流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

>>5047 検討者さん

いやこの掲示板見てると勘違いしている人多数いそうですが、、、。
だから自分は知る者として、今住む者として苦笑いなのです。
ニコタマは東神の本拠地だからこその開発理念のようなもの、それを真に受けておおたかの森もニコタマ化してると思っているのかなと。
以前でいえば柏駅前が東のプチ渋谷と言われたのと同じような認識なのかなと。

区画整理され、環境（小中学校の環境を除く）が比較的良く、
交通も便利な割に値段が手ごろ、というコスパの良い街。

しかし、TXの混雑は悲惨ですね。
私は下り方面の通勤なので快適ですが、東京で仕事の時は憂鬱。
もう開発なんて正直やめてほしいと思うぐらい。

千代田線のほうがひどいという書き込みも見かけますが、
千代田線は北千住で綾瀬発の列車に乗るようにすれば全然問題ない。

ニコタマとかたまプラとかなんだか知りませんが、自分がローン組める、かつ住みやすい街を求めて移り住みました。
けれど過去の景気良き日本を忘れられず、憂えるだけの方が多いようで残念です。
他と比較などせず、みんなで良い街になるよう考えていけばいいのではないでしょうか。

>>5049 住民さん

はい、高校受験も大学受験も就職も苦労しました。ですが今この年齢にして人生絶好調のピークかもしれません。
そういう意味では流山おおたかの森は今の自分にちょうどよいです。
突拍子もない金持ちばかりの街じゃないし、自然は多いし、柏はそごうなくなりましたが柏も近く、それなりに便利ですから。
何より秋葉原へ25分エリアで敷地の広い土地を得られるのは魅力でした。

>ニコタマとかたまプラとかなんだか知りませんが、自分がローン組める、かつ住みやすい街を求めて移り住みました。

良かったじゃないですか。

>けれど過去の景気良き日本を忘れられず、憂えるだけの方が多いようで残念です。

ん？誰も憂いてはないですよ。
忘れられないのでもないですね。
良く読みましょう。

>他と比較などせず、みんなで良い街になるよう考えていけばいいのではないでしょうか
その通りなんです。
ところがどうしてそう考えられない人が多いようなので。東神が開発してるからかニコタマを夢見る書き込み多いでしょ。

二子玉の話はやめてください。
あこがれでも何でもないので。くだらない。
ただ、この街は最高です。
所得がどうとかもどうでも良いです。
おおたかの森に住んでる方は都内に住めないわけでもなく、二子玉に住めないわけでもありません。ただここが好きで住んでいるだけ。
所得がどうとか言ってる人は隣り近所を調べてるのでしょうか？
退屈でつまらない人です。

色分けした地価マップ。
10年前で古いのですが、首都圏のイメージをつかんでおくには役立つかも。
https://farm1.static.flickr.com/745/32480590106_57523de81f_o.gif

>>5056 口コミ知りたいさん
私は家計に余裕があれば都心に住みたいとは思いました。
まあ今後は在宅勤務が当たり前になり、都心礼賛度合いは低くなるでしょうが。

>>5056 口コミ知りたいさん

そうやって書かなくていい事書くからですよ。意識してないならあなた自身が書かない、読まない事、スルーすれば良い事です。

東神が二子玉の成功例を引き合いに出すのはわかる。
なんだかんだで街の価値を上げたわけだから。
とはいえ、立地も歴史も住民も違うから
流山と二子玉を比較するのは意味無いですよね。
一番無意味なのは関係ない自分語りと思いますが。
生まれ年とか昔のドラマとか一体何なのか…。

流山をブランド化するのなら
比較や真似する事を意識的に避けた方がいいと思う。
オリジナリティ出さないとただの郊外都市で埋没する。

>>5059 通りすがりさん
思考の停止した方の目を覚ますのが楽しみで。

>>5060 名無しさん

ごめんねー、街としての生い立ちを説明するのにわかりやすく例を挙げただけだよ。
自分だけが正義だと思ってるでしょ？(笑)

>>5061 口コミ知りたいさん

同じ穴の狢ってやつですよ(笑)

最近引っ越して来たのですが、
話題に上がってる南口ロータリーって
交番と線路の間の土地のことですか？

>>5060 名無しさん

ほんとそれ。皮肉を皮肉と理解できず、自分苦労した世代ですから、と時代のせいにするのなんなのかと。

>>5060 名無しさん
その通りだと思いますね。

自分も都内に長年住んできて便利さを知ってしまったので、お金にもっともっと余裕があれば都内に住みたいです。
だけど、通勤が多少遠くても実家が千葉なので子育てするのにはおおたかの森が快適です。
二子玉・たまプラの話しはどうでもいいのでやめてください。
おおたかの森を卑下しているわけでなく、全く比較に値しない別の街だと思うので、毎回たまプラを熱く語るおじ様にうんざりします。
二子玉に憧れる方は本当に一部で、悪い意味ではなく別物と考えている方々が圧倒的だと思うので、もう二子玉に過剰に反応してたまプラを出現させないでください。

この掲示板見て分かった事。意識してないとかくだらないと書いている割には必要以上に他と比べて流山おおたかの森の現実を見れていない人ばかり。
意識しないなら自分が書いた事にいちいち反応しなきゃいいのに。
自分は流山おおたかの森がまともに適度に発展、住みやすい街になってくれればいい。
ただ、勘違いが現れるとどうしてそう思うのか知りたくなる、それだけ。
ではでは。

判決

思考の停止したおじさんは二子玉にお帰りください。二子玉の掲示板で頑張ってください。

たまプラおじさん、さよなら。

>>5065 評判気になるさん

分かって反応してるの分からない？(笑)

>>5067 名無しさん

なんか頑張ってる感伝わりますね、、、

>>5069 e戸建てファンさん

帰る場所は市野谷です。
てか帰って家ですが。

>>5071 通りすがりさん
なるほど。深いですね。

>>5072 通りすがりさん

はい、乳幼児3人いるのでおおたかで楽しくがんばってまーす^_^

大手も建売を大幅値下げし始めたみたいですね。
もうおおたかの地価はピークを過ぎたんじゃないかな。
http://www.daiwahouse.co.jp/bunjo/kanto/chiba/scootaka3/

何かみんな必死過ぎて苦笑いだよ。
過剰に反応してるのはどっちだって(笑)
ほんとこの掲示板、バイトのサクラが書いてる？

大和ハウスは複数ある区画のうち、一つだけ価格を下げて客寄せにするってやり方をよくやってますよ。なので、定期的に値下げ物件が出てきます。

>>5077 通りすがりさん

バイトの大学生ならもっと論理的なディスり方してますね。

>>5076 名無しさん
これはずいぶん前からありませんか？
新築扱いなの？

>>5080 e戸建てファンさん

昨年の秋頃に親戚がこの区画を見に行ったときは、一軒も建ってなかったと思います。

>>5076 名無しさん

今は駅から徒歩10分くらいで坪70万位ですね。3年くらいまえは坪60万でした。どちらかというと徐々に上がって来てるそうです。営業さんに聞いた話だと、一番上がった時で坪100万位だったそうです。TX開業前後の価格らしいですが。

>>5076 名無しさん
どうした？ 何故そんなに必死なん？w

おおたかの森って実際どのくらいの経済規模の方々が住んでるんですかね？
うちも確かに都内に住むにはちょっと収入足りないなって感じですが。
夫:850 妻:650の子無しです。皆さんはどんな感じですか？？
どうせ匿名掲示板で特定のしようがないので教えてくださいな(^-^)

>>5084 通りがかりさん
「都内に住む」＝「お金持ち」のような表現が古いし田舎臭いし、二子玉おじさんぽいな。
高級住宅地に豪邸建てれば高くつくし、適当なところの狭小住宅なら簡単に買えるし。地方に住んでても子供3人全員小学校から私立なら金かかるし。
質問がナンセンス。

ほんとそれ
開発となんの関係もないし無意味

>>5064 通りがかりさん
そうです。開発当初から仮設の南口ロータリーがあったところなので。
元々地主さんが市に貸していた場所で、3.4年くらい前から更地になり、その後どう動くかと周辺住民が気にしていた場所です。
現SCも貸している、松戸の大地主さんの土地と思われます。
去年、流山にSC新棟との記事が建設通信新聞に出たので、そこが新棟になるのではと皆さん予想してます。
現状、SC新棟が建設できる場所がそこしかないので。
期待していいと思います。

>>5082
業者の売りたい価格は別にして、公示地価ベースでは>>5076の場所はそんなに高くないですよ。
公示地価の概ね70%と言われている固定資産税路線価が最新の値で12万円/m2なので、公示地価で坪55～60万円ってとこです。

特別に高いわけでも低いわけでもない郊外の新興住宅地としては標準的だと思いますね。
うちは横浜郊外（東京、新宿まで60分）の新興住宅地で駅から徒歩10分強の場所が実家ですが、周辺は固定資産税路線価で13～15万円/㎡です。

>>5086 匿名さん

一番無意味なコメントの代表例

>>5076 名無しさん
学校や保育園不足が影響してますね。

マーケティング課がいくらイメージ戦略したって、今の時代ネットで
小学校は児童があふれかえっていることはすぐにわかる。
情報統制している独裁国だって、ネットで庶民が実情を知ることが
できる時代なんですから。

ちゃんと実態を知った上で転入すれば、だんだんおおたかの
良さはわかると思いますよ。もっと誠実なプロモーションを
すれば良いと思う。

北口に数件あったご家庭は今回の開発に際し、何らかの優遇されて退去されたのですか？駅近くに土地を用意された上で金銭ももらえるなど。素人質問でごめんなさい。

流山市住民としては、どんどん地価が上がってくれれば、税収が増え、社会福祉にお金がまわるのでいい事です。

マンション販売会社の駅改札前でのティッシュ配りがジャマです。ぶつかりそうになる。道路使用許可申請やTX、流山市に許可とってるの？流山市は東武とTXの中間域を管理していて市としての民間使用は認めてないけど。

>>5088 匿名さん

公示地価だと確かに坪60万くらいですね。公示地価より高めに価格設定すると言うことは、それだけ需要がある地域ってことなんじゃないでしょうか。

>>5085 匿名さん
おおたかは公示地価と実勢価格の差が小さいエリアですよ。
それだけ土地の売買が活発である証拠。

土地があんまり出ないエリアだと、公示地価の5割増し、下手すると2倍でも売れたりする。

ティッシュは使うからいいけど同梱のチラシが邪魔だよね
野田線は改札出たらゴミ箱あるからいいけどTXは無いもんなぁ
ティッシュだけ抜いて戻してやろうかな

ティッシュはまだいい。うざいのは政治家の拡声器での演説。
地声で大声で挨拶するくらいはいいけれど、自由通路の柱の広告に政党や名前ののぼりを巻き付け、拡声器で誰も聞いていない自己満足の演説をするやからは、本当にいらない。集会の許可を得てなければ、出ていけっていえるのかな？
街の企業の広告を塞いでおいて、いくら偉そうなこと言ってもうざいだけ。見てるか、民○党の関係者。お前らだよ。

今日、久しぶりに柏の葉に行きましたが、おおたかに比べて、街が落ちついていて、やはり住民がお洒落でした。本音を言うと、失敗したな。と思います。学校の問題もないですし、街作りが凄いとあらためて思いました。

>>5098
私は大型ディスプレイのほうが不快