差が大きいのだと思いますが、大気汚染は子どもの喘息率も高めるので、少しでも離れているほうが安心します。

なんだかんだいっても、この物件は中環道からも171号線からも2kmと離れていません。
私は気にならないので購入しましたが、24時間換気システムの通気口のフィルターの汚れなんか見ると、そんなに空気が綺麗とはおもえません。
気になる方はもっと離れたところを検討した方がいいと思われます。

ここらへんの風は、南→北、西→東が多いと思うし、幹線道路からすごく離れているわけでもないので、空気に神経質になるなら、別の場所を探した方が良いでしょうね。

そもそも発端の139さんに中国自動車道や新御堂筋から1km以内で腎機能が低下するという疫学結果を示してもらわないと収拾がつかないですね。
そんな疫学結果なんて存在しないとは思いますが。

>>149
139ではないです。
専門的なことはよく分からないですが、新御堂に程近い桃山台の自宅では、駐車場に停めてる車の上やエアコン室外機の上やベランダ手すりや吸気口フィルターの汚れなど目に見える部分だけでも黒い粉塵みたいな汚れの積もる間隔が、北千里の実家に比べて明かに早いしヒドイです。
桃山台の汚れは指でなぞると指が黒くなるのですが、北千里の実家の汚れは屋内のタンスの埃をなぞった汚れに近いんです。同感な人いないかな。この黒い粉塵みたいな汚れはPM2．5が原因？PM2.5が含まれてます？北千里と汚れかたや汚れの色が違うのはなぜ？幹線道路から離れてるから？

>>150
PM2.5の様な微粒子は、一般的に数km〜数千km浮遊します。桃山台で多くて北千里で少ないとかのレベルでは無いです。

このスレの特長は、話題に応じて都合よく近隣住民が出てきて、このマンション有利の書き込みすること。
なぜか、自分の住んでるところより、こっちが良いと。

>>139です。
PM2.5の話題に思ったより反響が大きかったので驚いています。
クレウ゛ィア、ローレル、リバー、ロジュマンなどの
新御堂筋沿いのマンションの売れ行きが非常にいいので、
皆環境問題には関心がないと思っていました。
疫学データはMedical Tribuneという新聞からの引用です。
腎機能低下の件は大気中の有害物質が血液中に溶け込んで体中を回るということで、
恐ろしいです。
大気汚染がひどい日は心筋梗塞も増えるといいます。
雑誌名や細かい内容は明日職場で調べてまた連絡します。

>>152
他のスレと同じです。

>>154
でもここはあまりに多いかも。反感買いそうなカキコミをする人や
汚い言葉を使う人は、ここの住民や契約者ではなく、必ず他所に
住んでいる人や匿名というところも、特徴的です。

137さん
裏側ってどこの道でしょうか？
階段？

>>153さん
Medical tribuneは医師のもとに勝手に送ってくれる新聞用のペーパーですね。
私の手元にあるMedical tribuneを調べてみましたがPM2.5に関する論文は見当たりませんでした。
そこで「Medical tribune 大気汚染　腎機能障害」で検索してみたら一件ヒットしました。
http://kenko100.jp/articles/130517002181/
ただし、これはPM2.5に関するものではなく脳卒中で入院したことのある患者さんを自宅から幹線道路までの距離で分類し腎機能(eGFR)を比較したもので自宅から幹線道路までの距離が50m未満のグループは1,000m以上のグループと比べてeGFRが3.9低下していたというものです。
eGFRの3.9の低下というのは大した低下とは言えないようにも思いますが幹線道路沿いに住むのは健康に悪いのは容易に想像できます。
これがあなたの出典元かどうかはわかりませんが是非、出典元を教えてください。

疫学結果だかが日本の話でないなら参考程度の情報ですかね。
10年以上前のボストンの幹線道路と今の新御堂が同じ又は相関関係にあるというのは強引ですからね。交通量やら車の排気量とか燃費効率やら湿度等の気候条件やらまるで違いそうな。

こんなとこでくだらない書き込みのために文献わざわざ調べるなら、診療のための勉強しましょうよ。

>>155
他も一緒です。

コンビニまで遠すぎる
子供の環境にはよいが
今の時代には不便過ぎた
いらんようでほしい24時間
やってるコンビニは
やはり近くにほしい。
ふつうこれだけの世帯できれば
至近にできるものだが
この街ではそんな土地はない
デイリーまで８分もかかった
私にはないな
割とよかったが残念だ

コンビニは夜に、明るいし、人が集まるしあまり家のすぐそばには欲しくないです。大したものを置いてないので、緊急利用だけなので、毎日利用することはないですね。コンビニまで数分なら私は全然問題ないですね、むしろ近くにあれば美観を損ねますし、嫌ですね。

>>157
これです。ありがとうございます。
PM2.5というのは体の奥に入り込む有害物質の代名詞として使ってしまいました。
申し訳ございません。

道路近くにすることでGFRが 4ml/min低下するというのは、
4歳の加齢に相当するそうです。
グラフを見ると、1kmから近づくほど腎機能低下がひどくなっています。

そう考えると、道路から割と遠いと思われる
ジェイグランでも影響は皆無ではないことになります。

1kmまでは影響が出るというのは
同じ年の心筋梗塞患者の生存率の論文でも出ていて
死亡率が
100m以内：1.27倍
200m以内：1.19倍
1km以内：1.13倍
だそうです。

さらに、同じ年のMedical Tribuneに、
妊娠時、幹線道路の近くに住んでいると、
生まれた子供が3歳になるまでに急性呼吸器感染症にかかる率が増加するそうです。
母親が吸った有害物質が胎盤を通して胎児の肺または免疫系に影響していることになります。

>>163
この論文の結果が正しいとして、200mと1kmのさは殆ど無く、1.1倍を超えています。このマンションから中環までが1.6kmですので、このカーブであれば、ちょうど1.1倍ぐらいでしょうか。更に、171号と新御からも2km以下なので、影響はトリプルでよく無いかもです。

>>161
パークホームズ北千里

C街区第1期1次先着順物件残り15戸ですね。
前回は19戸だったから4戸売れたのかな。

2週間で4戸売れたようなので、1週間で2戸。先は長そうかな。

>>156
階段です。
三色街道？まで出ずに、駅まで行きましたよ。

>>165
私は163さんの文面から、1km以内でなければ許容範囲と読みとりました。
すべての幹線道路から 1km以上離れていて、しかも緑や公園も多く大気汚染を緩和できる要素もあるので、トリプルで悪影響というよりは、交通の便が良いことのメリットの方が大きいと感じます。

>>168
まだ1年以上ありますからね。
7月上旬の第2期でどれぐらい発売されてどれぐらい売れるか、注目してます。

>>161
この物件には、ミニショップがあるのではなかったでしょうか？
品揃えはわかりませんが…。

>>171
データでは、そうなっていないです。
2kmぐらいでは、影響は変わりそうに無いですよ。

>>170
入居されましたら
環境の良さに満足されるかと
思います

引っ越しは大変ですが
お疲れでませんようにしてください

>>173
ミニショップありますよ。
グランドエントランス コンシェルジュ横です。
品揃えは飲料、お菓子、アイスクリーム、カップラーメン、調味料等
アイテムは限られていますが、ネックはコンシェルジュ勤務時間の
17時までという事。
後Ａ等入り口にはお菓子、パン、カップラーメンの自販機があります。

まあこれだけでもあれば十分だと思います。
そもそもコンビニがマストの人とこの物件のターゲットは違うと思いますし。

ミニショップって売れなかった期限切れの商品は
管理組合の負担ですか？
それともどこかの運営会社が入っているのですか？
品揃えの変更要望とかってできるのでしょうか？

>>174
幹線道路から2kmぐらい離れないと意味がないと言っている人がいますが、
影響は距離の対数に比例するとあるので、
100mと200mの差は１ｋｍと2kmの差と同じことになります。

幹線道路沿いに駅がある場合は、前者は徒歩1分の追加で達成できるのに対して、
後者は徒歩12分の差となり、デメリットの方が大きいと考えます。
御堂筋線利用を前提として考えた場合、
ジオなんかはちょうどいい落としどころに立地しているとは思います。

157です。
幹線道路と腎機能の影響に関する論文では１km以下では距離ごとに分類していますが１km以上は分類されておらずかなり離れている人のデータも含まれており２km離れていれば大丈夫とかに誘導するのは誤りでしょう。
あの論文の主旨は幹線道路沿いは従来から言われている心血管系のイベントに加え腎障害も起こりますよというだけのものであり、そこから導き出されるのは幹線道路沿い（50m以下）に住むのは体に悪いという当たり前の結論に過ぎません。
178さんが示しておられるように距離の対数に比例し近いほど影響されるので千里NTでもよほど幹線道路沿いでない限りはさほど気にされる必要はないでしょう。
また、千里NTでは公園や街路樹が整備されており少し入れば環境面では問題ないレベルと言えるのでは？
千里NTで問題になるようであれば都会では住む所はなくなってしまうと思いますよ。

>>179
PM2.5に代表されるように、粉塵でも微粒子で200mぐらい浮遊するモノは2km離れても殆ど影響が残る(あのグラフだと2kmで約1.1倍)。
なので、幹線道路から200m離れている物件(1.19倍)より、ここのように2km離れている(1.1倍)道路が3本有る方が影響ある可能性も有りますね。

>>177
ミニショップは外部会社が運営しているらしいので
期限切れ商品負担はそちらの会社負担と思います。
品揃えについては良く分かりませんが、
要望を組合に出せばそこから管理会社へ
リクエストする形になると思います。

B街区引っ越し始まりましたね
でもベランダに出てるの、特に広い部屋は高齢者が目立ちました。
隣人とのジェネレーションギャップが大変そうだね。

A街区住人としては、B棟からＣ棟への屋根付き通路を使って、駐車場まで雨に濡れずにいけるようになったのがうれしいです。
しかし、182さんは一日中監視してたんですかね？
気持ち悪いです。

>>181
そもそも、元のデータが、
都市部のボストンで取られたデータですから、
道が格子状になっていても、
道路から離れた方がいいというデータですよ。
新御堂筋は仕方ないとして、
日本列島を東西に結ぶ大動脈が通過するだけの
中国自動車道がよりによってど真ん中を貫いているのは
千里ニュータウンにとって大きなデメリットだと思うので、
住む場所は慎重に考えたいです。

そのうち電気、
水素に変わるから問題なし。

やったね！

サンシキテラス横のサロンをゲートから臨む。

グランドエントランスを見下ろす。

>>188
これって、車寄せ？
もしそうなら、雨も防げないぐらい小さい。

車寄せです。率直に言ってこれは私も設計としてどうかと思う。
雨でも乗降時に濡れないように配慮すべきでしょう。
現状では雨の日は助手席と後部座席の人を順番に降ろすことになるかな。
他の魅力に比べれば些細な問題でしたので購入しましたが。

これからの時代、要介護の人が増えて車椅子ごとだったり、足腰の悪い人が時間をかけて乗り降りするような機会は増していくだろうに。
こういうところに配慮がないのが金儲けしか考えてないマンションの特徴だよね。

基本的にはバリアフリーになっているので、その点は問題ないと思うけどね。
まぁ100点満点を求めるのはどのマンションでも難しいので、何を重視するかでしょうね。

A棟住人としてはB棟のエントランスは使わずにA棟の車寄せを使うので特に問題がなし。実際に現状を見た上で選んでもらった方がいいですね。

>>189
そうです。メチャ小さい。笑うでしょ。
ただ入居して10ヶ月経ちましたが、雨の日にこの車寄せで同乗者を降ろしたりしたことは一度もなく、要はこの小ささによって不便を感じることは年に1〜2回あるかないかの頻度だという実感はあります。
つまり大して気にならないという事です。
(もし毎日ここに納品に来なければならない出入り業者だとしたらちょっとイヤかも。笑)

車寄せは自分がデザイナーなら
もっと広くしたなあと笑
高級感もなくカジュアルマンションですが

このマンションの良さは

敷地が広々としていて過ごしやすい事。
地域の方も通行でき
地域にも優しいところと思います

住んで10ヶ月たちますが
北千里という場所はそれぞれの良さが中和された
平均点数がつく良い場所だと実感しています

10年したら大きな老人ホームだな。
大変だよ。

>>196
日本全体がすでに大きな老人ホームですよ～

>>197
う〜ん。ここ10年で千里中央と桃山台は人口増えて若返り進んでるけど、北千里だけ人口減少、高齢化が進んでますよ。
北千里は静かというか、活気が無いというか・・・。

>>198
高齢化が進むと何がよくないですかね?
飲食店や電車の中でうるさいガキがいない方がいいです。

活気なんていらないなあ
うるさいだけ。