ecoaハウス（神出設計）の評判ってどうですか？ (総合スレ)

今住んでいる家に床暖房がないので憧れがありますが、ガス式はパワフルで生乾きの洗濯物を床に広げておくとカラカラに乾くそうですね。
全室床暖房で光熱費も安く抑えられるなら、天気の悪い日も洗濯物の心配をする事なく生活できるのはいいですね。

生乾きの洗濯物が乾くくらいの温度に床暖って設定できるんですか？
すごいですね…。
高気密高断熱住宅だと、かなり空気は乾燥すると聞きます。
普通に干しているだけでも洗濯物は乾きやすいとも言うけれど、
ここの場合は空気の乾燥具合はどうなんでしょう。加湿器は必要ですか？

高気密高断熱住宅だと、そもそも空気が乾燥しがちなので、わざわざ床に置かなくとも
普通にしているだけで乾きそうだけどなぁ。
加湿器は必須なんじゃないかと考えています。

それって、逆に湿度が比較的上がりがちな時期、
さらっと暮らしていけたりするのかなぁ。

>>430 匿名さん
換気システムによるかもしれないですね。
３種換気は夏の湿った外の空気をそのまま取り込むので湿度は上がります。

スレッドを読ませていただきましたが、高断熱高気密住宅でも加湿器を稼働する事で窓に結露が発生してしまうとは意外でした。
高断熱高気密住宅は乾燥しがちで加湿器は必須かと思いますが、なかなか悩ましい問題ですね。
窓ガラスがトリプルサッシなら結露の心配はなくなりますか？

>>432 匿名さん
一条工務店の宿泊モデルハウスは
トリプルガラスでも、加湿器をつけると
結露していました。

千歳で面接受けたら総務のおばさんが
眉間に深いシワ2本寄せながら履歴書見ていた。
営業の方は感じが良かったですが
あのおばさんの眉間のシワがトラウマ。

エコアタウンについてですが、同じサイズの土地で企画住宅の為か、傍から見ると建売の密集のようです。
同じ形の家、各土地の同じ場所にあるカーポート、物置。違うのは窓の形と場所、外壁の色。個性を出すためか、かなり変わった色の外壁が多いです。
千歳の駅前は、建売がたくさんあると思われかねないので、企画住宅の種類の増加をお願いしたいです。

↑エコアハウスの関係者も必ずここを見ていると思い、書き込みました。

>>435 通りがかりさん
何が言いたいのかわかんないけど企画で安くすませようとするから同じようになるんじゃないの？自分で自由に作ればいいじゃん。

エコアのお知らせに一位アピールあったんだけど、二位以下名前消してあるとか言って全然消えてないのに笑った。こういうとこに会社の性格でるんだよな。


https://www.jinde.co.jp/2019-04areano1/

>>438 戸建て検討中さん
この薄消しはないわぁ?
ビックリしちゃったよ

>>438 戸建て検討中さん
2位のコスモ建設も
同区画に建売っぽいの密集して建てますよね。
流行りなのでしょうか？

土地買い占めてるからやむを得ずエコアハウスって人多んじゃない？
建築数多ければ良いってわけじゃないしな。

ここで出ているエコアタウンって、土地分譲で、建築条件がついているという認識でいいのでしょうか。
エコアハウスでおねがいするので
全体的に外観も似通ってくるのかもしれないですね。
ただ利便性と値段とのバランスは良い。
駅までバスなので、
子供の通学面では良さそうに思うけど、時間は冬季はもう少しかかるかもしれないですね。

>>442 匿名さん
そうです。
場所は伏せますが、駅前にエコアハウスの土地が広範囲に渡ってあり、似た家がたくさん建っています。
私だけかもしれませんが、その景観があまり好きではありません。

>>434 通りがかりさん

老眼なんだよ
許してあげな～

>>441 通りがかりさん

だよね。
私が昔いた会社のお客様も
本当はこちらで建てたかったんですが
主人の親がエコアの土地を気に入って
そちらで建てる事になりました
って言ってたからね。

ほんと、エコアの土地多すぎますよね。
建築条件付きの土地が無かったら建物で選ばれる自信ないんだろうなと思えてきます。

お金あるから土地買えるんですね。江別の土地も家が建ってきて良い感じですね。今日自転車で見て回りました

てか江別のエコアの土地、景観は良くなると思うけど、そもそも駅まで遠いから旦那が車、自転車通勤する人向けかな。
ホクレンとかビックハウスそれなりに近いし、奥さんとかはまぁまぁか。

ネットで見てるとどの土地も建築条件ついてて土地の奪い合いだなー。
結局土地（お金）持ってる工務店が強い

床暖房がオリジナル工法で一般的な床暖房の構造とは異なるようですが、
設置は1階の床全体となっていますか？
木造住宅の性質上、2階には床暖房を設置しないと書いてありますが
1階の床暖房を稼働すれば全体が暖かくなるのでしょうか。

>>449 匿名さん
エコアハウスではありませんが
我が家も同じで2階はパネルヒーターですが、家全体が暖かいです。
2階を床暖にするとメンテナンスが大変なので採用しないみたいです。

>>450 通りがかりさん
夏は涼しいですか？

1階に床暖房を設置するだけで、どうして2階まで暖かくなるんでしょ？
1階で作られた熱が壁を通って吹き出し口から供給されるとか？
それとも暖かい空気が上に昇ることで2階の床まで暖まる仕組みですか？

2階はパネルヒーターだよ

>>453 通りがかりさん
今時期の湿度はどれくらいですか

>>454
話しただけでエコアでは建ててない。

パネルヒーターは家具置けないし邪魔なんだよなぁ。

北海道でも暖かいというのはすごいなと思いました。

公式サイトを読むと、どうやら一階はオリジナルの床暖房で、
二階は補助的なパネル暖房が付けられるようです。
一階の床暖房の熱が二階の床も暖めるみたいな説明もあります。
それだけで温かいならなかなか良いのではないかな。
床暖房とかパネル暖房とかだとホコリも舞いにくいのでは？
乾燥もしにくそうなので健康にも良さそうに思いました。

>>456 匿名さん
乾燥しないんですか？

>>457 匿名さん
エコアハウスには住んでませんが
乾燥します。
冬は加湿機が必要です。
オリジナルと謳ってますが、どこの工務店でも独自の事やってます。
むしろ床材の下にパイプ這わせてる所はないんじゃ？

>>458 通りがかりさん
やはり加湿器は必要ですか‥‥‥‥‥
床暖は快適そうだし、メンテナンス費用もあまりかからないみたいですね

>>459 匿名さん

個人的にエコアハウスはあまりにもダサいので選択肢に入りません。
どう見ても建売にしか見えないです。

気密性能が高い住宅では冬場の乾燥が悩みの種みたいですよね。
その環境を逆手にとって洗濯物は室内干しでカラカラに乾くのが良いみたいですが、
リビングなど、人が集まる場所に加湿器は必須なのだと思います。

>>461 匿名さん
冬場の加湿器を使わない時の湿度ってどれくらいなんでしょうか

通りすがりですが・・・
「さとるパパの住宅論」というサイトに参考になりそうな記事がありました。
高断熱・高気密住宅は暖房によって乾燥するようなことが書かれてあります。
「気温 0 度では相対湿度 100％ の空気でも、暖めて気温 25 度にすると、相対湿度は 21％ にしかなりません。
このときの絶対湿度は 4.9 g/? であり、一定です。」
って、自分には良くわからないのだけど・・・
昔は石油ストーブで薬缶をかけたりしてたから乾燥が気にならなかったのだろうとも書かれていました。
見た目は悪いけど、リビングに洗濯物を干すようにしたらいい具合に湿度が保たれるかもしれませんね。
空調とか暖房の種類にもよるのではとも思います。

リビングに洗濯物は、邪魔にならないように天井に取り付ける室内物干しを
設置するといいかもしれませんね。
冬は洗濯物が乾きにくいので加湿器の代わりに室内乾燥ができるなら一挙両得
だと思いました。

ホスクリーンみたいなものだったら
洗濯物がないときにもそこまでじゃまにならないからいいかもしれないですよ。
ネットの口コミでは、ホシ姫サマもすごく評価が高かったです。
ホシ姫サマはパナソニックのものなので、パナソニック系の住設入れているんだったら、付けられるかと思います。

リビングに洗濯物干すなんて貧乏くさくていやです。

洗濯物干したところで、湿度は大して上がりませんよ。
どこの家でも、干してても乾燥するから困っています。

>>467 通りがかりさん
夏場でも乾燥するんですか

真夏の涼しさはどうでしょうか？

北海道の気候に合わせた家づくりとのことなので寒さにはかなりの対策が取られているようですが、真夏の暑さにはどうなんでしょうね。

家の特徴を見ると
断熱・防湿機能に優れた基礎断熱?法を採?していて、床下の換気は24時間換気システム、良好な乾燥状態を保つことで家の寿命が?いとのこと。
高気密、寒冷地用の住宅基礎と床暖房で、冬は暖かく過ごせるようです。

夏に関しては何も触れられていませんが、最近の北海道の夏は暑いので気になりますね。
高気密高断熱だとだいたいは外の気温に左右されにくいのではと思うので、適度なエアコン使用などで快適に過ごせるのでは？

確かに夏の涼しさは気になります。
高気密であればエアコンの効きも良く一度部屋の温度が下がればその状態が長時間キープされるんでしょうか。
床下の24時間換気も室内の快適さに関係してくるのかな？

>>471 匿名さん
勘違いしてると思いますが、高気密でも24時間換気で外気を取り入れるので、外が暑ければ家の中も暑くなりますよ。高気密とは、計画的な換気ができるということで、外から空気が入ってこないということではありません。
更に窓から日の光が入ってくるのでそれも暑くなる要因になります。
地熱利用したとしても、相当深くまで掘っていないと、ほとんど関係ありません。逆に浅い場合は地熱で暑くなるのでは？

なるほど、高気密なだけではダメなんですね。
24時間換気は家の中の空気を入れ替えるためのシステムなだけであって、
高気密住宅には全熱交換の全館空調システムを導入する事で
室内温度が一定に保たれた環境になるのでしょうか。

332.334.379で雪庇や雨樋etcについてコメントしたものです。結局雨樋は今も外れたままです。「今度は外れないようにしっかり固定します」ステップ(ハシゴ)が付いていないので希望したら「何処にしましょうか、色は何がいいですか」と手紙で連絡があったので1月に担当者がいる豊平営業所に手紙を出したのですが不在ということで返送されてきました。宛先の住所は間違えていないので配達員が間違えたのかと思いもう一度出し直しましたが再度返送されました？？それで電話をしてみたのですが「現在この電話は使われておりません」とアナウンスされるだけ。
多分、冬季で営業所が閉鎖中だったのかもしれませんがそれなら顧客には前もって連絡くれるのが普通だと思うし手紙も電話も転送されるように手配するべきです。
それでも春になって営業所が再開したら連絡があるかと待っていますがもう秋だというのに連絡がありません。住宅が出来た当初不具合があって直します、と言っていた個所も当時の担当者が引き継がないまま辞めてしまいそのままです。ここが「ハウスグランプリNo1」という会社の対応でしょうか？断熱や機密等の性能も大事ですが顧客を大切にする心が感じられません。ハウスグランプリを審査する団体に事情を話して審査基準を聞いて見ようと思います。

>>475 手稲のお爺さん
不具合をそのままにする体質、許せません。
がんばって下さい。

千歳の大和にあるエコタウン。家は確かにアフターもいいし、家もいい。ただそこタウンはいじめが凄い。グループが出来ているし、タウンならではの色々と人間関係があるみたいです。

>>475 手稲のお爺さん
担当者ではなく、他の人に相談した方が良くないですか？なんか考えるられない対応ですね

>>478 匿名さん

神出社長(会長)に直に手紙を出しましたが結局担当者に回され、その担当者が「やります」と言いながらもう10ヶ月程経ちます。

>>479 手稲のお爺さん

電話した方が良いと思います、10ヶ月は
ちょっと長すぎです

>>475 手稲のお爺さん
ハウスグランプリは建物しか見ていません。人間までは評価してないですね。

審査対象となる一棟だけ、じっくり手を掛ければ他のメーカーさんでもグランプリ取れますよ。

>>482 戸建て検討中さん
調べてみましたが、そもそもエコアハウスは本当に工務店なの？というくらい社員が多いですね。１００名くらい？
他の優勝してるところは社員数１３名とか１５名とか。
子供の大会に大人が出て優勝してる感じがします。
すみません　貶すつもりはないのですが、あまりに大人げない印象持ちました。

工務店とハウスメーカーの違いはご存じですか？
工務店は地域密着型、ハウスメーカーは全国展開している会社です。
社員の人数が多いから...というのは違うのではないでしょうか。

>>484 評判気になるさん
工務店は年間200とか建てられないです。
せいぜい２０くらい。
社員数10と100では会社の規模が違いすぎます。
同列で競い合うのはおかしいかと。
区分的にはビルダーというのではないでしょうか。

475投稿者です。
外れている雨樋を直して下さい。ハシゴを取り付ける約束はどうなりましたか？と手紙を出しましたが10日経っても返事がありません。ハシゴの取り付け位置は何処にしましょうか、色はどれがいいですか？と昨年聞いてきたのに...ですよ。既に10ヶ月になります。工務店グランプリNo1の会社の対応とは思えません?

>>486 手稲のお爺さん
相手にされてないんじゃないの？
普通に考えてありえないこと言ってるよ。

>>487 通りがかりさん
特に難しい事は仰っていないように思えますが
悪いのは普通にエコアハウスの対応では？

江別の土地売れてますね

>>488 通りがかりさん
いや、対応するのが当たり前すぎて。もし対応されてないなら変な人なんじゃないかなって。

>>490 検討者さん
どこにでもいますね
そういう人…
ですが雨樋に関しては、雪の少ない千歳は大丈夫かもしれませんが、雪が多い札幌では毎年壊れるのは仕方ないので、対応しないといけないのでは？
施主の好みに関係なく、雨樋を絶対付けるのが標準みたいなので尚更です。

>>491
手紙手紙言ってるけど電話すればいい話じゃない？
繋がらないなら千歳の会社にでも。
手紙の返事待ちで10ヶ月って時点であなたの方がちょっとどうなのって思う。

>>490の言ってる変な人っていうのは>>491のことなんじゃないかと。
対応されない理由ってのもあるような気がする。

>>492 通りがかりさん

>>490の言ってる変な人っていうのは>>491のことなんじゃないかと。

491書き込みした者ですが、言いがかりはやめていただきたい。

手稲のお爺さんは毎年雨樋が壊れて、直してもらって、いい加減面倒になってる気の毒な方に見えます。
いい加減電話するのも嫌になっているのでは？私が同じ立場なら、雨樋を取り外して貰い、雨樋の分の金額を返してもらいます。不要な物を無理に付けられたんですから。
過去の裁判を見る限り、エコアハウスは絶対に認めないと思いますが。

自分も手紙ではなく電話が早いと思います。
オーナーさんであればアフターメンテナンス専用受付があるはずですし、
営業所に連絡がつかなければ本社にその旨連絡してみてはいかがですか？
クレーマーとして登録されていなければ対応していただけると思います。

公式HPの建築現場公開中は現在建築中の住宅で実際に見学できる家かと思えば、
HP上で工事の進捗状況をレポートするような形式でした。
これはこれで勉強になりますし家作りの流れがつかめていいかもしれません。

冬場、夜に洗濯物を干して朝起きたら窓ガラスが
結露してる！なんて事ないですか

床暖って均一に暖まらないんだな。

>>497 口コミ知りたいさん
え？床暖でも均一に暖まらないの？

>>498 匿名さん
均一に暖まりますよ。
が、しかしです。
こと窓の結露に関しては、寒い地域では窓直近にパネルヒーターを付けて窓付近を局所的に暖めつつ部屋全体を暖めた方が結露は少なくなりますよ。
室温を常に２４℃以上に保てるなら結露は少なくなるかもしれませんが…

>>499 住んでる人さん
外と室内の温度差が大きいほど結露するので、室温を上げたら結露しますよ。

>>499 住んでる人さん
神出の床暖って凄く暖かそうなイメージで
窓ガラスの結露なんて無さそうなんですが
‥‥‥‥‥

>>501 匿名さん
窓ガラスの熱伝導率が0にならない限り、結露は無くなりませんよ。
床暖房は結露に関係ないです。
エコアハウスの床暖房は特別な物では無いです。普通に結露すると思います。

>>502 通りがかりさん

結露って湿度の問題なのでは？
室内が暖かければ暖かいほど
乾燥する筈なのでよほど過剰に
加湿さえしなければ結露は
起きないと思いますが・・・。
実際、我が家がそうですので。

>>500 通りがかりさん
それは違うと思います。
結露防ぐには、
・室内の湿度を下げる事
・窓の室内側の表面温度を上げる事
　即ち、室温を上げて窓の室内側の表面温度　を上げてやる事
です。
窓の室内側の表面温度が一桁台まで下がると、湿度によっては結露しやすいですね。
飽和水蒸気量と露点の関係ですね。

>>504 住んでる人さん

勿論、科学的にはそうですが

今の住宅はどこの住宅メーカーも
気密性、断熱性が共に高く

換気システムの性能も良くなってきてる
時代です。ので、冬場の家の中は
むしろ乾燥になりがちで

そうそう簡単に結露は起きません。

その乾燥を補う為にどこのお宅も
加湿器を設置してるのです。

まあ、窓のサッシが
ペアガラスかトリプルサッシかでも
違いは出るのかもしれないですが。

>>505 口コミ知りたいさん
そうなんですよね。
我が家はもう少しで丸１０年経過しますが、建てた当時でＱ値０．４だったかな。気密性としてはまぁ良い方だったと思います。
でも窓はまだペアが主流でトリプル高くて手が出せませんでした。
うちは室温も２０から２２℃キープでちょっと低め、湿度は４０から５０％になる様に調整して風邪やインフルエンザに対処する方が大事と考え、窓下少しの結露は貼る吸水テープでしのいでます。
いずれにしても結露は生活環境で変わるので１００％結露しないとは言い切れないと思いますね。後は程度の問題ですよ。

この秋、神出設計の湿度は何%くらいなんでしょうか？加湿器はもう動かしていますか

504さん、わかりやすかったです。
いずれにせよ結露は課題のように思います。

オリジナル床暖房ってどうなのかなと思いました。
たしかに暖かそうで、暖かさが長持ちしそうではありますが。
厚みのある床構造のいちばん下から暖めるとなると、光熱費が余計にかかりそうな気もするのですが。
そのへんどうなのかなと。

メンテナンスも大変だろうと思ったのですが、床下から修繕できるみたいで、その点は大丈夫そうです。

>>508 匿名さん
床下に床暖房設置してるところは沢山ありますよ。エコアハウスがオリジナルと謳っているものは他のメーカーでも同じ事やってます。我が家もエコアハウスではありませんが、床下に配管してあります。他にも共栄ハウスやセキスイハイムなんかも床下だったと思います。
床下配管じゃないとメンテナンスの時に床を剥がさないと駄目になりますよ。

＞＞509 通りがかりさん

通りがかりさんのお宅がどのメーカーか解りませんが
エコアハウスの床暖房は、構造材の下で
協栄ハウス等の床下とは違う物ですよ。
（508さんは構造材の下と言っていますし。）

エコアハウス
上から、床材　→　構造材　→　床暖房
※構造材の下に配管があるので、下から点検出来る。

協栄ハウス等
上から　床材　→　床暖房　→　構造材
※構造材の上に配管があるので、床を剥がす必要がある。

簡単ですがこんなイメージです。
509さんは、間違って解釈されていると思いますよ。

>>510 通りがかりさん
すみません間違えてました。
我が家がそうだったので他もそうだと思ってしまったようです。セキスイハイムは快適エアリーですね。
家は恵庭の大手工務店です。床暖房は床下潜ったら床下に貼り付いてます。
でも他の工務店でもやってるのは間違いではないです。検索すれば出てきます。
調べると色んな施工方法があっておもしろいですね。

>>511 通りがかりさん
追記
以前イゼッチハウスのHPを見て協栄ハウスと間違って記憶していたようです。

>>512 通りがかりさん

イゼッチハウスは
土間蓄熱式だから

エコアハウスの床暖房とは
全く別物ですよ。

あえて言うならイゼッチの方は
アイビーホームの
床暖に近いかと思います。

昨日、今日と大変冷え込みましたが神出設計に
住んでいると寒さとは無縁でしょうか？
室温何度くらいで過ごされておりますか

>>514 匿名さん
室温は設定次第でどうにでもなるよ。うちは23、4度ｷｰﾌﾟで朝も寒さは全く感じない。寝る時も厚着しないで布団1枚で十分快適。

>>514 匿名さん
この手の質問を良く見かけますが、家の性能や大きさ、外気温や住む人の適温、暖房器具等がそれぞれ違うと思うんですよね。
だから質問に対して回答があってもあまり参考にならない様な気がします。
どんな家でも、暖房費がいくら掛かっても問題ない方なんかは寒いって事にはならないでしょうし。

誰か無人モデルって行きました？無人て書いてても外で人が待ち構えてるんじゃないかとか思うとなかなか…

>>515 通りがかりさん
ガスと電気で
真冬の光熱費はいくらくらいになりますか？

>>517　評判気になるさん

火曜日に行ってきましたが、遠隔操作で鍵を開け閉めしているようで
外にも中にも誰もいませんでしたよ。

コロナ対策はそれ以外特にされていないっぽい感じですね。沢山来てそうだし、迂闊にドアや取手等触れないですね。無人システムは魅力的だけど今はやめておこうと思いました。情報ありがとうございます！

>>522 通りがかりさん
業者ではありません、家に高齢者がいるのでどこに行くにもそこが一番心配になってしまうんです。
本当に無人管理なら心配ですが除菌してくれてるなら行ってみたいと思います。お友達のお話ありがとうございました。

>>523　評判気になるさん

そうだったんですね。
除菌は、しっかり行ったようですよ。
除菌が終わると同時にそのまま消えていったようですが(笑)

私も私の友人もですが
最初の段階から営業の方に接客されることに抵抗がありましたので
無人で自分のペースで見学できたので楽しかったですよ。

是非、機会があれば行ってみてください！

床暖房のメンテナンス費用はいくら掛かるのでしょうか？？

>>525 匿名さん

今年で丸９年経ちましたが一回もトラブル起きてませんね。