流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

>9899
>30年後の間違いでしょ。

平成39年度末：供用開始
http://www.pref.chiba.lg.jp/kendosei/shingikai/kokkohojo/documents/h25...

>>9900 匿名さん
何で許されるの？

>>9901 匿名さん
道路計画は予定が先送りされるのが当たり前のものだから、なんのあてにもならないよ

アトリエ蔵の前の路上駐車がいつも酷い
路上駐車の車を避けるには反対車線に飛び出すことになる。

事故が起きたら、路上駐車を放置してきたアトリエ蔵も責任をとることになりますね。

>>9892 検討者さん
それはね、誰にもわからないんだな〜。

>>9904 マンション検討中さん

ここな。いつも路上駐車してる。
近くにコインパーキングが複数あるから、そこへ誘導すべきですよ。

事故が起きてからでは遅いですよ。

>>9906 マンション検討中さん
前後のマンションの路上駐車も酷いですね。いまも停まってますよ。

>>9901 匿名さん
平成39年は4車線開通で、先行して2車線と書いてますね。

>>9904 マンション検討中さん
主宰者がおじいさんだから、
何も対応しないんじゃない？

>>9905 西口工場長さん
工場長キャラやるの気に入ってるんだね。

移転しなくても許されるってこと？

路駐は通報した方がいいと思う

>9908
>平成39年は4車線開通で、先行して2車線

そうですね。
千葉県の情報が欲しいですね。

新設小学校、郵便局近くの森をつぶすんだねえ
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pag...

>>9913 匿名さん

郵便局近くの森はつぶさないのでは？よくかやの木保育園に行くときに通りますが、貸畑とカシワ建材とかあるところをつぶすんだと思いますよ。

路上駐車はナンバーを控えて警察へ通報しましょう


では、駐車違反を通報する場合、どこへ通報するのが適切なのかについてです。

通報先は以下の３つです。

交番・駐在所
警察署
１１０番（緊急の場合のみ）

区画整理された新街区はまだ標識が整備されていないところが多いと思いますが、
駐車禁止の標識がなくても違反として受け付けてくれるんですかね。

自転車の歩道通行可の標識も見かけないから、
自転車は違反なんじゃないかな。

速度制限の標識もないから、法定速度の60km/hかな。
とすると90kmまで青切符？

>>9900 匿名さん

関紙業はこれから移転ですよ。
http://blog.goo.ne.jp/ootakanomorisuke/e/2fa14382c41f9f48525a9778be53c...

>>9912　匿名さん

千葉側は河川渡橋部、取り付け高架道路の事業も県事業のGOサインは出てる
現在は消防署脇の和田堀を切り替える工事の準備段階
切り替え工事は来年度スタートだった気がする

国の管轄になる江戸川の河川部（渡橋部）は、先行して低水護岸工事を完了させてる
全体の設計に1年･･･河川内の橋脚建設に2年、先行の橋桁建設に3年、残りが2～3年かな

社会資本整備事業交付金の事業期間は、5年が目安だけど
江戸川の橋は事業費が大きいので7～8年になると思う
オリンピック後に事業スタートして、全完成は8年後（暫定開通は5年後）

埼玉側の県土整備部はH26の測量終了後に用地買収を進めると言ってたけど
特に買収は進んでる様子が無いんだよね
https://www.pref.saitama.lg.jp/e1601/teireikaigaiyo/h2612-i090.html

標識なければ違法ではないですね。
標識がないところで駐車していて何が違法なのか知りたい。

セキチューの交差点で追突事故発生！

>>9921 匿名さん
先日免許更新で講義を受けた時に東葛は事故が多いとききましたが、本当に多いんですね。

>>9922 名無しさん
流山市は東葛の中では死亡事故は一番少ない方。
http://www.police.pref.chiba.jp/kotsusomuka/traffic-safety_accident_04...

>>9916 匿名さん
苦情は出すとこできるでしょ
路上駐車見たら警察へ連絡するわ

法定の駐車禁止場所や駐停車禁止場所なら標識無くても通報できますね。

しかし標識が整備されないと無法地帯になりかねませんね。速度制限なんかも。
店ができるよりずっと重要な気がします。
道路管理者に言うのか、市役所に言うのか。。。

区画整理事業中のエリアでは、駐車禁止にしてしまうと
建設関係や沿道整備の車両が停められなくなるので
事業期間が終了するまでは、標識を設置（駐車禁止に）出来ないのでは？

カーブの多いリング道路をすっ飛ばして走る車や
住宅の脇やセキチューの駐車場を通り抜けて、渋滞回避してる車を見ると
速度規制やゾーン30規制かけて、捕まえて欲しいと思いますね

>>9920　 匿名さん
都市計画（道路）決定は、TX沿線の開発時期と同じ平成10年だったんですけどね
資金的にH20年開通は無理だったにせよ、反対運動による計画変更で10年遅れたのは痛いですね
この10年の遅れが無ければ、オリンピックで建設費が高騰する前に
暫定片側1車線でも開通出来ていたかも知れません

セキチューの事故を見てきたけど、追突した車は前部大破してたな。
ブレーキとアクセルの踏み間違えか？
前に止まってたぶつけられたトラックの運転手が気の毒。

路駐しても駐禁とられないんですか？
たまにパトカーが同じところをぐるぐるパトロールしているのは路駐を取り締まってくれていると思いこんでましたが違うんですね。

ついでにいうと、夕方から夜にかけて、各塾周辺の道路が、塾迎えの車の停車だらけなのも正直嫌です。邪魔です。塾は駐車場用意するか車の送迎禁止にしてほしい。塾にクレーム入れるしかないか。

路駐の多寡は、その地域の民度を如実に反映するので、どんどん取り締まって欲しいところです。

>>8992 名無しさん
噂は本当のようですね。
東口ウエリスモデルルームの隣に、扇屋という焼鳥チェーンができるようです。
https://townwork.net/detail/clc_1769958640/

ハナミズキテラスの隣にあった旧千葉銀、取り壊していますね。
ハナミズキが拡張になるといいな。

新しい飲み屋希望！

新橋みたいなおしゃれなリンガーハットできないかなー

>>9931 周辺住民さん
都内の店舗の扇屋に10回ぐらい行ったことあるけど、どこにでもあるような居酒屋ですよ。
何かを期待しているのなら、ザ普通ですよ。

>>9935 匿名さん
情報くれただけで別に期待してないでしょ。

まーまー

北口に東建コーポなどショボくて安っぽく、貧弱な建物はいらない。しっかりと開発してほしい。何もないとこに建てればいいってもんじゃない！
高級感はなくても、整った街づくりしてほしい

そんな、最早手遅れだよ＜整った街づくり

とりあえずそろそろ駅前にパチンコ屋来て欲しい！

>>9945 検討板ユーザーさん

おおたか駅前に作れないの知ってて言ってるの？

URの土地、B108やB111など分割して売出してますね。
https://business.ur-net.go.jp/sp/chiku.asp?prefect=0&area=111
どっちも東神かと噂になってた土地の分割だけど、東神は手を出すのかな？
とりあえず施設用地なので住宅にはならないからいいけど。

>>9947 周辺住民さん
用途地域が近隣商業地域や商業地域って住宅、共同住宅建てられると思ったのですが、違うのですか？
URから購入すると、もとの用途地域よりも制限されるってことなのですか？

>>9951 名無しさん
「商業地域」って、「ほぼ何でもたてられる」ということらしいですね。
https://iqra-channel.com/commercial

>>9947 周辺住民さん
東神だといいなと思いますが、分割してるならどうなんですかね…大きい何かができる可能性はないんでしょうね…

寛げる大きめの喫煙所作ってくれ

ニコチンヤニカスは換気扇を止めて家の中だけで吸え！

>>9951 名無しさん

用途地域は一般の大前提として、URの土地では施設用途の限定があります。
番号B108などBだけで公募する土地は住宅は建てれません。Hで公募されてる土地は住宅も含まれています。
ビジネスとホームの略かな？

喫煙所は勘弁してください。
それでなくとも、おおたかの駅は煙草臭いと有名です。

>>9956 周辺住民さん
へぇー。
お返事ありがとうございます。勉強になります。

従来からの紙タバコは禁止にすればいい。
灰皿の無いところで、トントンっと灰を落として、
マナーが悪く汚い。

>>9947 周辺住民さん
売り出されてどのくらいで、何ができると具体的に発表になるんでしょうかね。早く何ができるか知りたいですね。

>灰皿の無いところで、トントンっと灰を落として

「流山市どこでも全面禁煙化」　に賛成です。
市議会議員に働きかけましょうよ。

>>9961 匿名さん
全面禁煙化してほしいのではなくて、
紙タバコを禁止にすれば良いと思っています。
アイコスやプルームテックは灰が出ないので、好きに吸えば良い。

アイコスは副流煙被害が大きいですよ。
匂いや煙がなければよいわけではありません。

SC1階NAAK CAFEが15日から下旬まで改装で休業だそうです。
ドリンク中心にテイクアウトが出来るようになり、店内での食事は出来るけれどメニューは減るそうです。

今でもメニューが少ないのに残念です。
スタバもあるしテイクアウト需要がそれほどあると思えませんが。。
人手不足かしらね。

>>9942 周辺住民さん

千葉っぽい人って言い方はおかしくないですか。
ここは千葉ですよ。

ポイ捨てや路上喫煙を防止するための屋内喫煙所が絶対必要

喫煙者を甘やかす必要はないよ。
家でしか吸えない環境に持っていくべき。
健康と環境被害は家族の連帯責任。

>>9968 匿名さん
同感です。将来的には公共の場は全面禁煙で、家など他人に迷惑をかけない場でしか吸えなくなるのは当然。路上喫煙、ポイ捨ては罰金を科せばよい。ポイ捨てやってる奴は自分の家の前に吸殻落とされてたら、どう思うのやら。
自己中としか言いようがない。

現状SCなども屋内喫煙所がありますが、吸わない人からみたら臭いし、無駄なスペース。有料化して吸える環境も少なくするべき。

高額納税者に対してもっと敬意を持つべき。
でなけりゃ非喫煙者は喫煙者に代わる納税をして考案して実行できてから非難してください。

高額納税していれば人に害を与えてもよいとでも？
それに結果的に税金部分が多いだけで、喫煙者自身で納税多くしたいから金額あげてなんていってないでしょ？

南口の階段がタバコ臭くて、せっかくの広場や木々がある美しい景観が台無し。なぜあの場所が喫煙所なのだろう。せめてボックスなど設置してほしい。

>>9970 匿名さん
まず間接税だから納税者とは言わない。

それにたばこ税収入を引いた、喫煙コストによる財政損失は約2兆円ですよ。
http://u-note.me/note/47505999

逆に損失の代替案をお願いします。

はいタバコの話し終わりで

>>9973 周辺住民さん
損失2兆円とか・・・。
せめて納税してる分だけでも社会貢献してると思ってたのに
いよいよタダ迷惑以外の何者でも・・・。

私は喫煙家ではありませんが、喫煙者への配慮も必要と考えてます。
やたらとタバコは悪だ！全面禁煙だ！と言ってる人は視野の狭い残念な人だと思いました。

>>9976 検討板ユーザーさん
ポイ捨てする連中に配慮する必要あるんですか？

>>9977 匿名さん
ポイ捨て？なんの話をしているんですか？

>>9976 検討板ユーザーさん
援護するなら何か具体例示しなよ
そんなほわっとする感想だけ述べられても

吸う人も吸わない人も共存できる世の中になるといいですね。

喫煙がまだこんなに社会的に認められてるのは先進国では日本だけですよね。ポイ捨てや副流煙問題があるから、害でしかないですよね。援護できる理由が思い浮かばない。

４月から北口や朝西口も路上喫煙対策が強化されるけど、北口で今朝チラシ入ったティッシュ配っていた。その影響でこんなに盛り上がるの？
通行人の数は激増していたのに対応遅いと思うが、前進したのは良いこと。

北口も路上喫煙対策するのなら、屋根付きの喫煙所設置してよ。
単なる閉め出しじゃないか。

でも南口の喫煙所のマナーを見る限り無理かな。
喫煙云々よりも、空き缶や、空き箱を放置していく人がいる。
喫煙所が廃止になったら、自分が困るのに、何も考えてないんだろうな。
浅はかだな。

ニコチンゴミカスは地球から間引いてほしい。
落ち着いてきた喘息が煙ひとつで再発する。地獄だ。

いつまで続くの( ´Д`)y━･~~

スターツの北口市有地の商業施設には　賑わいが期待できるテナントからの「出店関心表明書」が添付され実現性が高い提案　とありますが具体的にはどこのテナントを指しているのでしょうか？

http://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pag...
（7ページ目）

誘致予定の　カフェ、音楽教室、コンビニの中で賑わいが期待できるとなると、カフェ以外は考えられないですよね？
https://www.starts.co.jp/docs/pdf_w/ps1146.pdf

スタバができた今、賑わいが期待できるカフェと言ったらブルーボトルくらいでしょうか？

>>9986 南口住民さん
SCのスタバいつも行列で挫折します。もう一店舗対角にあっても成り立つ気がするけどどうかなー

スタバはどこにでもあるから珍しいお店がいいな

新しく？東初石5丁目路上にスピード落とせとかとびだし注意って書いてあったけどどれくらい効果あるのか
そもそもスピード出す奴はあんなの読まないんじゃないかな

>>9988 匿名さん
書いてありましたね。
この掲示板でも危険と言われていた道路ですね。
あとC86の住宅街の保育園は計画中止ですかね？何の動きもないし、売出し中の看板出てるし。
だとするとこの掲示板に書かれてることは的外れなことばかりではないと言うことですね。多くの人が疑問視してることなのでしょう。

ラーメン屋欲しい

ネカフェがほしい

暇なとき、歩きたばこしている人を追跡してみると楽しい。
ポイ捨てできずに困っていたりする。

>>9984 匿名さん

アイコス喫煙者より、こういう書き込みを読まされた事によるストレス、この人と同じ空気を吸っておおたかの森に住まなけれびならない苦痛の方が私は地獄に感じます。
もう少し寛容に、どう共存するか考えるべきです。

>>9994
おっしゃる通りだと思います。
たばこ税を払っているんだから、空気汚すぐらい寛容にならないとね。
当然その権利がありますよね。

>>9995 匿名さん

ご共感ありがとうございます。
嗜好品故の課税というペナルティは払っていますが、周りへの迷惑をかけないよう電子タバコに変更したり、喫煙所から出る前に深呼吸したり最大限の配慮はしております。
一部のマナー違反の方を切り出し全てであるかのような議論は、ペルソナとしての設定に誤りがあります。ここで文句を言ってもマナー違反者は読んでいないので無意味ですから、どうしたら改善できるかアイデアを出す場にしないといけませんよね。＊＊＊の遠吠えはやめて前向きに議論したいですね。

世界では「たばこの規制に関する世界保健機関枠組条約」に示されているように、受動喫煙の健康被害は明白なものとして、分煙ではなく全面禁煙化がすすんでいます。
https://www.e-healthnet.mhlw.go.jp/information/tobacco/t-05-002.html

喫煙者は、上記がグローバルスタンダードであふことを前提で物事を考えるべきです。

いつまで続くの( ´Д`)y━･~~

タバコは嗜好品というか、周りの人にも毒です。しかも煙は避けられない。共存もなにも、喫煙者が外では禁煙すれば良いだけの話としか思えません。マナー以前の問題でタバコ自体害でしかない。喫煙所はどんどんなくなってほしい。避けて通れないところにあったりするし、室内で完全に仕切られててもドア開けるたびに煙が…小さい子どもを連れてるときは特に喫煙者に怒りがこみ上げてくる。

10000超えても書けるかな。