【公式サイト】
https://www.howz-yamaken.co.jp/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
山下建設で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。山下建設の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
[スレ作成日時]2015-06-14 21:09:58
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山下建設で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。山下建設の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
[スレ作成日時]2015-06-14 21:09:58
標準仕様ってその時々で変化してくるということなのでしょうか。選んだ規格住宅によっても、異なってきてしまったりしてしまうのでしょうか。
設備に関しては
アップグレードしたほうがいい場合と、施主支給したほうがいい場合とあるかと思います。
どのあたりを基準に判断をしたらいいのか、
相談に担当者に乗ってもらえるといいですよね。
標準仕様についてはメーカー価格が変更、新製品が出たなど、
変わる要因はいくつかあると思います。
過去の投稿によれば、施主支給には否定的(保障などの面で)な担当者もいるようです。
担当者に関わらず、キッチンや洗面台の施主支給は難しいですし、大物は個人で購入した方が高くなると思います。
(個人よりもハウスメーカーや工務店の仕入れ価格がかなり安いため)
アップグレードについては、グレード自体を標準グレードから変更すると、
大きな価格アップになります。
グレード自体は同じで、付帯設備の追加であれば、物によりけりです。
施主支給だと、現場も普段扱っていないものになってくるので、負担みたいなものも出てくるのかも?
あと保証面は確かにそうなんですよね…。
とりあえず、標準で見ていって、あとはオプションなどを見ていって、
そうでなければ最後の最後で施主支給ということになっていく流れになっているのかな。
どうしてもどこそこのブランドの物を使いたいという
こだわりがある方もおられるでしょう。
いま着工中の者です。うちはキッチンをリクシル にしなければいけない条件があり、やまけんさんの標準はアレスタという商品でした。アレスタの商品も悪くはありませんでしたが、コンロだけ気に入らなかったので、リクシル 側からコンロだけ外部商品に付け替えしては?とアドバイスをいただき、そこだけはハーマンのプラスドゥというコンロを担当の設計士さんに伝え付け替えてもらいました。自分では支給してません。当然、コンロの料金分だけかさみますが、おもいっきりマイスタイルのコンセプトを掲げるやまけんさんですから問題ないと思います。
ちなみに、うちの標準ではトイレはタンクレス では無かったので、グレードを上げタンクレス にしました。それでもリクシル やTOTOの方が言ってましたが、やまけんさんの標準は他の施工会社よりも断然グレードが高いそうです。
山下建設おすすめですよ 会社の姿勢やスタッフ皆が 何となく ゆとりがあるというか・・・
他の会社ってもっと 会社会社していたり マニュアル通りというか… ルールでがんじがらめというか
上司がでてきて 契約契約と 促されるし 会った事も無い上席の方がいきなり出てきて
何とか今月決めてくれたら… なんて催促受けても うーんて感じです
モデルハウスもどれをみても デザインだけでなく 色々と 勉強になります
初めてこういうスレッドに書き込みました。
まだ、引渡しまで至っていないので、はっきり言えませんが、家づくりに積極的に参加したい人は山下建設さんおすすめかなと思います。
私自身、設計事務所を経て現在HMで設計をしているので、住宅業界の仕組みをよく理解した上で、10社ほど打ち合わせや相見積をして山下建設さんと契約しました。
ここまで打ち合わせを重ねてきていろいろ感じるところはありますが、私達が決めた理由は、
・住み手目線、親身
・検討して選択する猶予をもらえる ※重要
・テーマやライフスタイルの提案がある
・打ち合わせが楽しい ※妻の感想
・子供が遊べる環境がある
まだ資料とモデルハウスしか見ていませんが、山下建設さんの標準仕様は大手HMと比較してもグレードが高い方なので、コストパフォーマンスは高いと思います。
逆に気になる点は、
・工期が長い(これは仕方ない)
・営業、設計、工事の引継ぎ不足。
住宅業界はどこも同じですが分業体制だと、こちらの要望した事や打ち合わせで決定した内容が上手く共有されずに現場が進んでしまう。
それが今のところ1番不安です…
以上、検討中の方に参考になれば嬉しいです。
打ち合わせが楽しいなんて。羨ましいですね
検討して選択する猶予をもらえる、っていうのが重要であるという風に書かれていますが、そうではない場合も他社ではままある、ということなのでしょうか。
「それはできなくて、これしかできませんよ!」というよりは
「それはできなくても、このA・B・Cのいずれかは可能です」みたいに言われると
かなり積極的に選ぼう、という感じになってきますので、
モチベーションも打ち合わせのときに上がりそうです。
3ヶ月前くらいに引渡しを受けて、住んでいるものです。
最初の打ち合わせから1年くらい掛かりましたけど、通りすがりの子供が可愛い家!と言ってくれたり近所で評判の家で満足しています。
打ち合わせはいろいろ選択肢を提示してくれた楽しい反面、疲れてしまい後半に決めた外構は結構手抜きになってしまいましたがw
外構も打ち合わせ初期からイメージ膨らませていたほうが良いですね。
本体に力を注ぎ込むと、外構まで確かに気力は持たなくなりそうですよね(汗)
最初から引き渡しまで1年くらいですか。
家って建て始めると早そうですが、
その前の打ち合わせ段階でしっかりと時間を取ってくれるという解釈でいいですか?
外構って完成した家を見ないとなんともイメージが浮かばなさそうですが
がんばっていかないといけないですね。
山下建設さんの通常のテイストとは毛色違う家を建てたので打ち合わせに時間がかかったのかもしれませんが、我が家についてくれた建築士さんはたっぷりとってくれたと思います。 建築士さんの話ですと我が家は決断が早くて助かるみたいなことを言われましたけど。
大手と違い最初っから建築士が面倒見てくれるので、後からやっぱり、できないとかが無くてよかったと思います。
我が家もそろそろ10年ということで防蟻対策を考えているのですが、山下建設で防蟻をお願いした方がいればおおよその値段等教えて頂けると有り難いです。
白ありの10年以降の件ですが 床下点検&保証延長が可能だと思います そう聞いています
確か5万~7万程度かと思いました 我が家は未だその時期に来ておりませんが
やまけんさんスタッフに確認してみては? 一般的な臭気のする薬剤を使わないで保証の継続が出来るというのが
特徴だったと思います
ここで10数年前新築しました。
リフォームの相談をしたところ、リフォーム事業を始めたとのことで、ほぼここでお願いしようと考えていました。
すると、リフォームはやりませんとリフォーム担当者がいってきた。
とても不愉快な思いをしました。
もう二度と関わりたくありません。
木製断熱サッシがサイトで紹介されていました。
木製断熱サッシ、とてもおしゃれだと思うのですが、
年に一度、塗装をし直さないといけないということが書かれていました。
この塗装って自分でできるていどのものなんでしょうか。
それとも、業者にお願いしないといけないのでしょうか。
素敵だなと思いつつ毎年業者さん呼んで、時間の調整をするのは大変そうだなぁと思いました。
[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]
メンテナンスについてはもう本当に聞いてみるしかないと思います。木製断熱サッシ、塗装って内側もそうですが、外側も必要になってくるし、外側ともなると2階部分のことを思えば、やはり職人さんに尾根がしないといけなくなってくるでしょう。難しいですよね。
基本的にはお願いするようになっていくのではないかなぁ。北欧とかも雪が良く国とかでも木製サッシのところ多いですけど、ああいうところはどうしているのでしょうね。
山下建設さんで建てましたがまずまず満足しています。
我が家は吹き抜けのため、寒さ対策で蓄熱床暖房をいれましたが、寒さは殆ど感じません。雪が降るほどの寒さでなければ暖房を入れることもなく過ごせています。
クラックは半年を過ぎた頃から部屋の四隅に出てきました。慣れればどうということはありませんが、吹き抜け部分のクラックがたくさんコバエでもいるようにみえるのですが、補修できないのがもどかしいです。
壁の下地が2カ所ほど浮いてきて、壁自体に亀裂が入った箇所がありましたがきれいに直していただけました。
実はデザインや性能云々よりも営業さんが素晴らしいと感じて選びました。今もきちんとフォローしてくださっています。
我が家は分譲地で色んな大手ハウスメーカーや地元工務店などの家が一斉に建ちました。
デザインすごくいいけど工事がずさんだった…
大手メーカーだけど営業のフォローが最悪…
など1年住んで近所の方から色々聞きます。
その点山下建設の我が家は業者への大きな不満は今のところありません。
欠点があるとすれば…
①デザインや材質にこだわろうとしたらコストが跳ね上がりすぎて結果的に無難な家になってしまった。(ローコスト住宅ではないから仕方ないけど、凝ってない分住みやすさはある)
②外壁にある隙間からゴキブリが出入りしていた…(構造上目をつぶるしかない。気密性は高い)
③外構も一緒にお願いしたかったが混みすぎているようでそこまで手が回らないと言われてしまった
とはいえ、まずまずおすすめです!
H.Pへの問合せ返信より 役員級の方がご担当となり、下記の過程を経て昨年引き渡しに至りました。
こちらの要望を一から汲み取りつつ、設計、構造的や見た目のバランス上で回避すべきものは率直にご指摘頂き、様々なご提案を頂けました。 過去にご担当されてきた膨大な棟数の中から施工事例をよくプリントアウトして下さり、とても参考になりました。 ちょうど、ご自身のご自宅を新たに2世帯として(2棟目も自社にて)建築中でしたので 実際に建築現場を見学させて頂いたり、こちらが仕様決めに行き詰まったとき、「○○さんはどうされました?」がお決まりのやりとりで、使う部材をだいぶ真似させて頂き、おかげさまでとても良い感じに仕上がりました。
私と同じ50歳越えで、長年建築業界におられたご経験からにじみ出る余裕さと貫禄さと引き出しの多さが信頼感と安心感につながっています。
打ち合わせは納得するまでとことんお付き合いして頂けるので、うちは2歩進んで悩んで1歩戻る状態でしたので「このまま進むと いつ契約で、いつ頃着工ですか?」と聞くような状況でした(笑)。着工までには結構時間はかかりましたが、スピードの調整も施主の要望次第だそうです。
ハウスメーカーの「まずは契約!!」という雰囲気は皆無です。「打ち合わせが進んでも、そのまま契約しない客が万一いたら大変な損失では」と余計な心配さえしてしまいました。
無垢材、漆喰壁、蓄熱、コーチパネル断熱、堀りコタツなどの造作とテンコ盛りで坪単価は大手ハウスメーカーに近くなりましたが、とても満足しています。少しでも費用を削減できそうな施主支給品が可能な部材もありました。
山下建設の社長さん宅もコーチパネルで建てられたようで、地震でその差が実感できるようです。地震自体は怖いですが、ある意味楽しみでもあります。
打ち合わせのメイン担当の設計士さん、図面作成担当の方、現場監督担当の方の計3名タッグで細かい相談にも乗って頂け、建築中は大工さん、各業者さんともコミュニケーションがとりやすく、何かあった際のアフターフォローは今でも素早くきちんとご対応して頂けています。
社員の皆さんも穏やかな雰囲気で「契約後に豹変で、建てた後はスルーの建設会社やハウスメーカーも一部ある」とは無縁で、今までの長い歴史がそれを物語っていますね。
我が家は木製サッシで建てましたよ。 窓の位置はメンテナンス性を考えて配置したほうよいです。
回転窓ですから手の届くところに配置すれば、自分でできますよ。
木製サッシを使う上でのアドバイスとしては必ず軒をつけることです。 軒がないと雨がもろにかかり塗装の劣化も早くなりますので気をつけてください。
風呂場と人目につかない北側は、樹脂サッシにして実用性とコストダウンしました。
木製トリプルガラスを採用して やまけんさんで建てて住んでおります
良い所:見た目・断熱気密性能・回転するので2階のサッシでも外部側が簡単に拭ける事・外部からも室内からも素敵です
樹脂サッシ アルミサッシでは出せない魅力でもありますね
悪い所:定期的なメンテ 我が家は2年に1回程度 家族で和気あいあい?で実施しています
やり方は実は簡単です 捨ててしまう様なタオル等を確保しておいて
染み込ませる系の木材保護系の塗料にて 拭き取る作業です 多少ガラスにはみ出ても
直ぐに拭き取れば それでOK
ウッドデッキと同様で そろそろメンテかな?と思った時に実施するというレベルです
322さんの木製トリプルガラスのデメリットをみて
むしろこれがデメリットなのか、と感じました。
もっともっと細かいケアがあると想像していたものですから。
2年に1回の頻度は
想定していたよりもずっと長いスパン。
もともと使っている素材が、水に強いなどの理由があるのかもしれないですね。
藤沢市鵠沼桜が岡1丁目にて
山下建設さんで
建設中のオーナー様へ。
近くでじろじろと拝見させて
いただいておりますが
何か問題でもあったのでしょうか?
この3月中に完成すると、
挨拶の際には聞いておりましたが
未だに外壁も、内壁もできていない。
近所でも、
話題になっております。
現在、建て替えを検討中のため
よろしければ、【真実】を
教えていただけませんか?
着工中の者です。
我が家は12月下旬に地鎮祭、1月上旬にやまけんさんの看板立ち本格的に工事開始。3ヶ月が経ち今日現在、基礎の鉄筋組みが未だ終了していない状況です。最後に基礎の鉄筋屋さんが作業してたのは10日前です。勿論今日も作業には来ていません。うちも周りから心配されてます(笑)
先ほど、たまたまやまけんさん社員の人がチェックに来ており聞いたところ、他の現場も沢山あり業者をどうにか回してる状況だそうです。
それだけ人気があるってことですね!
私は建売のように時間勝負で雑にやられるよりは、丁寧に作業してもらいたいので、じっくり待つ事にしました。
11月くらいに入居できるかな…
えー、その工事進行は
遅すぎますよ。
鉄筋も錆びちゃうよー。
山下建設へ支払いタイミング。
お金の払い過ぎに
注意ですね。
なるべく、引き渡しの最後に支払いで。
半額ぐらいは残しておかないと
先払いは火傷しますよー。
ウチの場合ですが11月中旬着工で
2月に上棟でしたので
基礎工事の期間だけを考えると
3ヶ月程は掛かりましたよ
業者さんも複数の現場を掛け持ちで
数をこなすので少し時間がかかるのは
しょうがない事なのかなーと思いました
正直タイミングもありますよね(笑)
見栄えがとても良い家です。 使用部材、工法、クオリティーはいたって普通です。
やまけんさんの支払いは 問題ないですよ 契約額は3000万弱でしたが
手付金 100万 中間金は400万 で 最後残金しか払わなくて大丈夫と言われ
大変安心をしました 銀行さんへもつなぎ融資も無くて助かりましたので 確かな情報です
325です。
我が家も早く上棟したいです。担当さんの話では上棟したら作業は早いですよとのことでした。
これまでの経緯を見ると、大体週1回半日の作業で帰っていくパターンです。他社に比べ圧倒的に作業はゆっくりかと思います。2月を最後に作業は休みで基礎の鉄筋組みもまだ途中だそうですが、鉄筋下の外断熱材?もパリパリに割れたりしていて少し心配です。
もちろん直してもらえるそうですが!
コロナの影響で遅れはでてますか?
こんにちは。
e戸建てファンさんのレスにあるような事はやまけんでは発生していませんね。
”やまけん契約済み”さんのコメントの通りです(我が家なんて、手付、中間金を減らしてもらったくらいつらかったw)。基礎、上棟、引き渡しまでゆっくり実施してもらって7カ月、外構入れると8カ月ですね。裏のローコスト住宅と比べると、同時に初めて余裕で負けてたw
これでも受注を減らして対応しているようですから、待つしかありませんし、それでも心配なら設計の担当者さんと現場管理者さんに聞くしかないですね。
自分は全体の工程は遅れてましたが、きちんと連携して任せてました。
325&330さん、指摘はきちんとおこなうと良いです。自分は自分自身が納得するまでしつこく質問してフォローしてもらいました。後でやっぱり聞いておけばよかった、、、なんて後の祭りですし、価格も価格、終わってからは簡単に対応できる話ではありません。
すっきりすると良いですね!!
”藤沢市鵠沼桜が岡1丁目”の方は確かに気になりますね。どうしたんでしょうね、、、
332さん325です。
アドバイスありがとうございます。
うちも担当建築士さんとは2017年からですから、かれこれ3年の月日を重ねてここまで来ました。思うとこあれば気兼ねなく質問したいと思います!
>>313 やまけんさんOBさん
シロアリ対策ですが、山下建設に確認したところ最初から防蟻剤は塗っておらず、更新時も塗らないとのこと。
山下建設では基礎部分に城東テクノのネコ土台や他数点を採用しており、保証は山下建設ではなく城東テクノが負う仕組みのようです。
ですので山下建設は更新時に床下に入って蟻道を確認するだけらしい。
>>313 やまけんさんOBさん
つまり薬剤で防ぐのではなくシロアリにやられたらその部分の壁材や床材を剥がして部材を交換するという方法。
保証内容は10年までは1000万円、10年以降は5年毎に更新となり500万円。
その確認方法はやはり更新時に床下に入って蟻道の目視とのこと。
新築時に防蟻剤を塗ってると思っておりネットでシロアリについて調べた結果、10年の更新時に再度塗ってもらおうと思っていたのが全く違う結果になりました。
山下建設では城東テクノの床下の部材で通気性を保てるので防蟻剤はいらないとのことですが、10年過ぎるとシロアリのリスクが増えるという情報が多い事、にも関わらず確認は更新時の床下目視(潜り込むのか聞きましたがあやふやな返答)チェックのみという事、保証工事で壁材や床材を剥がされて果たして保証金額内で収まるのか分からない&その間の生活の不便を考え、更新をせずに床下にホウ酸を塗って自己防衛しました。
ちなみに更新費用は3万ちょいだったと思います。
山下建設が少し負担しているのでその分こちらの負担額が少なくなっているとは言っていましたが。。。
私のような心配性には悩んでしまう問題でした
シロアリ対策について
城東テクノの保証について情報交換されていますが、山下建設さんはタームガードという製品も扱っています。
蓄熱を採用すると城東テクノの土台は使わないので、タームガードも一緒にセットで採用することにります。
タームガードのみ採用することできるようです。もちろん一定期間で更新も可能です。
ちなみに、大手ハウスメーカーでは住友林業が採用していたと思います。
参考まで
タームガード、基礎蓄熱式床下暖房、基礎外断熱はセットのようですが、この場合のシロアリ対策はタームガードのみです。
基礎断熱材はミラフォームMKS、防蟻性はありません。
基礎は立上り部分も一体打ちが標準だと勘違いそうですが、標準では耐圧盤と立上り部分の打ち継ぎが発生します。
白あり対策 私が説明を受けている内容)
基礎断熱(蓄熱床暖房)の場合は タームガードによる 白あり生涯保証(10年迄標準)以後は継続保証
基礎断熱工法以外は 無添加(無薬剤)による保証 新築より10年保証付き 以後は継続保証
でした 他社と比較した際に 安心な工法と判断をしました
壁の標準断熱材は現場発泡硬質ウレタンフォームA種3、フォームライトSL,(未だに50αではありません)、柱は3.5寸なので厚さは80mmくらいです。
標準のフォームライトSLは透湿抵抗が低いですが、矩計図見た範囲では外壁室内側にベイパーバリアはありません。
最近竣工したものですが、できてもいないのに工務店の都合だけで支払いさせられました。
今後いつ完成できるのかわかりません。
他の工務店さんは知りませんので、あくまで個人の意見として契約前の印象から期待されない方が良いと思います。
ネットで出回っているローコスト工務店レベルの管理能力です。
>>341 e戸建てファンさん
補足です。
建てるまでに時間くれるのは確かです。
工務店側の都合で言えば受注が多すぎて時間かけざるを得ないだけです。
工務店が検討に時間をとってくれるわけではありません。
本当に何もしません
>>342 e戸建てファンさん
契約では竣工は着工から6ヶ月だったと思います
着工までは引き伸ばし作戦、竣工はジャスト期限の最終日、しかも必要な管理業務をさぼった結果完成していません
4月から改正民法が施工されてます。
契約書や最終図面から少しでも工期や施工内容にズレがあれば賠償請求出来るようになりました。
ちなみに修復不可能な場合は、賠償請求に加えて、契約の取消し、もしくは完全履行(最初から工事やり直し)請求が出来ます。
うちは着工からちょうど半年経ちますが、中は未だスケルトン状態なので契約書には8月末と書いてありますが到底無理ではないかと思います。大工さん1人作業なので仕方ないのかとは思いますが、周りで建て始めたHMはうちよりも2月も遅くの着工でしたがすでに住み始めてます。
うちは家族が毎日チェックできる環境なので色々と変化を感じることはできます。
先日は山下建設さんの現場監督さんが突然辞めてしまい、これには驚ろかされましたが、大工さんはこれで二度目だよと怒ってました。341さんの言う通り受注多すぎて山下建設としての機能不十分のような気はします。安い買い物ではないので山下建設さんには是非とも頑張っていただきたいです!
山下建設さんで建てて、住みはじめて数ヶ月が経ちますが、大満足です。毎日、素敵な家だねーと幸せを噛みしめてます。
一年かけて、毎週のように設計士さんと打ち合わせをしていただきました。こちらの希望やわがままにも根気強くお話をしてくださいました。
大きな買い物をするのですから、それは大変なこともありました。早く住みたい気持ちが焦ってしまい、ご迷惑をおかけしたことも多々ありました。
無垢床、帆立漆喰、造作はもちろんですが、ちょっとしたところにもアイデアが行き届いています。すべて満足しています。私はこれからお家を建てる方にぜひ山下建設さんを!とお勧めしたいと思っています。
かなり頻繁に打ち合わせてくれるのですね。
打ち合わせって
会社によっては回数が決められてしまって
あまり自分で決めることができない場合もあると聞きます。
やっぱり人生最大の大きな買い物ですから
納得して取り掛かってほしいですよね…。
シロアリ対策について、いろいろと書いてくださっていた方がおられて、
とても参考になりました。
基礎蓄熱式床下暖房じゃない場合は、
どうしても気になるならば
自分でその対策をしてしまったほうが良いような気がしました・・・。
住んで5年以上経ちました、その間に修理箇所が何箇所かあり、どちらも頻繁に使う者なので、こんなに早く壊れる??とびっくりです。
一回に数万円はかかるので、少し腹が立ちました。
見た目重視の為、耐久性のアドバイスがゼロです。
住みはじめは良かったのですが、長く住むと色々ボロが出てくるように思えます。
そのへんが大手のハウスメーカーさんとの違いかなと思います。