流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

賃貸の方とこ、焼き鳥や唐揚げとかができるのか。住人的に臭いで悩みそう。というか大衆居酒屋が急激に増えるね。

>>42490 通りがかりさん

なんというか市長のことを良く思っておらず、自分の慣れ親しんだ流山が破壊されたという不平不満をお持ちの方のようで。
TX開通前からの元からの流山住民で、おおたか周辺にある程度の土地持ちなら、それこそ開発様々！土地売却借地やアパート経営でごっつぁんです！な立場なんでしょうけど、そういった恩恵にあずかれなかったのから余計に開発に対してネガティブな印象をお持ちなのかもしれません。

森を切り倒して森を潰して公園を作って、人口の緑のくせに森の街を名乗るのはおかしいとの主張をされてますね。
森と言うには少し大袈裟すぎて少し苦しいけど、敢えて言うなら里山や雑木林を開発時にどう処遇するかという話で、そういったものがあるのは一般的にイメージの上では良いことと思われているようですが、実際には周囲の家が落ち葉や虫に悩まされる、夜道が暗くなり防犯上の懸念材料になる等、決してメリットだけではないのですが…。(このあたりは現市長も過去のインタビュー等で述懐しています)

また、市の土地ならまだしも、そういった土地は大凡が私有地ゆえ、土地をどのように利用するかは私権上、土地所有者の自由意志に委ねられていますから地価が上がったことを理由にデベロッパーに売ろうが自分でマンションやビルを建てようが自由ですよね。
条例等で土地利用に制限をかけたり、それこそ駒木ふるさとの森のように、土地所有者の厚意で市が借り受けて公園としてもらっているというモデルケースを市内の隅々までやるのなら話は別なのでしょうけど、実際のところは実現は困難だったのではないかと。

少子高齢化で自治体間での住民争奪戦のような様相を呈している中で、納税してくれる生産人口世代の住民をいかに集められるかという状況であっても開発を否定なされるのなら、その成果ともいえる増え続ける人口をあてにしておおたかに新しく出来たような店を毛嫌いされても良さそうなものですが、そのあたりはしっかり利用されているあたりがなんとも人間味を感じます。

南口公園芝生への執着がちょっと尋常ではない。

闇の人以外にも「（税金の使い途が）おおたばかっかり！」が口癖の方とか
クセ強もとい個性的な面々と絡んでいるように見受けられる。
あと、本人は現市長嫌いなだけとしても、敵の敵は味方と言わんばかりに、プロフ文章読むだけで全てを察せる共産系アカウントとも絡んでいたりするので、そのあたりは若干不穏。

>>42496 匿名さん
ドイツの高級車に乗っている、開発に合わせて引越して来た者です笑。
一部上場企業ですね、年収は800万くらい、それに株の配当が年間300万位あります。周りを見渡しても、一流どころの方が多く、羽振りがよいと思いますね。
物価とか気にしないみたいな。

>>42499 匿名さん
分かります、私は串カツ田中、日高屋、養老乃瀧辺りの週7通えるラインナップが欲しい。あと、締めのラーメン屋も2、3店舗増えた方がいいな。
あと、パチンコも駅前に欲しい。

>>42504
年収800？
もっとあるのでは？

年収と資産の話は100%荒れるからやめとけよ

>>42505 マンコミュファンさん
明らかに荒らしじゃん。
串カツ田中あるし。

引越してきて驚いたのはおおたかの森の共産党支持者の自宅は地主だけあって立派な家ばかりだね。フェンスに括りつけてある共産党の政策の書かれたポスターとその家の佇まいは明らかに不一致で苦笑。それなら志位さんより斎藤さんじゃないか？笑

>>42505 マンコミュファンさん

柏に行けば

>>42510 匿名さん

すぐ隣に柏の繁華街があるのも流山おおたかの森の良いところだよな。

北口徒歩3分の賃貸マンションリアン1階に
唐揚げ屋と焼き鳥屋が入店予定。

これ上階煙と匂いヤバいだろう。
入居者追い出したいのかw

流山おおたかの森、生活に困らないからいい街だと思う。ただ高級路線の話をされると、？って感じがする。流山おおたかの森にある高島屋より、柏にある高島屋のほうがものがいい。流山おおたかの森はちょっと割高な気がする。

フラップスでオープン予定の洋菓子のヒロタですが、
店舗イメージが公開されています。

https://www.ryutsuu.biz/store/p082913.html

>>42515 通りがかりさん
かわいい。長続きするといいなぁ

>>42515 通りがかりさん
背景にKINOKUNIYAがある？

>>42514 通りがかりさん

柏の方が金に余裕のあるジジババが多いからな

このスレの南口公園ネタ、ゴミネタ、市町批判ネタ、ある議員批判ネタ、おおたかの森ネガネタ等、税金の使い道批判ネタ、共産党系ネタ、ほぼすべて荒らし君のレスだよね。

荒らし君が2015年頃江戸川台のスレで最初の頃、レスし始めた時の主張と同じだよね、流山の税金でおおたかの森の道路や学校が次々に新しくできるのが不満なレスして、2016年頃このスレに来てネガキャンして、主張は2015年頃から一貫してるね。

>>42519 マンコミュファンさん

同一人物だよね

>>42519 さん

Twitterの誰かさんと同じ主張だね

少なくとも、おおたかの森のマジョリティとは違った人種。人生に不満がある可哀想な人だけど迷惑だな。

昨日は猛暑にも関わらず、昼間から南口の野鳥の池の前でゴミ拾いをしていただいてる方を見かけました。

江戸川台で家でも買ってるんだろうね可哀想に。
おおたかの森が憎たらしくて仕方ないか

>>42496 匿名さん
車で所得はわからないよ。マネーリテラシー低いな。
まだガキの頃だけど、わいの友達は、家賃6万円のワンルームに住みながら、月10万のカーローン払って、中々の高級車乗ってたぞ。

なかなかの昭和っぷりですね

>>42524 さん

おじいさんの昔話
今聞くと恥ずかしいだけで何が言いたいのかもわからない。

>>42526 口コミ知りたいさん
最初の一文に言いたいこと書いてあるじゃん。
読解力なさすぎ。

この夏休みで街の雰囲気が変わった気が。
SCと駅の間の石の椅子みたいなとこ、ナンパ待ちの女の子の多いこと。
若い2人組に声かけて最後までイケました。

>>42528 匿名さん
ワイがやったら通報されるからやめとくわ

>>42527 口コミ知りたいさん

ここおおたかの森の開発掲示板なのよ
マネーリテラシー云々話したいなら
他所のスレ行って話してね

資産と給料、車の話は必ず荒れるからやめとけ。
人それぞれ。他でやれ。

首都圏の中古マンション価格が高騰していることはご存知の通りですが、先日投函されていた広告によると在庫の増加率も大幅にアップしているとのことです。
需要が特定地域に偏っていてさらにその地域の価格が高騰しているということなのでしょうか？

>>42532 マンション検討中さん

売り値が高過ぎて買い手がそこまでの価値は無いと判断してるだけの事ではないでしょうか？

高過ぎて買い手がそこまでの価値がないと判断しているのであれば、在庫が増えている以上、売り手も金がほしい期限等があるので、徐々に価格を下げざるを得なくなるかと思います。

だだ、地域や街の利便性や安全性等によって、2極化しているのではないかと思います。例えば、江戸川台はバブル以降昨年くらいまでずっと地価は下がり続けましたが、おおたかの森はものすごく地価が上昇しています。

共働きが当たり前になってきていますので、便利なところに住みたいというニーズはなくならないかと思います。

Xにアカウントを持ってる柏、松戸、北千住、南越谷にあるメンズエステが1週間ほど前に
おおたかにもルーム開設したとの投稿。

この手の表向きマッサージ、実は性的サービスの類は法的にアウトでは。
駅周辺の賃貸か分譲マンションの一室なんだろうけど、女性がその部屋を待機場所にしてて
客になる男性に呼ばれて一旦そちらに赴く形にしてるとか、
あくまでマッサージ店ということをゴリ押しして
風俗営業の拠点になってることを極力発覚しにくくするみたいなことを狙ってるの？

使われてるマンションのオーナーや住民は迷惑だわ。

>>42530 検討板ユーザーさん

ここおおたかの森の開発掲示板なのよ
乗ってる車云々話したいなら
他所のスレ行って話してね

>>42535
デリヘルとは違う感じですかね？

令和5年流山市議会第3回定例会（開会日一般報告）によると

10月2日から市役所市民課と出張所の窓口で、住民票、戸籍・印鑑登録証明書、税証明書の
各種証明書の交付手数料を、キャッシュレス決済で支払いできるように準備中で
利用可能な決済方法は、クレジットカードや電子マネーなどを予定・・・

市野谷小学校北側の、加市野谷線は12月までに
現在整備中区間の対面通行への切り替えと
2月までに整備完了予定とのことです

森のナイトカフェに関しても、結果報告がでています

https://www.city.nagareyama.chiba.jp/mayor/1009750/1043218/1043219.htm...


広報ながれやま9月1日号より
おおたかの森市民窓口は、9月30日に臨時閉庁とのことです
また各種証明書のコンビニ交付サービスも、9月30日～10月1日は停止します



>>42535 eマンションさん

おおたかの森の新市街地センター地区（商業地）に関しては、地区計画によって
風営法の営業許可は出ないので、「無店舗型性風俗特殊営業」にあたる
「客の依頼を受けて派遣することにより営む」系の風俗業は許可が出ません

実際に派遣された先で「異性の客の性的好奇心に応じてその客に接触する役務を提供する営業」を
行っているかは警察が確認するか、市民からの通報で警察が捜査するまで証拠が無さそうですが・・・

こういうサービスって、送迎の車が頻繁に停まったり
女性の出入りが激しくなったりすると思うので、賃貸物件を転々とするのかな？

集合住宅やアパートに住む方は、何か変だなと思ったら管理人さんや
警察に連絡した方が良いかも知れませんね

閉院した新柏クリニックのあった、西1丁目30－1の住所で
「おおたかの森ささき整形外科」さんが、12月に開院予定の
スタッフ求人を出しています


1～2枚目
グランドアベニュー1Fで、何か作業が始まった様です
伝説のすた丼の内装作業か、分割仕切りの撤去作業なのかは不明ですが
北側と東側の両方の出入り口が開いていました（昨日）

3枚目
東口ライフガーデン1F（ミニストップ跡）は、天井空調の取り付けを行っています

ヘイヘーイ！
今日は防災の日だョ

https://news.yahoo.co.jp/byline/sakuraiyukio/20230901-00363141

十太夫くん。南口公園を人工芝化したら対地温度があまりにも熱くて夏場は立ち入り禁止になるよ笑。私はまだ引越して10年ほどの身なので流山市政に関しては勉強不足なところが多々ありますが今後とも先住民の皆様を暖かく見守らせていただきます。

新参はまず漢字の勉強してこいや。

検索すると確かにおおたかの森にメンエスありますね！
行ってみたいけど知り合いに遭遇したりしないかな・・・

>>42543

やめろよ。
ここはクリーン？な街だぞ。

このスレには公営住宅すら寄せつけないクリーン？な御仁もおられるゆえ、メンエスとか二度と口にしてはいけない。

>>42545 匿名さん
公営住宅の話題ダメなんですか？

本人に聞いてみてください。

図々しい↓


https://trilltrill.jp/articles/3264493

先住民の彼やっぱり窓際族だったか
せつないね

ほんとだね。

柏の葉ラグビー校が開校したようだね。思ったより、欧米型の外国人が多いみたい。日本人も結構いるみたい。

中国人富裕層が多いのかなと思ったけど、欧米型が多くてインターナショナルスクールって感じ。

メンエスは世の殿方をエンパワーメントする高尚な職業と思います。
専業主婦が減ったからなのか、帰宅してもパワーチャージできない家庭が増えている気がする。
少なくとも我が家はそうです・・・

>>42551 eマンションさん
ららぽーとに寄ったら、海外の方をよく見るようになったけど、ラグビー校の影響もありそうだね。

帰宅してもパワーチャージできないのを配偶者のせいにする寝言氏笑

ムクドリ日に日に増えてきてる気がするんですけど、行政は何か対策してるのでしょうか?

>>42555 eマンションさん
行政聞かなきゃやからんよ。

つくばエクスプレス沿線で住みたいと思う街、駅ランキングが、掲載されており、おおたかの森がトップとなっている。

アンケートにより、集計した結果とのこと。

つくばエクスプレス沿線の人口増加は著しく、その中でも、最も住みたい街はおおたかの森となっている。

>>42491 匿名さん

窓際の彼、うどん半額チケットに反応してますね

>>42546 マンコミュファンさん
別に公営住宅の話題がだめだなんて誰も言ってませんよ。
ずいぶん前に、例のお方が、おおたか駅近に（場所もないのに）公営住宅が必要だという発言（理由も支離滅裂でよくわからなかった）を執拗に繰り返して、うざかったので、じゃあ、あなたが頑張って実現したらって言ったら、「自分はおおたかの住民じゃないから関係ない」なんてぬかしたという脱力もののやり取りがあっただけ。
口だけ番長は相変わらず。

公営住宅は「クリーン」でないと思ってる方（本人）が、このスレッド住民に対して
思い込みとレッテル貼りで、自分勝手に荒らしているだけですね
ご自分が住んでいる所の近所に、もしかしたら実例が有るのでしょうか？

おおたかの森地区に道路向いで隣接する、東初石に県営住宅がありますが
築年数も古く感じませんし、特に負のイメージやオーラ？は感じません


以前このスレで市営住宅について・・・
「利便性の高いおおたか駅徒歩圏に建てることが生活支援につながる」と言っていた方は
賃料の高いエリアに、賃料が高くなる可能性の高い公営住宅を建てることが
どの様に生活支援になるのかを、解説されていません

多少高くなっても交通利便度の高い、おおたかの森エリアの市営住宅を希望される方なら
都営住宅の方が利便性が高そうですし、母子家庭とかなら都営鉄道や都バスの
フリーパスが支給されるので、流山市より条件は良いと思います


流山市は市営住宅の建設（増備）計画も出していないし、既存住宅の借り上げ募集も
平成28年度（50戸）を最後に行っていないので、増加・増築需要は無いのでしょう
現在の市営住宅総戸数は449戸だそうです


自分は以前ここにレスしましたが、賃料の高いエリアに市が空き部屋を借り上げて
大きく費用負担をして、賃料を下げて市営住宅として貸し出すなら
借り上げ料を抑えられるエリアに、より多くの戸数の貸し出し物件を用意する方が
市民サービス向上になり、有効な市税の使い方になると思っています

細かいことは「市営住宅」で、スレッド内をキーワード検索してください

新時代が楽しみ。飲み屋らしい飲み屋だからね。

>>42561 通りがかりさん
庄屋のほうがよっぽど飲み屋らしい飲み屋です。

小島よし◯さん他、9月12日おおたかの森ＳＣにイベントで来るとの記事が掲載されている。

「そんなの関係ねぇ」とは、言わすに、ＳＣに行ってみてはいかがでしょ。

>>42560
賃料が高いままとは限らないぞ笑

流山おおたかの森に公営住宅は無理だろ。仕事ないもん。

>>42562 検討板ユーザーさん
いやいやミザイザカに2票

>>42565
えっ、それじゃあ、典型的な郊外ゆうこと？

>>42567匿名さん

ベッドタウン、な。

https://x.com/nagareyama_yami/status/1698197955734561096?s=46&t=1KQj6I...
ウチだって住民税や固定資産税この人より払ってるしおおたかの森の発展に使われるなら異論はないけどな。十太夫ってアカウントを地元の政治家が結構フォローしてるのが闇だわ。

おおたか移民は井崎市長で例の人みたいな原住民は森さん推しが多い気がする。
来期いよいよ井崎さん危ういんでない？

>>42570 匿名さん
森さん支持していたけど例の人達のおかげで逆に井崎市長応援するようになったわ。

実在したANDさいこーでした！！
おおたかの森、いい感じ！！！

おおたかは？



https://trilltrill.jp/articles/3268374

>>42573 匿名さん
都内への通勤利便性だけであれば都内の駅が便利なのは当然。

まあそうなんだけど、都内のごちゃごちゃして狭いところに住むより、郊外の緑豊かで広々としていて環境と調和した美しい街並みに住みたいという需要は結構あるよな。俺もそのクチ、都内には全然住めるんだけどね。

>>42575 マンション検討中さん
都内にもあるよ、そういう場所

>>42576 匿名さん
それも当たり前のことで都内にないとは誰も言ってないですよ。
但しこれも当たり前ですが、不動産価格はすごく高くなるだけ。

>>42575 マンション検討中さん
200億り人になってから言ったほうがよかったね。

ミジメだよね。

>>42579 匿名さん
都内で無理して暮らすこと？

流山市の人口増加、8月に2桁増になったよー。今まで毎月3桁増が続いていたのに、とうとう2桁増になったようだねぇ。
社会増が2桁増に減った影響が大きかった模様。

>>42581 マンション検討中さん
もう受け入れ先がないからなぁ。流山セントラルパークなどの開発を進めないと、TX沿線の柏や茨城県側に人を取られていくな。

>>42581 マンション検討中さん
時期的な要因もありますからね～
9月は二桁増です。
確かに新築マンションや土地がなくなってきたので、今後は今までのような伸びは難しいでしょうけど。それは仕方ないことなのでは。

>>42582
スレ違い注意！

>>42584 匿名さん
スレ違い警察さん、今日も見回りお疲れ様です。

1～2枚目
県立市野谷の森の、南側にある空き区画に
15戸＋15戸の集合住宅建設予定で、事業告知が立っています
事業期間は11月から、来年9月末の予定です

柏土木事務所の事業概要によると
県立市野谷の森公園の整備期間（二期エリア）は、令和12年度の予定で
整備費用は二期だけで34億8400万と出ています
土地取得に時間と費用が掛かる様です


3枚目
おおたかの森から駒木台へ移転？予定の、流山グリーンテニスクラブですが
駒木台の方の区画は、まだ工事が始まっていません
7月～10月の予定でしたが、施工業者さんが見つからないか調整中の様です

来月開通予定の三郷流山橋有料道路ですが、まだ正確な開通日に関しては
埼玉道路公社のページにも出ていません

三郷流山橋の公式ページがありましたので貼っておきます

https://www.tollroad-saitama.or.jp/misatonagareyamahashi/

Q＆Aの「どうやって橋を架けるのですか」には
送り出し工法の定点撮影で、橋桁が移動する様子が動画で紹介されています


1枚目・・・三輪野山の茂呂神社交差点付近
大型標識の設置工事で、新川南流山線の車線規制が行われる様です
（標識支柱の穴は、歩道部分に施工済の様です）

支柱や標識の設置工事自体は、夜間かも知れませんが
10月22日までと出ているので、開通はこれ以降の10月末かも知れません

2枚目・・・埼玉方面への取り付け陸橋入口
こちらでも標識の取り付けが、徐々に行われています
防音壁や街灯の設置は、ほぼ完了した様です

3～4枚目・・・江戸川の堤防付近
サイクリングロードのアンダーパスの上では、重しを置いて
有料道路部分の地固めを行っています

下流側にはサイクリングロードから、橋の歩道へ繋ぐ道を
9月末までの予定で、整備中です
（橋の歩道だけ先行解放とかしてくれたら、ちょっと嬉しいですね）

埼玉側の様子も、昨日見てきました

1枚目
三郷流山橋有料道路の埼玉側取り付け陸橋
まだ舗装は完了していません

2枚目・・・料金所ゲート

高低差15mの坂を下りきって、すぐに料金所があります
将来の4車線化に合わせて、ゲートも4車線分整備されています
ワンストップ型のETC決済システム導入とのことです
通過時には一旦停止する必要があります

3枚目・・・
料金所は電気通信関係のシステムを、取り付ける工事を行っています
まだ天井のパネルなどが、配線工事などで取り付けられる前の様です

4枚目・・・料金所越しに、三郷流山橋方面

5枚目・・・取り付け道路
暫定片側1車線開通で、空きスペースに有料道路の事務所？や
管理車両のガレージなどが建設されています

6枚目・・・常磐高速の三郷料金所方面
県道の前間交差点までは、舗装が完了しています

前間交差点から先の様子

1枚目・・・新三郷・コストコ方面
三郷料金所を潜るガードまでは、都市軸道路が部分開通しています

2枚目・・・大型標識から流山方面

3枚目・・・開通までは目隠し
「流山」「三郷流山橋有料道路」の文字が見えます

4枚目・・・途中の信号で右折してスマートICへ向かう道路
　R6年度の整備完了予定で、東京方面へのSIC入口が出来ます

5枚目・・・その先
正面の木が立っている辺りで、Uの字にカーブして
東京方面への車線に合流する、入口ランプウェイが出来る様です

6枚目・・・都市軸道路に戻って、常磐高速のガード手前から流山方面

橋の完成に合わせて、道路の切り替えが行われています
右が旧道で、流山橋やJR三郷駅方面への道路
左が新設の都市軸道路、三郷流山橋方面（右折不可になりました）

ここから武蔵野線のアンダーパスまでは、事業期間未定になっています
有料道路の利用台数によっては、早期開通や4車線化整備などで
より早く便利になるかも知れません


柏土木事務所の事業概要では、流山警察署前の4車線化はR5年度完了で
今のところは予定通り今年度末？
（進み具合からすると、ちょっと遅れそうな気がします）

柏の葉方面の都市軸道路、下花輪駒木線と十余二船戸線4車線化事業は
延長1,115m・幅員32mの費用として、7億の事業費を予定しています
今のところ完了予定はR6年度と出ているので、あと1年半待ちです

今年度は予算が付いていませんが、来年度の単年で7億は大きすぎるので
今年の10月の、県の補正予算などで一部が計上されて
もしかしたら年度内に一部区間で、工事がスタートするかも知れません

それで東京方面に高速乗って行くには流山ICから入るのかそれとも橋を渡って三郷スマートICを利用する方が安上がりではやいのかどっちなんだい

そういうトコなんだよね、☆。

三郷とおおたかの森だと、どちらが暮らしやすいですか？
平均所得とかデータを示してもらって論じて下さい。

>>42592 マンション掲示板さん
暮らしやすさに平均所得は関係ないんじゃないの。平均所得が高い都内に住んだほうがいいよ、ってなるだけ

>>42592 マンション掲示板さん

ハザードマップ見れば一目瞭然です

>>42592 マンション掲示板さん
新三郷のららぽーとの客層とおおたかの森SCの客層を目で見て判断するのが一番良いと思います。

2026年目処に東神がＴＸ沿線の六町に、商業施設を建設するとの記事が掲載されている。

六町公園に隣接して建設されるとのこと。おおたかの森のように公園が広場のようになるのかも。

六町は人口が増えており、建設することに至ったものとのこと。

東神は現在おおたかの森と二子玉川に商業施設がある。

人口の増加が商業施設やテナント誘致に影響がある一つの例となっている。

いざという時の話となると・・・
流山6丁目の赤城神社境内にある、水準点R4年1月1日時点で標高が5.5526m

西初石5丁目のセキチュー向かいにある、稲荷神社の水準点で19.1030m
東初石3丁目の常盤松中構内にある、水準点で標高16.3126m

三郷市新和1丁目の神社境内にある、水準点で1.9299m（R3年1月1日）
三郷市岩野木の神社境内にある、水準点で3.0235m
早稲田小学校構内で2.3134m、早稲田8丁目の丹後神社境内で2.5211m


南流山駅辺りだと標高は4～5mになるから、江戸川越水や決壊で
氾濫が発生すると＋5.1mで、標高10m辺りまで水位が上がってくるリスクがあります

https://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000817504.pdf

ここまでになったら、TXの南流山駅は完全に水没しそうですね

6月の大雨で越谷市は、市全域の25％で15㎝の内水浸水が発生しています
標高が4～5mの越谷でも、大きな被害だったから
中川下流側の三郷市や八潮市は、雨季になると心配になります


水道管の耐震化率は三郷市39％、流山市59％で
法定で40年が交換時期なので、40年前に区画造成されたエリアだと
大きな地震の際には水道管から、水漏れが発生するかも知れません

>>42596
スレ違い。

>>42597
備えあれば憂いなし。
流山市におんぶにだっこじゃダメだぉ。

新三郷はコストコ、IKEA、ららぽーと等が集積して便利な街かと思います。

他方、駅周辺は、物流施設等が多く、駅周辺の商業地と住宅地が離れており、おおたかの森のような生活の利便性は期待できないかと思います。

また、交通の利便性でも武蔵野線経由なので、おおたかの森より、不便かと思います。

ハザードももちろんですが、線路の反対側が未整備で、生かしきれていないかと思います。

また、塾や習い事等を含め、子育て環境では、おおたかの森が圧倒的に利便性が高いです。

新三郷とおおたかの森は上記の差が地価の差になっているかと思います。