ecoaハウス（神出設計）の評判ってどうですか？ (総合スレ)

エコアハウスは夏場は快適ですか

8年前に神出設計で手稲区に小さな(約28坪)を建てました。
完成直後から後悔しています。当時、関東に住まいながら何度か札幌を往復し幾つかのハウスメーカーの中から神出設計を信じてお願いしたのですがもう少し調べてしっかり打ち合わせをしてから契約すべきでした。
出来あがった家を見て「あれっ」と思いました。それは
①　北海道では一般的なフラットルーフなのに雨樋があった事です。
　　ダクト凍害や枯れ葉等で詰まる事があるからということで神出　
　　では標準仕様との事でした。
②　基礎のコンクリートにモルタル塗装などがされていないので聞い
　　てみると割れ、剥がれ等が生じるので打ち上げ仕様が標準である
　　との説明。しかし「塗装をしてしまうとコンクリート本体に亀裂
　　が出来ても判らないから」の説明には違和感がありました。
　　本体に亀裂が出来たら塗装面だって割れるでしょ？
③　私も迂闊だったのですが郵便受けがありませんでした。そしたら
　　作って持ってきたのが余った木っ端で子供の工作並み。結局自分
　　で購入して取り付けました。
④　トイレの棚が高かった(天井高が2m70cmなので仕方ないのですが)
　　小柄な私では届かないので低い棚を追加でお願いしたらこれも中
　　学生でも出来るような代物。
⑤　10月の引き渡しだったのですがその時点でヒートポンプなどの室
　　外機の(雪避けの為の)カバーが在庫がないので後で取り付けます
　　と言いながら雪が降っても取り付けない。それどころか熱交換部
　　分(車のラジエーターのフィンと同じ)に張りついた雪をガツガツ
　　叩く始末。フィンにかなりのキズが付いてしまいました。
⑥　一番問題なのは①とも関連するのですが巨大な雪庇が出来やすく
　　それが雨樋全体を押し下げ雪融けと共に水平部分は戻るのですが
　　接続部分から下は戻らず外れて雪融け水や雨水がジャジャ漏れに
　　なるのです。今までに2回直して貰ったのですが、この前の冬の
　　雪庇で現在外れたままです。２月に大きな雪庇が出来た時、連絡
　　をしたら留守の合間に来て「来ましたよ」とばかりに何も書いて
　　いない名刺を置いていっただけで、その後何の連絡もありません
　　。もう本社、社長に直談判するしかありません。

いろいろ書きましたがあくまで真実です。写真があるので載せようと
しましたがファイルが大きくて受けて貰えませんでした。もし連絡が取れれば実際に見て頂いても構いません。
　　

どこの工務店も叩かれっぱなしですね。
一体どこの工務店がよいのでしょうか

>>333 戸建て検討中さん
332投稿の手稲のお爺さんです。
結局、事前の打ち合わせを細かいところまでしっかりやる！に限ると思います。
私は今回2回目の新築だったのですがそこのハウスメーカーはしっかりやってくれたので「そんなもんだ」と信じ任せっぱなしにしたのがいけなかったと思っています。
因みに以前の住居は今も私名義で28年経つのですがメーカーからは年賀状は今も来ますしリフォーム相談会、相続相談会、売却の相談会などの案内がお知らせがきます。
残念ながらecoaハウスからはそういうものは一切ないのが残念です。もう諦めましたが...
雪庇はこんなに大きくなります。近所を見渡しても我が家は異常で怖いです。雪が少なかった今年でもです。

３３４の写真、見えますよ。

いろいろご苦労なされているようですね。フラットルーフなのに雨どいは意味が分からないですね。

フラットルーフの場合、セッピノンみたいな雪庇防止装置などをつけられればと思います。
オプションなどで
そういうものをつけられるのか？というのは聞いてみてもいいのかもしれません。
北海道の場合は
家造りのときに、気をつけるべきポイントは本当に多くなってくるので
施主もチェックリストを作って、やっていくのが良さそうです…

>>337 匿名さん
8年の間に３度も雪庇で雨樋が外れてその都度元に戻してくれてはいますがセッピノン等の提案などはありません。それどころか不満そうな態度で修復して帰ります。
雪庇の下は履き出し窓なので怖くて毎年冬前に窓を合板で覆わなければ
なりません。
先日、千歳の展示場を見に行った際、我が家の雪庇の状態を話したら「本当ですか？わが社の住宅は雪庇がほとんど出来ませんが...」と言われてしまいました。我が家だけが特別なのかな、と思ってしまいました。取り敢えず雨樋が外れたままなので担当営業者では話にならないので上層部に直談判するつもりです。そもそも三度もこのような事が起きているのに会社で共有されたいないのが不思議です。

神出設計は結露は無いんですか

どのハウスメーカーでも、生活環境によって変わると思った方が良いですよ?
どのハウスメーカーも『うちは結露しません』って言うと思いますから。

そうなんですよね…
だからこそ、その土地に合わせた家造りとか、
どういう生活をしている人たちなのかとか、コンサルティングがとても大切になってくると思います。
丁寧にそういうことまで聞き出してくれるといいのだけどなぁ。。。と。
人生をかけた買い物ですから。

>>345 匿名さん
そんな工務店ありますかね？（笑）

>>345
ハウスメーカー：ファミリーレストラン。土地の方位に合わせてパターンが何通りか用意してある。その中から良さそうなのを選ぶ。

ここも含めて、セ○スイハイム、豊○建設、○ージー、ジョン○ンホームズ、みんなファミレス。ファミレスがあなたに合わせたオリジナル料理作ってくれないでしょ。会社ごとのカラーの違いで選ぶだけ。

客単価数千円のファミレスと数千万円の住宅を
同じくくりで考える理由がわからない

>>347 e戸建てファンさん
どこだとファミレスじゃないの？

>>334 マンション掲示板さん

ちなみに1回目の打ち合わせ会社はどこの会社だったのでしょうか？神出を検討していますが考え直したほうがいいのか、、悩み始めました。

神出設計で建てた施主様、営業マンへの質問です。
窓ガラスの結露や家の中の乾燥状況、断熱材の経年劣化による暖房費の加算等は
いかがなもんでしょうか？

>>352　戸建て検討中さん

断熱材の経年劣化による暖房費の加算まで
計算してくれるメーカーってあるんですか？

>>353 e戸建てファンさん

>>597 戸建て検討中さん
あります。
年間とうすう

住んでいる方への質問です、年間の光熱費を
教えてください
お願いします。

床暖房って床面と床下の温度差で
結露が起きたりしないのでしょうか？

＞＞３５６さん、　最近の家では、基礎断熱といって、基礎のコンクリートの外側（または内外両側）を断熱材でかこってしまうので、床下が外と同じくらいに冷えてしまうことがありません。だから、床暖した周りに冷たいところがないから結露しないよ。

>>357 e戸建てファンさん
神出設計は問題無さそうですね、しかし
建売を見に行った時に床下を見せて貰った時にかなり冷えてる床下がありましたよ。

>>358 検討者さん
エコアの建て売りなんてある？見たことないけど

>>359 名無しさん

すいません、他者の建て売りです。

基礎も断熱しているからこそ、古い戸建てのように下からぶわっと冷気が来たりみたいなこともなく…なんでしょうね。
床も暖かかったりすると
余計に基礎の断熱が重要になってくるように思います。
やっぱり、冬に家が温かいってとても重要ですよね。
この季節を迎えると特にそう思います。

神出設計はエアコン無くても冬過ごせますか？

ウチはエアコン無いけど大丈夫ですよ。
一階はオール床暖のみ、二階は各部屋にパネルヒーターのみです。上下合わせて約４０坪、吹き抜け無しです。

>>364 e戸建てファンさん
加湿器が、必要なほど乾燥したり
しますか？

>>365 検討者さん
加湿器は必要かな。
でもウチは洗濯物を部屋干しして加湿してるので、加湿器使ってません。

元江別の土地気になるなぁ

>>366 e戸建てファンさん
湿度はどれくらいですか？

>>368 検討者さん
何もしないと４０％切ります。
洗濯物干して５０から５５％くらいかな。
室温は２０から２１℃です。

>>334 マンション掲示板さん

うちの自宅もこのようになります…他の家はこんなことになってません。裏にある雨樋もすぐ凍って破裂しそうです。

>>339 手稲のお爺さん
樋が外れるってどこの部分ですか？
樋が全部とれてしまうんでしょうか？

ここはインテリアコーディネーターとかいるの？かっこいい内装にしてくれる？

平屋モデルの、本体最低価格1060万円（税別）って、土地以外でいくらかかるんですか？土地が500万なら、1560万じゃないですよね。

>>369 e戸建てファンさん

20℃から21℃って寒くないすか？

>>374 検討者さん
３６９です。
うちの家族は自分以外暑がりなんでこれが適温です。
一般的には２２から２４度くらいが適温なのかな。まぁ体感温度は人それぞれなんで。
但し、窓の結露を出来るだけ抑えたいなら室温を高めにして窓表面の温度を上げてやった方が良いですよ。その分乾燥しますが…

>>373 e戸建てファンさん

一般的には、ということですが。

建物には消費税がかかります。（土地は消費税非課税です。）
なので、まず黙って106万円。

次に登記費用。
新築の場合は建物の表題登記と所有権保存登記が必要なので、ハウスメーカーに頼むと15から20万円ぐらい。
これは自分でやれば司法書士の報酬分を節約できますが、図面やら建築確認済証やらの必要書類をいろいろ準備したり、法務局に何度も出向いたりと、けっこう面倒くさいです。

さらに住宅ローンを組む場合はローン関係諸費用が必要です。
手数料、保証料、印紙税、抵当権設定登記費用、火災保険料などで、トータルすると十数万円から百万円近くまで、金融機関や借入金額によって大きく変わってきます。
借入する前によく調べましょう。

そして、意外と見落としがちなのが、カーテンや照明器具などの附属物。
これらは建物の本体価格には含まれていない場合がほとんどです。
各居室分一式揃えると思いのほか金額がかさみます。
また、ＴＶアンテナ＆配線なども含まれていないケースが多いです。

最後に、忘れた頃にやってくるのが不動産取得税。
これは建物の固定資産税評価額によって決まってきます。
固定資産税評価額は建物の取得価格とは別モノですが、軽減措置の控除範囲内（1200万円）に収まれば0円で済みます。

ここまでで、建物について、およそ＋200万円くらいはみておいた方がよいのではないでしょうか。

このほか、土地も同時に取得するのであれば、土地の所有権移転登記や抵当権設定登記の費用、固定資産税の日割精算分などがかかります。

家を新築すると、それに合わせた家具を買いたくなったり、外構工事をしたりと、ほかにも何かと費用がかさんでいきますので、余裕をもった資金計画を立てることをお勧めします。

>>376 匿名さん

ありがとうございます。色々とかかるんですね。一度話を聞きに行ってみます。

>>377 e戸建てファンさん
2500は見といた方が良いでしょう

>>371 評判気になるさん
雨樋には水平部分とそこから下に落とす垂直部分がありますよね。
雪庇の重みで水平部分が全体的に下に押し下げられその際、当然垂直部分も一緒に押し下げられるのですが雪庇が融けて水平部分が戻った時、水平部分と垂直部分の接続部分が外れて穴が空いた状態になるのです。
そうすると雪解け水や雨水がその穴からジャジャ漏れにになり一階の窓にバシャバシャ叩きつけるのです。
返答が遅くなってすみません。今も外れたままですが見に来られてもいいですよ。

神出設計の断熱材って何になりますか

>>381 戸建て検討中さん
グラスウールですよ。

>>380 通りがかりさん
基本的に北海道の厳寒地域には雨樋はおすすめできないです。雨樋の水が凍って凍害で樋がこわれやすいからです。
建物のデザインや機能上どうしても雨樋つけなきゃならない時は電熱ヒーターを設置するようにします。
電気代がかかりますが、12月から3月まではヒーター入れっぱなしになります。

>>383 通りがかりさん
確かに積雪地域で雨樋はあまりよろしくないかも知れません。
雪止め付ければ横向きの樋はそんなに壊れないかも知れませんが、縦樋は気をつけて下さい。日中に雪がとけて樋を伝って地面まで落ちてくるんですが、夕方から朝にかけて縦樋の下端に氷柱ができて地面と繋がってしまい、縦樋の下端を塞いでしまう事があります。
そのまま放置すると、縦樋の中に雪解け水が溜まり続け、それが凍ると膨張して樋の変形・破損につながります。

なんかいつも同じようなくだらない内容だな。検討してるからもっと有意義な話聞きたいんだけど。

>>385 戸建て検討中さん
どのレベルで検討されてるのかはわかりませんが、こういう話が出ざるを得ないというのが全てかと思いますよ。
後はご自身でご判断下さい。

>>385 戸建て検討中さん
トゲがありますね笑。有意義な話って例えばなんですか？？聞きたいことは質問したら親切な方が答えてくれますよ。エコアなら床暖房とかですか？

>>387 e戸建てファンさん
床暖房の話聞きたいです。光熱費とか2階は暖かいのか？とか。

>>388 戸建て検討中さん
110平米くらいの延床で、一階床暖二階パネル、コレモ＋エコジョーズで12月で21000円くらいでしょうか。
MAXで27000円くらいだったような気が。
ちなみに築3年目です。

>>389 検討者さん
大変参考になります。うちもコレモ入れて同じくらいの広さで検討してます。ちなみにエアコンなどの補助暖房は必要ですか？

>>390 戸建て検討中さん
あってもなくてもですね。寒冷地エアコンつけましたが真冬はほとんど使いません…
光熱費重視なら、外断熱の他社の方が熱効率はいいみたいですよ。

床暖房壊れたときに床剥がさなくても良いのは特徴的ですね。
床暖房はつけっぱなしなのでエアコンはあまり使いませんね。
寝室は、リビングとは別の温度センサーつけたほうが良いです。

>>389 検討者さん
＋電気代ですか？

>>389 検討者さん
UA値とC値を教えて頂けますか

>>393 戸建て検討中さん
ガス電気込みです。周りの話聞くと悪くも良くもなく普通レベルかと。

>>394 戸建て検討中さん
UA値はよくわかりませんが、C値は0.4だかで良い値ですとか担当者は言ってたような気がします。

>>389 検討者さん

室内は何度くらいですか？

>>389 検討者さん

都市ガス＋コレモ＋エコジョーズなら
かなり安くなりそうですね

2階はパネルヒーターみたいだけど寒くはないですか？あと1階の床暖はトイレや洗面所にも入ります？

>>399 戸建て検討中さん
２Ｆのパネルヒーターは…
温度調節がついてるので好きな温度に出来るし寒くはないと思いますよ。
１Ｆの床暖は、もちろんトイレもユーティリティも入ってます。
玄関土間も入ってるので、朝冷たい靴を履かずにすみます。
基本１Ｆは全て床暖入ってるので、使い方にもよりますがパントリーに床暖入れたくなければ最初から言っておく必要があります。

30坪くらいで
杭工事、外部給排水、上物で
だいたいいくらくらいになりますか

2000万

>>402 戸建て検討中さん
消費税200万、諸経費130万、＋土地代ですか？

>>403 戸建て検討中さん
グレードとか作りによるから一概に言えないけど2000から2300万見といていいんじゃないかな？プラス土地代だけです。

>>404 戸建て検討中さん
カーテンと照明は別途かかりますか？

>>405 戸建て検討中さん
照明は入ってるけどカーテンは別途30万位かな？自分で用意した方が安いと思うけど。

>>389 検討者さん
ガス、電気で1月、2月の請求金額がそれなら
かなり安いと思います、床暖房っ高いイメージがあるんですがどうなんでしょうか？

1階全面に床暖房がついているのはお年寄りがいる家では安心ですね。
質問ですが、床暖房のスイッチは一箇所にまとめられています？
居室、廊下、洗面所など部屋毎にオンオフを選べる形ですか？
それともおおよそのエリアで区分けされているんでしょうか？

エコアのは床暖房といってもかなり微妙
エコアなりのメリットとデメリットを説明してもらいましたが、床暖房を採用しているハウスメーカーに教えてもらうと仕組み的にエコアはやめました

その理由は、床下合板の下の配管なのと、2階がパネルヒーターなので、根本的な送水温度が高いことです

室内の温度を同じにできるなら、送水温度は低いほうが絶対いいです

各部材のためにも、燃費のためにも

ただ、配管のメンテが圧倒的に有利なのはエコアの特徴でした
なので、メンテが気になる方はエコアを選ぶべきかと思います

私は、メンテのしやすさをとても強調されたのが、そんなに必要になる施工なのか、むしろ不安になりました

確かに床暖房ってそんなにメンテナンスすることもないような気がしますね。あっても数年～十数年に一回とか。
メンテナンスがしやすい→故障時の費用が安くなるとかなんですかね。それならちょっと考えますけど。

お客さんの体験談上に「床下が程よく乾燥している」のがエコアオリジナル床暖房のおかげというのがあったのですが
これはどういう理屈なんでしょうか。

>>410 匿名さん
まぁメンテしやすいというのは万が一水漏れが発生した場合を想定してその様な構造にしてるんですね。
神出の床暖は床材の下に温水配管がしてあるので水漏れした場合は床下に潜って修理出来るので掛かる費用が安い。
一般的な床暖は水漏れした場合、フローリングを剥がさなければいけないので掛かる費用が高い。この違いです。十数年後の話ですがね。
床下が乾くのは、土間コン打ってるから地面からの湿気が上がらず、床下に換気口もあるし、冬は床暖入るから尚更乾燥するんですね。なので床下収納庫を付けたとしても、暖かいので食品の収納には向かないと思います。我が家はトイレットペーパー等嵩張るものや予備の洗剤をカゴに入れ、床下点検口から入れて収納してます。

>>411 e戸建てファンさん
一番寒い時期の増税後の
二月の引き落としで
ガスと電気の請求額はいくらでしょうか？
また、室温、湿度はどれくらいでしょうか？

>>412 戸建て検討中さん
うちはオール電化です。
増税後の２月の引き落としはまだです。
参考までに１月引き落とし分（１２月の
電気代）は下記の通り
ドリーム８ ￥２３.３３０
ホットタイム２２ロング　￥２５.７１２
室温は２０から２１度になる様暖房を調整
湿度は４０％切ることもあるので、洗濯物を干したりして５０％切らない様に工夫してます。見栄えは悪いですけどね。
過去の経験では、２月引き落とし分（１月の電気代）が一番高いかな。
延床約４０坪、居間階段、吹き抜けなし、ＬＯＷ－ｅペアガラス樹脂サッシ
暖房給湯一体型電気温水器４６０Ｌ？だったかな。
１Ｆはオール床下暖房、２Ｆは各部屋の窓の下にパネルヒーター
こんな感じです。
近々温水器をエコキュート＋ヒートポンプ式暖房ユニットに交換の予定です。

>>413 e戸建てファンさん

ドリーム8とeタイムスリープラスは
どちらが北海道向きなんでしょうか？

>>413 e戸建てファンさん
2月の引き落とし金額を教えて頂けますか

>>414 戸建て検討中さん

ドリーム8は新規契約やってません。

>>415 戸建て検討中さん
我が家はまだ２月引き落としになってません。引き落としになったら書き込みしますね。

窓ガラスに結露はありますか？

>>418 検討者さん
４１７です。
ゼロではないです。
サッシの性能、室内の温度・湿度、外気温等の条件によっては結露します。すると言っても窓の下部にうっすらとですけどね。どこのＨＭでもそれは同じだと思いますよ。加湿器で加湿すれば結露し易くなりますね。
どうしても結露させたくなければ、サッシはトリプルガラスにするとか窓のすぐそばにパネルヒーターを置くとかして、窓の内側の表面温度を上げてコールドドラフトが起きない様にする事です。手っ取り早いのは室温上げての過乾燥ですね。

>>419 e戸建てファンさん

トリプルガラスではないんですか？

>>419 e戸建てファンさん

ちなみに湿度はどれくらいですか？
神出は一階はパネルじゃないので
一階に結露が出る感じですか

>>421 検討者さん
４１３・４１７・４１９が私です。
うちは９年前に建ててもらいましたが、当時はトリプルガラスはまだ一般的じゃなく高かったのでケチりました。
どちらかと言えば１Ｆの方が結露しやすいですね。
うちは室温が比較的低めだし、湿度も出来るだけ５０％切らない様にしてるので外気温がマイナス１５度以下になると窓の下３センチ程度結露でます。市販の吸水テープで対処できるくらいなので気にしてません。
室温を２４度くらいにすれば結露も無くなるんでしょうが、家族みんな暑がりなので２０から２１度にしてます。

>>422 e戸建てファンさん

ありがとうございます。
加湿器か何かを使用してますか？

>>423 検討者さん
洗濯物で湿度調整してます。

>>424 e戸建てファンさん
加湿器無しで50%いくなら
素晴らしいすね。

洗濯物で湿度調整、いいですね！洗濯物も乾くし、一石二鳥ではないですか。というか、けっこう無意識にそういう家庭って多いような気もします。

いろいろな商品があるみたいですけど、J-eins（ジェイ‐アインス）という平屋に目がとまりました。前室床暖房だとか。ストレスなしで靴下とか裸足で家じゅう歩けるって気持ちよさそうですけど、光熱費ってどうなるんでしょう。暖房もエアコン併用でしょうか？