流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

>>4395 匿名さん
初石ですよね〜〜

業者必死。マンション下落来てます。
早ければ今年から、マンション投げ売り始まりますよ。野村不動産自体も親会社から投げ売り始まりました。

>>4398 周辺住民さん

二子玉川にマンション持ってる奴は、流山になんか、引っ越ししないわ。賃貸アパートからの引っ越しならいるかもなw

>>4401 通りがかりさん
仮換地を知らんのか？
概ね整備が整ったらおおたかの森周辺は
おおたかの森 東 x丁目とかに変わるんだけど
知らないで初石言ってるってことだよな

きちんと考えればマンション価格下落は2020年を数年過ぎてからになりそうだと考えられるはず。しかもバブルのような下落ではなく徐々にカーブを描くことに。
今購入を考えている人がそれまでずっと賃貸でいるより、今買うというのも合理性があると思われる。もちろん高いのは高いからベストじゃないけどベターと考えるわけで。
色々煽る人は、なんだかんだ今買えない自分に言い分けをしたいのだろうが、この開発板にはそぐわないから２ｃｈにでも行って下さい。

武蔵小杉のスレッドなんかを見ても相当にネガティブキャンペーンされてるしおおたかの森もやっかみを受けるくらいになったんだなぁと逆に感慨深いです。嫌よ嫌よも好きのうちってことですね。

さすがに武蔵小杉とは格が違いすぎでしょう・・・
地価も3～4倍は違う。

駅徒歩10分程度の住宅地で公示地価を比べると、おおたかの森が坪50万円前後に対して武蔵小杉は坪150～200万円。
https://tochidai.info/area/musashi-kosugi/
https://tochidai.info/area/nagareyama-otakanomori/

>>4407 匿名さん
私、お金無いんでおおたかの森で家買えないんです、まで読んだ

下がる下がると言ってる時はたいしたことないのが世の常です。
都内の海の方の急に上がった所はヤバイかもね。
この辺は上がりも下がりも緩やかですから。

二子玉とか武蔵小杉とかの名前出してるコンプレックスの塊の人、はずかしいのでやめてください。田舎者の代表みたいですよ。

地価が3〜4倍も違うのに同格と思うってどういう神経なんだろう

青森とおおたかの森も同格かな？

>>4407 匿名さん
広さも3倍以上
同じです

値段が手頃なのも自分にはポイント高いですけどね。シングルインカムで余裕を持って買える都心から30分の地域ってなると東京の東側しかないんですよね。東急沿線はブランドだけで高い地域が多いので余程の浪費家か超金持ち以外が手を出すのは避けた方がいいと思いますよ。

流れ流れて流山。

おおたかの森は手頃なのがいい点なんだから地価の安さは誇るべきところ。
安くても便利で住みやすいんだから。

東急沿線みたいな勘違い野郎が増えて欲しくないな。

4413 匿名さん
↑「田舎者代表」

>>4415 検討者さん
確かにアメリカの片田舎の出なので流山はちょうどいい発展具合です。

流山は、田舎で、団地、ジャージ、茶髪、ママチャリ、軽自動車多数で、カッコつけなくてもいいから生活し易いですよ。

4417 名無しさん
↑「アメリカ」とか言ってる時点でコンプレックスの塊。ダサイです。

SCのこどもひろば、広さが気になります。イメージ図を見る限りでは割と広そうですが。

おおたかの森小中の前に物販店できるみたいですね。なんの店だろう。

マンションなんて修繕補修莫大だよ
月々払ってる積立金なんて外装洗い、塗装費用ぐらいしかはいっていない

追加でとられるのは20年目ぐらいまでで販売価格の2割はいくだろう
5000万だったら1000万はとられる
30年過ぎると今度は全体的な老朽化だ、それ以降は全くの負債

だから売るのが難しい田舎のタワーマンションなんて買うもんじゃないよ

地域ブランドの話やマンション談義は他所でやりましょうよ…。

流山おおたかの森駅周辺の開発は、失敗。
柏の葉とは、えらい差。
残念の極み。

失敗とは言いたくないけど医療テナントの予定がまたしても賃貸アパート、乱立する分譲マンション、隣は地主の昔ながらの屋敷にビニールハウス、いきなりタイムズ駐車場などなど見ているともう無計画で何でもアリだなって思い始めた自分も正直居る。

西口工場の移転予定地に何か変わりありましたか？

地鎮祭したような跡があると某ブログのコメントで見たのですがわかる方いますか？

西口工場については語るのも面倒くさい存在になってますね。

>>4427 検討者さん
元々、工場が先にあるんだから、言われ筋合いはない。失礼極まる。

>>4428 名無しさん
はいはい。つりですね。

>>4424 名無しさん
まーた柏の葉の団地住民が監視してるよ…クソダサいららぽーとと汚い東口じゃぁ、おおたかの森が羨ましいのはよく分かるけどさ

武蔵小杉西武そごうが閉店。高級路線が裏目に。
やはり、団地族は、金無かった。
金持ち、共同住宅には、住まないよな。

ローンを抱えていない住民が多い地域の方が購買力があるのは間違いない。

最近ここにネガキャンが多いのは明らかにおおたかの森SCのリニューアル直前だからと思います。
盛り上げたくない方がたくさんいるのでしょう。
SCアネックスの時も増えましたし。

>>4432 周辺住民さん

地元の団地妻がフードナンチャラに行かないで反対側のスーパー行ってると、撤退されちゃうぞ。フードナンチャラは、客層が中高年だから地元じゃないんだから。
わかるよなw

何でもscで用が済みますし、便もいいし
おおたかの森に住めて幸せです。

>>4431　通りがかりさん
武蔵小杉は不動産価格は高いけど所詮はベッドタウンだからね。
電車の乗れば10～15分で東京、品川、新宿、渋谷、横浜などに行けるから、あえて武蔵小杉で高いものを買おうと思わない。

共働きが多いから総菜コーナーやスーパー（東急ストアや成城石井）なんかは大盛況だよ。

>>4435 匿名さん

団地族は、イオンやベルクじゃないと家計が破綻。タバコも吸えない、魚も焼けない、音も立てられない団地で流山の税金を払う為に頑張れよ！

https://www.recruit-sumai.co.jp/press/upload/sumitaimachi_2017_kanto.p...

流山おおたかの森も、健闘してるのでは？？

タバコ吸ったるわw
byおおたかの森団地ともお

>>4435 匿名さん
でも、昭和30年代、40年代の高島平や多摩ニュータウンの頃とそっくり。
マスコミに踊らされて…

高島平って今でも暮らしやすさでシニア世代にも評判いいから、おおたかの森もそうなって行くんだろうな

>>4440 匿名さん
中国人が沢山住み着いてるよw

西口工場遂に動きそうです。移転予定地に仮設トイレと地鎮祭。

>>4442 周辺住民さん

残念だな。
移転料ふんだくってやれ！

工場長の目が白くなってきたと言うことでしょうか？

市から移転について充分な補償が出たんでしょう。
移転先周辺住民に対してのものも含めてね。

なんにせよ、西口工場の動きが明確に出てくれたことに一安心ですね。工事完了が楽しみです。

上に何が書いてあったか気になる

数日前に郵便受けにデポーの広告が入っていたんだけど、誰も触れないのね。

工場遂に動くかー。
ただ、移転先も良い立地だから、移転しないで廃業してほしいなぁ。
後継者がいないとかいう噂の真偽はどうなんだろう。
移転するってことは10年くらいは事業継続できそうなのかな。
あそこには商業施設にきてほしかった。

>>4450 名無しさん
工場の方がお前よりもずっと市に税金納めてるだろ

>>4451 匿名さん

ここにはあなたのように謎に工場サイドを擁護する方が現れるのだがなぜでしょう？
擁護の内容も稚拙です。
私も廃業を希望するものです。
今更遅いと不快に感じます。

あと10年西口に居座ってもらって良いので
移転せずに廃業してもらいたいです。
もしくはおおたかの森以外に移転を希望します。
周辺住民から白い目を向けられながら操業するよりよほど良いと思います。

>>4449 通りがかりさん
入ってましたね。
本当の住民がいない証拠でしょうか

>>4453 匿名さん
生活クラブですか？
少し前に話題になってましたよ。
微妙な反応でしたが…

おおたかの森に憧れて住民のふりしてるだけなんだろうね。

最近、ラッシュ時のＴXがだいぶ速度落ちた様な気がするんだが、気のせい？

＞＞4449さん


その情報、くわしく教えてもらいたいです！！

お店の住所とか、オープン日とか詳細が決まったんでしょうか？？

今は柏のほうまで買いに行くので、流山にできたらとてもうれしいです。

都市軸道路沿いのアンダーパス手前にできる店ですよね？会員制の。
6月オープンとか。最近工事始まりましたね。前に書き込みされてましたが…。
あまり歓迎されてない感じでしたね。

>>4452 匿名さん
廃業したら、その従業員やその家族は？
これだけ多くの人が流入して、ロータリーも手狭になり、移転した方が、車両動線、景観他、多くの人の多くの利益が生まれるのはわかります。ただ、移転する側として、移転しろと言われたって、費用もかかるし、思い入れもあります。企業ですので、一概にわからない損益があるやも知れません。簡単には「はい、わかりました！」とは言えないのでしょう。あなたも邪魔だから引越し費用あげるから引っ越せと言われても、困るでしょう？
あなたの言い分もわかります。公益に反しているから、社会の一員として協力、受け入れるべきだと。
そこを調整するのが政治では無いでしょうか？政治家に文句を言うのは理解できますが、工場やその家族に文句を言うべきでは無いと思います。
移転の合意ないまま再開発を始めてしまった。私はそこの政治判断の誤りだと考えております。
長文失礼しました。

北口のくりちゃんホールって何をするところですか？

>>4457
どこにお住まいですか？
本当に周辺住民だったらポストに入っているのでは？

>>4458
6月じゃないです。もっと先。

工場を擁護とかって感情より、廃業して欲しいとか書いてる人間の方がヘドが出る。しかも流山おおたかの森以外に移転して欲しいとか自己中的思考がムカつく。
何のメリットもないけど工場応援したくなるわ。

>>4460 名無しさん
地主の栗原さん宅の隣にあるホール。
カラオケやクリスマス会などで利用している人もいる（？）
栗原さんは色々なイベントを定期的に開いてますね。
果樹園STの裏は栗原ビルですね。
昨年は夏祭りのようなものも開いてましたね。
ホールは駅から離れた北口住宅街ですが。

ショッピングセンター3階はとても良くなりましたね！ アカチャン本舗に行かなくても、事足りることになりそうで嬉しいです。

>>4459 検討板ユーザーさん

おっしゃる通り

>>4462 名無しさん

全くの同感

西口工場長「なかなか良い事を言うな。」
「これだけもらえれば動いてやっても良い」

>>4452 匿名さん
で、あなたはいくら税金払ってますか？
多分あなたよりよっぽど流山市に貢献してきてる工場が、わざわざ住民のために移転してくれるんだから感謝の一言もないんですかねえ。

西口工場が市民にとっては邪魔な存在であることは
双方が理解しているけど、必要以上に嫌われているね。
「全部社長が悪い」や「案内看板が攻撃的」とか、
駅前のママたちが話していたよ。

西口工場がなくなれば、ロータリー整備、商業施設の開業、
南口との行き来がしやすく、線路下に店舗（うわさでは保育所とカフェ）がオープンするから
子供が小さいうちというママの気持ちもわかる。
そして、西口工場の社長の心中も察する。

>>4461 通りがかりさん

すみませんね、聞いちゃって。
流山市在住です。今は、ラガールの近くに住んでます。
その前は、お母さんの唄の近くに住んでたこともあります。

ただ、おおたかの森まで車で10分くらいなので、周辺住民じゃないって
駅から徒歩圏内の住まいの方に言われたら、そうですかって言うしかないですけど。

情報交換の場なのに、住んでるとこ答えないと教えてもらえないって（笑）

でも、教えてもらえなくてもいいです！（笑）

わかったのでww

10月末に東初石5丁目20-2,3にできると。

家の近くにできて嬉しいわー！

西口工場長「おおたかの森の開発を従業員一同心より応援しております」

>>4461
東初石６丁目のマンション住みですが、入ってませーん。

うちも西初石5丁目の戸建てですが広告は入っていないですね。意外と狭い範囲しか入れてないのでは？会員制ですし、それほど大々的に広告しないのかもしれません。

会員制だけど、安心が月1000円で買えるなら安いって人もいるかな。
自分は馬鹿馬鹿しいのでヨーカ堂でいいけど。

>>4468 匿名さん

汚れタウンにピッタリなのにw

共同住宅急増により、離婚シングルマザーが、賃貸に移り住んで、流山市の保育サービスを横からウバッてしまって共働き世帯が保育サービスを受けられない。待機児童も多数。

>>4470
の書き込みがよくわからない。
おおたかの森まで車で10分くらいのところに住んでて、家の近くにできて嬉しいわー！って何？
ラガールって流山のお弁当屋さんでしょ？　全然家の近くにできないじゃん。

>>4479 匿名さん

車で10分くらいなら、生活圏内じゃないですか！生活圏なんて、その人それぞれ。事情、生活体、家族構成もそれぞれ。

情報交換の場なので、あなたにとって、遠くても近くても、知りたい情報は共有して欲しいです。誰か知りたい情報は、他の誰かも知りたい情報かも知れないので。

なんか聞いたら、罵倒されるし、雰囲気悪くなるから聞けない…。
そんな悲しいことにならないで欲しいです。

>>4479 匿名さん
ちゃんと読んでから書き込みされてはいかが。
この方は、今まで柏の方まで買いに行かれていて、近くに出来るのが嬉しい、って書かれてるんですよ。

歩いて行ける所だけが、「近い」ではないです。

結局周辺住民なんていないんだね。車で移動しなければ行けないのに「近い」って感覚が田舎な気がする。

>>4482 通りがかりさん

それでも、あなたの情報によって、益となる人は、多くいらっしゃいますよ。

>>4473 東口さん
4474 匿名さん

4470です。

昨日、投稿を見て気になったのでその場で聞いたのですが、うちは生活クラブを頼んでるので、
家に帰って、今週受け取ったチラシ類を見たら入ってました。

ひょっとすると、想像ですが、生活クラブを頼んでる方がいるマンションに
配達の時に、チラシ入れてる配達員の方がいるのかもですねー

うちは注文忘れで買いたい時には、柏のお店まで行ってたので、流山おおたかの森にできるのは、
嬉しいです！

ちょっと車で走れば京北スーパーも江戸川台にあるし、生活クラブもできて、
来年マンションに引っ越ししたら、我が家にとっては便利になるなー

>>4481
4470はあなたの書き込みでしょ？
4470のどこにも「柏」なんて書き込みないですけど。自演ですか？

心の狭い人が多い。

我々団地族の気持ちなんて、戸建て家族には、永遠に理解は出来ない。
所得が少ない中で、共同住宅しか選択肢がない、我々にも少しは理解して頂きたいな。
誰も、好き好んでプライバシーの無い共同住宅なんて住みたいなんて心の底から思っていません。
ほっといて下さい。

中目黒とか、新宿とか、池袋とか横浜と比べると街の規模は小さいし、日常生活に車を使うことが当たり前の家族も多いと思うのですが、それを田舎というなら、田舎だと思います。その方の考えでは。

でも、例えば地方出身の自分の両親から見たら、おおたかの森も都会だなと感じていました。

ようは、人それぞれなので、自分にとっては、流山市も、生活の移動手段の第1候補が自動車の自分の生活を田舎暮らしとは思ったこともないです。

>>4486 通りがかりさん

4470(私)と4481さんは違う人ですよ。

4481さんにご迷惑かけると申し訳ないので。

4489、4484、4470、4457が私の投稿です。

分相応で、流山に私は、住んでいます。
都内、住めれば住みたいですが、お金の問題で無理です。みんなそうなんです。
分相応が一番。

田舎でも都会でも、ボロを着てても心は錦、そんな人が多く集まる、そんな街になりたいですね。

おそらく流山や団地に対して卑屈な書き込みをしているのは同じ人ではないかと。

荒らしているのは1人か2人ってとこじゃないですかね。しかし、高架下がどうなるのかは楽しみですね。工場移転で改革が進むことを期待してます。

生協が出来るのは、まだまだ先です。
まだ、建物が全然建ってない土のままです。
入会先行受付をしてるみたいです。
先日、試食会が別場所で行われました。東初石5丁目住民ですが、試食会の広告が入ってましたが、オープンは秋だと思います。
参考になれば、幸いです。

場所は松戸になりますが、松戸市公設地方卸売市場北部市場跡地に住友商事系列のショッピングモール開発のプロジェクトが発表されています。

最寄は新松戸駅あたりですかね？市場跡地なのでかなり大きめなモールになるのかな。

流山からも近いので楽しみです。


http://www.sumitomocorp.co.jp/news/detail/id=29999

>>4496 匿名さん
駅からはだいぶ歩きますね。
6号の車のお客メインですかね？
確かにあの辺はショッピングモールがないですね。南柏まで行かないと。

>>4486 通りがかりさん
4457に書いてますやん。
自演じゃないよ。
私はおおたかの森駅徒歩５分以内です。