- 掲示板
前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発(周辺住民専用) その2です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。
前スレ:https://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/
[スレ作成日時]2015-06-10 15:01:24
前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発(周辺住民専用) その2です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。
前スレ:https://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/
[スレ作成日時]2015-06-10 15:01:24
なんか「知れません」を連呼していました
令和6年流山市議会第1回定例会
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/mayor/1009731/1044737.html
・北部地域病院のR8年度開院に向けた、建設に向けた行政手続き
・東部地域病院の立地に向けて、病床配分の決定結果待ち
・新川耕地の物流施設、全棟完成(約1万人の雇用創出)
・IC周辺の新たな物流施設計画と、日本最大級ウェーブプールのレジャー施設計画
・休日と平日夜間の小児救急等、医療体制の更なる構築
・江戸川台東口駅前整備・ロータリーR10年度、ジェトロ跡R9年度整備完了予定
・初石駅橋上化R7年12月の完成予定、西口駅前整備の基本計画に着手
・高齢者福祉、障害者福祉
・おおぐろの森小学校校舎増築、常盤松中学校校舎増築
令和6年流山市議会第1回定例会
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/mayor/1009750/1044738/1044739.htm...
・クリーンセンター4月からの日曜日休館
・ぐりーんバスの4月1日ダイヤ改正(2月21日に発表)
・加市野谷線の2月末開通に向けて工事中
・流山消防本部新庁舎、建設進捗率9%・・・R6年度中に完成予定
4月開校予定の市野谷小学校の様子
(加市野谷線は北側歩道整備中)
小児が夜間の急病時に安心して受診できる体制づくり
↑東葛病院以外の医療機関が受け入れてくれるなら安心して受診できます。
市野谷は小中一貫?
例えば、私立小学校に通学する子どもはおおたかの森に多い。
同じ系列の私立中学校に内進するなら、私立小学校もいいだろう。
他方、系列でない私立中学へ受験する場合、小学4年くらいまでは学力が高い傾向にあるが、高学年になると通学、通塾に時間がかかるので、公立小学生に比べ不利になることが多い。
私立小学校も暁◯国◯等、おおたかの森に近い私立小学校であれば、公立小と通学、通塾はあまり変わらないけど、遠い私立小学校だと通学、通塾時間がかかるので、中学受験は不利になりやすい。
相手しちゃダメ。
日テレで全国の自治体で水道料金値上がりのニュースをやっていますが、流山も最近水道料金の値上がりが激しいですよね。我が家は以前月4000円前後でしたが今では5000円台半ばまで値上がりしています。
>>44258 通りがかりさん
うちも12月3日~2月3日までの水道代は、5,335円です(21立方メートル使用)
計算してみると上水道代が1立方メートル154円
下水道代が1立方メートル約106円
手元に残ってるR3年の、同じ2月の検針票を確認しましたら
上水道代は154円、下水道代は約100円なので
単価は急上昇してはいないと思いますよ
数年前に庭への水まきを、お風呂の残り湯と
カインズで買った雨水タンク(180L)に切り替えたら
季節にも寄りますが5~10立方メートル(2か月)は、水道代が節約出来る様になりました
料金だと2,500~3,500円ぐらい安くなりました
おおたかの森小中学校前にある、おおたかの森センターの住所で
児童発達支援施設(放課後デイサービス)の、指導員スタッフを募集しています
2024年4月に新規オープン予定の様です(学童保育に併設?)
おおたかの森SC本館の住所で、3月13日~3月19日期間限定出店の
ミルクレープ販売スタッフ募集の、求人が出ています
皆さんお風呂の残り湯を洗濯に利用したりされてますか?面倒でやってないのですが、光熱費爆上がりの今はやった方がいいのかなぁ。
太陽光発電も気になってて、見積もりもらいました。
太陽光もなぁ
10年で費用回収できれば考えるけど、ハウスメーカーから案内来て話聞いたら20年で費用回収って案内じゃリスク高くてできない
>>44259 ☆周辺住民3さん
情報ありがとうございます。
考えてみたら洗車に庭の水やり、子供が成長して洗濯の回数が増えたことなど料金が上がる要因はいくつかありました。
節水といったらシャワーヘッドくらいなので対策が必要かもしれません。
>>44260 検討板ユーザーさん
毎日洗濯機を回すか、2日に一回か
家族が多くて洗濯量が多い場合は、2回に別けるかどうか
2回すすぎの水は、1回目を残り湯で洗うかとか
毎日の洗濯で使用する水の量で、決めてみてはどうでしょうか?
うちは一回の選択で、浴槽の残り湯が1/3ぐらい減ります
残りは捨てるの勿体ないので、庭に撒いています
(たまに高圧洗浄機にも使ってます)
セキチューで売ってる1,500円ぐらいの、15分タイマー付きのポンプで
風呂の水を吸い上げて浴室窓を通し、庭に撒水しています
水道よりは水圧が低いので、散水シャワーでも遠くへは飛ばせませんが
ホースで20~30mぐらいなら送水可能なので、敷地の反対角までは水撒き出来ます
(水圧が低いのでホースのネジレや折れには弱いです)
ホースは途中の数箇所に分岐コネクターや、継ぎ手を外すと水がストップする
タカギとかアイリスのコネクターで繋いで、家を一周させておくと
1つの散水シャワーヘッドと、2~3mぐらいの分岐ホースだけで
長いホースを引っ張り回さなくても水撒き出来ます
家を一周するホースは雨の日に、雨樋から雨水を集める取水装置に繋ぎ変えて
雨水タンクに集めるのにも使っています
お風呂からトイレタンクへの送水も考えましたが、自動停止させたり
ホースの引き回しは、ちょっと面倒なので保留中です
断水の際に外の雨水タンクから、トイレへの送水は可能にしています
佐賀県佐賀市に本社のある、ディスカウントストア・ドラッグストア
生鮮惣菜の融合店舗を運営する「ダイレックス株式会社」さんが
駒木703番1の住所で、大規模土地開発構想届出を提出されました
場所は江戸川大学の南側、豊四季駅に向う県道沿いで
打ちっぱなしゴルフ練習場の、北東側道路向かいになります
ギリギリで新市街地の区画整理エリア内になります
事業面積3656.3㎡・延べ床1321.71㎡・高さ8.4m(看板を含む1F建て)
駐車場台数56・駐輪場台数は不明
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...
大店法の届出が提出されるまで、開店時期はわかりませんが
建設に5~6ヶ月とすれば、今年の年末~来年度末にはオープンかと予想されます
生鮮スーパー部門も併設されるとすれば、おおたかの森東の駅から離れたエリアから
豊四季駅北側エリアまでの、買い物利便がアップしそうです
>>44264 評判気になるさん
大型商業施設自体は併設駐車場が無いので、仮に地下Pを整備したとしても
合計店舗面積には限界があると思います
低層が店舗テナント・中層が市関係施設・上層???・屋上緑地広場
それでもスーパーストアなどの、集客施設は入店の可能性ありますね
前にも少し書きましたが、旧長崎屋の建物やヨーカドーの建物は
丸井本館よりも古く、老朽化で建て替えなどが必要になります
賃料にもよりますが、ドン・キホーテもヨーカドー食品部門も
駅近になるのであれば、そごう跡へのテナント入店を考慮するでしょうね
(大店法の1,000㎡未満なら、併設Pを小規模化出来るのかも知れません)
同じ柏の話だと、同日に記事になっているこちらの80億は
千葉日報などのニュース記事には、ならない様で個人的には残念です
https://www.kensetsunews.com/archives/928743
確か「旭東小学校」と駅に近い「柏第一小学校」を、移転廃校にして
柏中学校の敷地内に、統合新設?小学校校舎を建設する計画だったと思います
(小中一貫って話もあった様な・・・)
そごう跡などの事業費は、廃校の土地売却で賄うのでしょうか?
柏市は駅前の思い切った改変で、人口増を狙っている様ですが
費用が大きくなりそうですね
おおたか父兄にはご子息早慶で満足せず、旧帝一工を目指すよう子育てしてほしい。
スルーしなよ。
1枚目
北口ローソン隣の、ビル1F(ドクターストレッチの隣)は
パナソニックホームズの、土地活用相談サロン(3月9日OP)だそうです
https://homes.panasonic.com/kyoten/detail/H03288/
2~3枚目
ダイレックスの予定地( >>44268 )を見てきました
豊四季駅寄りは、1.5mぐらいの盛り土で
区画整理の整地で、傾斜地を平に仕上げています
昨日祝日からの今日の診察、
人気の耳鼻科は予約取れないね。
近辺で空いてるところは無いものかしら。
デパコス早く復活してー
おおたかの森の持ち家を売却して、別の地域に引っ越しを検討していますが、不動産会社に買取してもらうと結構安く、買い取られてしまいますか?
ちなみに、おおたかの森北、駅徒歩17分、建売を6000万で売れたらと思っています。
>>44281 評判気になるさん
一般的な話なので、この板で聞くべき話ではないと思いますが…
あえて言うなら、急ぎでなければ1不動産との専売契約は避けた方が良いです。
>>44281 評判気になるさん
お子さんが独立するまで今の自宅に住んで売却はその時に検討するのが良いと思いますよ。
その頃にはTXの東京以南延伸の話も進みつくば市周辺も飽和状態となり流山の資産価値は更に上昇するでしょう。
44268さん いつも実のある情報を
ありがとうございます。見る甲斐があります。
流山が開発、発展していくために参考になる情報の交換が、このスレの趣旨のはずです。荒らす投稿はいいかげんにやめてほしいと心から願います。
貧富関わらず、こぞって郊外開発を消費することが快感であることを示す好例↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/2b477052e1b935903925ff848fb4f2a3ab33...
2020年→2050年の人口増加率
2位 流山市、つくばみらい市 10位、守谷市11位
(印西市 6位)
https://www.rakumachi.jp/news/column/332319
TX沿線の将来安定度は、高いと予想されています
商業の新規参入も期待出来ますね
生きて繁栄を見られないのが残念な模様
流山市R6年度 予定事業一覧
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...
街中森プロジェクト植栽工事 小山小前
公園施設更新 おおたかの森西1号公園
おおたかの森ホール整備充実事業 施設設備バッテリー交換
雨水排水施設整備事業 おおたかの森西
小学校校舎増築工事 おおぐろの森小 R6~R8年度
中学校校舎増築工事 常盤松中 R6~R7年度
広報ながれやま 2月21日号
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...
ぐりーんバスの減便(4月1日から)と、美田駒木台ルートの変更
4月1日より流山おおたかの森駅東口バス停と、東初石五丁目バス停を新設し
西口ロータリーが起点だった美田駒木台ルートを、東口ロータリー起点に変更するそうです
西口ロータリーの混雑緩和も含めた、起点変更もある様ですが
東口も路線バスや送迎車両で、やや混雑しているので
もし追加整備無しでのバス追加になると、更なる混雑が予想されますね
東口のマルエツ付近にも、バス停を設置すると
買物利用客も見込めそうな気がしますが・・・
4車線道路の交通量や、駅前線への右折レーンへの車線変更もあるので
バス停設置は厳しいのでしょうか?
おおたかの森北の大堀川調整池と、美田エリアの境にある
河津桜が開花し始めました(撮影は昨日)
植樹から数年の若木は5分咲き、大きな木は1分咲きぐらいです
新年度、テリトリー笑に変更あるんかな?
>>44281 評判気になるさん
おおたかの森南と西は即売れして、北と東は売れ残るイメージ
しかも駅徒歩17分て不便だし買い手のメリットがないから6000万じゃ売れないと思うわ
>>44293 検討板ユーザーさん
十太夫近隣公園に近ければ、比較的高く見積りが出るらしいですよ。大きな公園や学校が近いのは資産価値として重要です。
ただ、他の方がおっしゃる通りおおたかの森~柏の葉エリアの売り時が来るのは、早くても5年以上先かなとも思います。
6000万円で出してみればいいじゃん。売れれば儲かるし。すぐにお金が必要なわけでもないなら待てばいいさ。
徒歩17分なら新築で6500~8000万円ぐらいかな。今は。
もう昔の価格には戻らないよ。
安く買えた皆さんはラッキーだったね。
歯医者と不動産屋か・・・
よかったね、悔しがらなくて済むじゃん。
駅徒歩10分圏内の中古戸建は、価格等にもよるけど、早くに売り買いが成立する傾向にあるよ。あ、もう売れたんだね、というのが多い。引っ越し車両も良くとまっている。出入りが激しい。
おおたかの森の車番みればわかると思うけど、日本全国いろんなところから移住されているね。TXや常磐線沿線沿いの近場だけでなく、本当に日本全国からいろんなところからきている。
歯医者と不動産か
賃料が高いのか飲食需要がないと思われているのか
貧乏人は人がどんな車に乗ってるか気になるんだな
かわいそうに
賢者は車を持たないよ
俺は判断を誤ったのか。7年前にマンション購入を検討して初めて流山おおたかの森駅に行ったけど、田舎だなーと思って候補から外してしまった。
だってあの時 建物なんかほとんどなくて本当に田舎だったんだもん。
街ってそんな早くに成長する?恐れ入ったよ流山市
残念だったね。7年前におおたかの森のマンションや戸建等を買っていたら、今ごろ1.5倍~2倍程度で売れたのにね。
これからもおおたかの森周辺は人口増える一方だし、不動産ニーズは高まることはあっても、下がることはなさそう。
車の話題は100%荒れるからやめろ
臨海部と東京駅をポーンと結ぶ新地下鉄、なぜりんかい線事業者?という記事が掲載されている。
りんかい線事業者は東京都と一体なので進めやすいこと、等が記載されているが、問題はTX。コロナで赤字となり、復調しているものの現在でも慎重姿勢を崩していない。また、りんかい線に繋がっても、直流等の課題もあり、守谷まで乗り入れか、とのこと。
もう1つの懸念材料はJR。JRは、羽田~東京駅をまずは繋ぎ、常磐線等と接続する方針。常磐線沿線の利便性を高める戦略。TXに対抗するように思われるが、おおたかの森と柏、南流山と新松戸があるので、TX沿線も常磐線沿線も羽田直結で利便性が高まり、どちらの沿線も発展する可能性大。
そのJRが守谷~東京~臨海部~羽目とりんかい線やTXと組むのか、という問題もあり。
都内より安いです。
おおたかに住むのは40代までのようですね。
https://news.yahoo.co.jp/articles/f4126d0de01bbed68a62e103e89fa174c1d0...
去年5月に発表した7&Iの新業態店舗 SIPストアーの一号店が >>41269
松戸市の常盤平駅北側に、明日オープンします
既存の店舗を一旦休業し拡張改装工事を行って、従来のセブンイレブン店舗の
2倍の店舗面積のフロアへ、鮮魚・精肉・生鮮野菜・冷凍食品などの商品を揃えて
コンビニのスーパー化を行った、SIPストアでの初出店になります
TBS News DIG
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/1021494
SIPストアへは、GLP流山5に入居している、イトートーカドーの物流センターに
セブン&アイグループ初のセントラルキッチン{Peace Deli 流山キッチン」から
製造された食材を納品しているそうです
またヨーカドー系のPBチルド食品や、アカチャンホンポ・ロフトなどの連携で
今後は雑貨の品揃えも増えていくそうです
Impress Watch
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1571942.html
一つ目のTBS News DIGのリンク先で見られる動画の、冒頭部分の左側に
今年5月にオープン予定のディスカウントスーパー「オーケー松戸常盤平店」が
チラっと工事中で映っています(くすりの福太郎の跡地です)
常盤平は駅南側に、大きなURの団地が広がる所で
西友やアコレなどのスーパーや、駅北側にも「おっ母さん」など
数多くのスーパーが出店しているエリアになります
SIPストアの出店としては、かなり条件が厳しいと思いますが
スーパーストアの競合する場所で、あえて出店を試みたと言うことは
今後も駅前やオーバーストアのエリアへも、出店の可能性がありそうです
高齢者の調理定年や、共働き世帯のタイパなどをキーワードにしているので
TX沿線の柏・流山市内や、おおたかの森エリア内へ出店も期待出来ますね
タイパ笑
去年まで2年連続れ16位だったので、今年はランクダウンかな?
と予想していましたが、表参道が15→20位へランクダウンしたのもあって
今年は15位へ、一つランクアップしました
https://suumo.jp/journal/2024/02/28/201057/
来年はウン小杉を抜く勢いですね
夫婦+子ども世帯では、恵比寿と鎌倉に挟まれて5位(前年10位)
男女別では両方とも12位
県別では2年連続で1位、県民が選ぶでは船橋駅と千葉駅に挟まれて2位
(船橋と千葉はJRと京成とか、複数駅の合計で集計)
年代別だと20代は千葉県で舞浜に次ぐ2位(船橋3位)
30代は千葉県で1位(2位船橋・3位舞浜)
40代は千葉県で船橋に次ぐ2位(舞浜3位)
柏駅はどの年代でも千葉県4位に入ってる
首都圏の魅力別ランキング
医療充実では、柏の葉2位(おおたかの森9位)
今後街が発展しそうでは、柏の葉1位(おおたかの森2位)
子育て環境が充実では、おおたかの森1位(柏の葉9位)
おおたかの森駅&柏の葉キャンパス駅エリアは、2つ合わせて
評価が高くなっている様です
笑
表参道が15→20位へランクダウンしたのもあって 今年は15位へ、一つランクアップしました
さすがに今年の15位がピークじゃね?
都内と比べると、若い夫婦はもとより、中高生の比率が高いですよね。
最近は自由が丘、原宿にも40~50代が増えてきてますが、おおたかの森がどのような発展をするのか予想が難しいです。
シングル男性世帯の評価が、3年連続で15位と変化なしですが
シングル女性世帯の評価は、2022年ランク外→2023年24位→2024年22位と
評価が上がってきているので、子育て環境の評価と並行して
治安の良さ?などで、単身女性を取り込める可能性がありますね
繁華街や娯楽等のアミューズメント施設が少ないのは、単身男性にはつまらないかも知れないけど
今後街灯の増設や防犯カメラなどの、犯罪抑止になるモノが増えれば
単身女性の居住者が増えて行き、出店店舗のラインナップにも変化があるかも知れません
将来的にエリア内に高齢者向け施設が増えることで、居住者の加齢も含め
高齢化が進む可能性は高いですが、単身者向けのアパートやマンションの増加で
エリア居住者の年代バランスが、均一化する方向へ向えば
商業施設と住宅施設の両方で、サスティナブルシティ化を狙えます
昨日NHKで流山市が特集されていましたが、居住者が街を変えていく
「住民参加の街づくり」が評価されていました
住民が直接変えていく行動力も素晴らしいですが、マーケティング課などが
市民の希望を拾い上げて、それを行政がタイムラグ無く取り入れてくれれば
流山市の自治体評価も、もっと上がって行けそうな気がします
人員(人材)や事業評価と予算の問題もあるので、簡単な話ではないですが
増えている市の税収の配分が、今必要な要望に使える様になると
行政評価も上がって、新たな住民の流入にも大きく繋がると思います
もう開発ほぼほぼ終わっちゃってるしこれ以上伸びることは無さそう。scコトエは空きテナント多いしそもそもテナント微妙だし期待したほどじゃなかったな。
この街、、、森ねーじゃん。オオタカが可哀想。
新緑を奪いオオタカを排除し自分達は流山おおたかの森をポジティブにとらえる。。か
まともなレスとそうじゃないレスとのコントラストが美しい
>>44328 名無しさん
確かに、開発の土地はもう無さそうなので、集客のあるテナントの選定が今後の集客維持にも繋がりそうですね。個人的にはチェーン店はもう十分なので、オリジナル要素の強いお店の出店を希望ですが、家賃が高額で個人経営店では厳しそうなので、フランチャイズで経営しているお店もいいかなと。例えば、モーンスーンカフェやラボエム、タコベルみたいな。ムーミンカフェやディズニーストアなどが出来たら、安定した集客且つおおたかのイメージにもハマりそうですが。
とにかく、空きテナントに集客性の高いもしくはリピート率の高いお店を埋めてほしいですね。
>>44329 検討板ユーザーさん
原始の頃からの「森」と言われれば、関東平野には無いかも知れません
房総山地や丹沢~高尾山~秩父の方まで行けば、古くからの森は残ってるかも
千葉県北西部は江戸時代に、幕府の軍馬放牧地として開墾されて
その後は畑として使われた後、休耕した所が雑木林になっただけで
おそらく50~100年程度の木が、入れ替わりつつ残ってただけです
諏訪神社は平さんが馬を~・・・ってな言い伝えがあるので
あの神社の周りの森は、もう少し樹齢が長いかも知れませんよ
「新緑」と言うのは4~5月に開いた若葉のことです
常緑樹が多い市野谷の森では、冬でも葉が多く残るので
猛禽類の巣作りには適しているそうです
オオタカは流山市内に3~4箇所ほど、営巣する場所があって
雛の密漁を避ける為、場所は非公開になっていますが
毎年1~8月にはメスが巣を作って、雛を育てています
市野谷の森や周辺の緑地では、捕食されたハトの羽根が散らばっているので
おそらくオオタカが捕まえて、毛をムシって食べたのでしょう
(フクロウや雑食のカラスも、時々捕食している様です)
近年はハイタカ、チョウゲンボウ、フクロウも確認されていますし
風の強い日は江戸川の方から、トンビもやってきてるので
縄張り争いも起きている可能性があります
都内だと明治神宮や神宮外苑でも、オオタカの営巣は確認されています
割と小さな緑地があれば、オオタカは営巣可能なので
近年は個体数を増やして来ています
ムクドリが暗くなってから、駅前に集まるのは
夜に飛べないオオタカを、回避している様です
(オオタカは早朝に高圧鉄塔の上で、分散していくムクドリを狙っています)
>>44335
タコベル、ムーミンカフェ、ディズニーストアいいですね!
服関係ももっと都内のマルイやルミネ、少なくとも柏の高島屋に入ってるようなブランドが来てくれたらありがたいですね。そしたらよそからも買い物に来てくれる人増えそう。
せっかくflapsとか建物雰囲気いいし、そういうの取り入れて繁盛してほしいですね。この前久しぶりにflapsとアネックス2の上の方の階に行ったけど閑散としててなんか心配になりました。
ソライエグランに謎の憎悪抱いてる柏たなかのオハナの住民が掲示板で暴れてて怖いな。
おおたかの森への執着と中傷が酷い
おおたかにも同様の現象が起きるかも↓
https://article.yahoo.co.jp/detail/37aa2f14411ab5ab7a2d372f5baeeb5cd3b...
飲食店ランキングの高い店舗が来ると、おおたかの森もにぎわうかと。
人気のあるところとないところの差が激しい。ミスドやスタバは毎日のように行列だし、かたや従業員が暇そうな店舗もあるし。コトエの飲食店も混んでいるところとそうでないところがある。
本当はチェーン店ではない、凄く行列のできる店舗が流山にもいくつかあるんだけど、そういうところは残念ながら来てくれないだろうから。
ビッグエコーのガラスが派手に割れていたようですが、何かあったんでしょうか。
あそこは市外からも若年層グループが遊びに来ていて、明らかにお行儀の悪いのもいて、深夜に屯ったり、大声で騒いでいたのを見かけましたし。
そういえば以前からTwitterでアンチ市長派の方々が、市長や一部の市議会議員を批判していましたが、ここ最近は明らかにおおたか自体とおおたか住民憎しの風潮が出てきていて、たまにTLに流れてくるのを見てなんともいえない気分になります。
市長やその施策に賛成する議員を批判するならどうぞご自由に、といったところなのですが、「おおたかやおおたか住人を批判しているわけではない。市長のおおたか偏重や税金の使われ方の問題」と言ってこられたはずの方まで
いやそれっておおたかがどうとか関係ないでしょうという事まで絡めて、おおたかはこれだからとかおおたか住みは~という物言いをされているので。
同じ流山市民ですし、正直なんで?と思ってます。
そういう方々は住んでいる場所がおおたかかそれ以外かを妙に意識しすぎてちょっと自意識過剰になっているのではないかと。
>>44348 名無しさん
「そういえば以前からTwitterでアンチ市長派の方々が、市長や一部の市議会議員を批判していましたが、ここ最近は明らかにおおたか自体とおおたか住民憎しの風潮が出てきていて」
彼らは人生うまくいってないんでしようね。
かわいそうに。