流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

東口駅前のポコペンの前の駐車場だったところ、工事してますが、何ができるかご存知ですか？

今日昼間、駅前広場で、ドラマのエンジェルハートの上川隆也が撮影していたそう。

>>421
確かスターツのマンションでしたよね。

というごとは賃貸マンション？

大京じゃなかったっけ？＜ポコペン前
それにしても、布基礎でスパンが随分大きいようです。

>>425
大京で布基礎ってことは、分譲マンションのギャラリー⁇
大京ってことは、ライオンズマンション⁇

マンションギャラリー巡りも楽しいですよね。
もう買うことは無いだろうが…

西口のルフォンのモデルルーム斜め前に住友不動産のマンションが建設予定という看板が出ていますね。
西口は開発が遅れたせいでまばらにマンションが乱立してしまうようで残念です。どのような街にしようとしているのかが見えてきませんね。。

どのような街って、二子玉川を目指しているって聞きましたよ？

>>427
個人的な考えですが、駅前などに大規模分譲マンションなどは多く建たない方が良いと思います。賃貸マンションか商業施設がベストです。
何故かと言えば、寿命と言われる50年後、古くなった分譲マンションは建て替えもできず、入居者も埋まらない廃墟のようになる可能性が高いと思うからです。
まあ、もう私たちは生きてないかもしれませんが。。
ただ、もしそうなってしまったら、次の世代がその街からは離れていってしまうでしょう。
駅前だと資産価値が落ちにくいかとは思いますが、年金暮らしか次の世代がお金を出してまで、建て替えができるかは微妙です。大多数の賛成も必要ですし。
大規模分譲マンションは将来的には危険かと思います。
私は賃貸が多くできれば良いと思ってます。
あくまで個人的な考えです。

>>426
野村のマンションギャラリーという噂があります。ということはプラウド？どこにできるのか？

>>430
どこの噂でしょうか？
現場の看板は大京になってましたけど。

大京は建築では？

ニュースで三井のマンションが話題になってるが駅前のマンション大丈夫け？

おおたかの森駅前にもあるけど、お隣の柏の葉なんか三井の本拠地だよね。
大丈夫なのかね。

しばらく三井のマンションは売れないでしょうね。
柏の葉は二番街建設の時に震災の影響で販売が伸びず、三番街建設中の今がこれですから。
今回は自業自得だから仕方ない。

前に横浜で違う不動産会社でも似たようなニュースを聞いた事があります。
横浜は地形が複雑だから、強固な地盤面の高さも複雑らしいです。
流山や柏は大丈夫だと信じたいですね。

新市街地センター地区の地区計画変更を見ました。変更内容を読み解いていくとパチンコ屋は建てられないように読めるのですが、解釈はあってますか？
そうなると西口のガーデンはどうなる？

>>437
なくなると期待して良い？

ガーデンは変更前のものが適用され建ってしまうようです。
ガーデンの一人舞台ですね。
ガーデンのための変更にも思えます。

傾いてる三井のマンション群は、ららぽーと横浜に隣接している、ららシティなんですね。
もし全棟建て替えとなると、ららぽーと横浜の売上にまで影響が出るのでは？

柏の葉やおおたかの森にも三井のマンションはありますが、この辺りは縄文時代から陸地で、地盤も固いと言われてますから心配はないとは思います。
それにしても、大手とは思えない失態ですね。

全国の三井のマンションの資産価値にまで影響するよ。
国もきちんと法整備を考えた方がよい。

ららシティみたいなことになったら固定資産税とかどうなるんだろう？
土地の評価額は変わらないとしても建物の評価って下がるのかな？
それとも違法建築とかだと想定外で勘案されなかったりするのかな？
もし評価下がるなら、過去に遡っも評価下がるはずだけど、還付なんかはしてくれなそうだなぁ…

西口駅前に15階建て88戸の住友不動産マンションができるようです。

住友不動産では店舗併設話ですかねぇ。。駅前なので1-2階にカフェや飲食店などが入ると有り難いですが。。

市のホームページに大規模開発の計画が出ていましたが、全て住戸のようです。

アリオ柏、でか過ぎて驚いた。
この辺からだとちょっと遠いから、レイクタウンみたいな感じかな。
http://www.7andi.com/dbps_data/_material_/_files/000/000/001/941/20151...

西口は殆ど賃貸やマンション等になってしまって当初の二子玉みたいな雰囲気にするというのとは全然違うものになっていきそうで残念です。パチンコ屋がなくてもつまらない街という感じです。あとは都市軸道路の沿道がどう開発されるか次第でしょうか。

>>447
TX線路沿いにSC別棟が二棟との噂はありますし、西口はまだこれからだと思いますけどね。
それに初めから全て整った開発になる事自体、賛否両論あると思いますよ。二子玉もそうですけど、裏通りは今でも古い民家がたくさんあります。そのおかげで街に新陳代謝がおこり、長い間変化のある街になるわけで。
初めから全て大型施設で埋まってしまったら、変化がなく、そのまま半世紀ほど古くなるだけです。
どちらが良いか結論が出ない問題だと思います。
長い期間、人口を増やし続ける事ができれば、商業施設も自然と増えますし、それでいいのではないかと私は思います。

先日、ＳＣ内で子供限定のハロウィーンのスタンプラリーに子供と参加しましたが、景品のお菓子がカラオケで有名なシダックス製の有機小麦を使用したお菓子でした。
こどもの景品にしては、おいしく、贅沢に感じました。

現在シダックスとＳＣは何か関係があるのか、それともこれからＳＣ別棟内で出店計画でもあるのか。
勘ぐってしまいました。

私も子供と一緒にスタンプラリーやってみました。SCで買い物していてたまたま通りかかって参加しましたが、美味しいマドレーヌとクッキーが入っていて無料のイベントでしたが親子共に大満足でした。これからも色々なイベントを期待したいですね。

流山センパのアリーナ名は、キッコーマンアリーナに決まりましたね。
応募はキッコーマン一社だったそうですが、世界企業の冠はすごいですね。
オリンピックの選手村にも選ばれると良いですね。

野田市にあると誤解されそう。

せっかくなら、キッコーマン マンジョウ アリーナとか、流山に関係あるものを絡めて欲しかったですね。
又は、サンエーもお金を少しでも出して、キッコーマン サンエー アリーナとか、オリンピックにもアピールするとか。

パチンコガーデンアリーナじゃなくてよかった。

>>396
カスミ横に建設中のにんたまラーメン、2階があるみたいですね。
もしかして金沢店みたいに宿泊もできるタイプか。
そうだったらちょっといやな感じ。

ガーデンのとりあえずの外観が発表されましたね。
http://mihokondoh.net/?p=1475
落ち着いた外観になる事を期待します。

>>455
にんたまラーメンがカスミ横に出来るんですねぇ。まぁ何はともあれ近くに飲食店が出来るのは大歓迎!

ヨーカドーが今後40店程閉店予定とされてますが、平和台駅近くのヨーカドー流山店もかなり厳しいと聞いてます。閉店対象にならないように利用客が増えると良いですね。おおたかの森SCの食品館は大丈夫みたいです。

今日は幼稚園の願書提出日ですね。
このへんはフォレストレジデンスが幼稚園のバス停としてランドマークになってますね。

インター近くにデカい物流施設ができますね。
http://www.logi-today.com/196529

>>456
ガーデン、お城みたいですね。
ラブホテルかと間違えてしまいそうですね。

>>461
正面は石造りのサイディングを使うように見えるし、パチンコ屋にしては頑張ってる方かも。
出来れば中身も外観も上品なパチンコ屋を目指してほしいです。
品の悪い利用客が増えないように。

>>462
電飾等で煌びやかにならないと良いのですが…

どうすれば品の悪い客が減るのですかね。
何か良い案があれば良いのですが。難しいですかねぇ。

>>463
個人的な考えですが、カジノはドレスコードがありますし、店内に厳ついガードマンが常駐して、品のない客はすぐ退場させられます。
そこまで出来なくても、客を選ぶような店づくりというのは可能かと思います。
店員の接客対応や身なり、店内の雰囲気、外観などを上品にすればするほど良いかと。
自分に似合わないお店には近寄らないようになりますから。
上品な客のためのパチンコ屋とアピールするようしてもらいたいですよね。
全てガーデン次第ですが。

>>464
なるほど。
そうなると良いですね。
ガーデンに頑張って欲しいです。

極端に安いレート？とか、高いレート？とか、庶民的過ぎる賭け金も良くないでしょうし、逆に高過ぎる掛け金も、依存症を引き起こすらしいですね。
詳しいことは全くわかりませんが^^;
詳しい方、教えて下さい。
まぁ聞いたところで、それこそガーデン次第ですが^^;

流山IC付近に巨大物流倉庫が複数できるようですが、
物流倉庫の街になりつつありますね。
パチンコ需要も増えるんじゃないでしょうか。

トラック等のドライバー需要が高い店が増える、ということですね。

16号沿いにあるような店が増える感じでしょうか。

>>466
今年4月に流山有料道路が無料化になった事が大きいね。
また将来の都市軸道路を見越しての施設ともいえる。

実際、インター隣接の大型物流施設ができても、流山にトラックや人が増えるかと言えば、そうではないと思います。
物流拠点ができるだけで、大部分の荷物は物流トラック専用口から、そのまま高速を行き来する事がほとんどです。
物流センター内で働く人たちも、大型施設内には食堂や売店も整備され、あまり外に出る事はないでしょう。
皆さん誤解されてるかと思いますが、物流が動くメインの時間帯は夜中です。
何故かと言えば、高速道路や一般道路が空いてるから。
昼間行動する私達にはあまり影響がないと考えて大丈夫です。

宅急便のクルマは基本、大型物流センターには来ませんよ。
その中継地点となるのが物流センターですから。

もしかしてAmazonの物流倉庫を想像しているのかもしれませんが、あれは全て自社専用倉庫ですからね。

横からですが、今回のは中継地点ではなくて、貸し倉庫がメインでは？　小さいAmazonがいっぱい集まっているイメージです。なので、都市軸道路が開通したら、トラックが増えるのはまちがいなさそう。

借りる業者次第でトラックが多くなるか、ならないかが決まるでしょうね。
直接、通販小売の拠点にするような業者が多ければ、トラックの行き来は増えるでしょうし、大口の荷を一括して集め、分荷し、さらに小さな配送センターに送るような業者が多ければ、増えないでしょうし。

どちらにしても流山にとっては利益になる良い話しですよね。

カスミ近くに住んでますが交通量は３年前とは比べものになりません。トラックどころか観光バスもよく通るようになりました。将来片側二車線になったとき子供の通学が心配。

それにしても、自然豊かな田園風景が損なわれるのは、とても残念ですね。

結局、流山はどこに向かおうとしているのか…
都心に一番近い森のまち⁇
子育てするなら流山⁇
注目されているのなら嬉しいですが、全く中身が伴っていないと思っているのは私だけではないですよね⁇

認可保育園が次々増えるのは有り難いですが、保育料は23区に比べると２万円くらい高いような…。

保育料は都内とほとんど変わりはないと思いますが、流山は保育園に定期的に雑巾やティシュ、鉛筆にいたるまでの用品を保護者が持っていっていることに都内のかたが驚いていました。いいところでは、帽子や布団、シーツ（洗濯までしてくれて）、文房具、布おむつなどを提供してくれるようです。それで保育料がほぼ一緒ならうらやましいですよね。でも都内からするとそんなことはいいから待機児童を減らすことを優先して、と思うようです。。。

うちは６万代だけど、都内なら２万くらい安いらしい。逆につくばだと７万。都内だと子どもひとりあたり２０万近くかかるのに、安すぎるよね。備品とかシーツとかの扱いは自治体関係なく保育園によって違います。流山にも保育園持ちでやってくれるところはありますよ。

うちは0歳で月6万以上かかっています。
正直キツイですが、土曜日はもし預ければ無料だし、もっと田舎だと布団も毎週持ち帰って洗濯したりオムツも持ち帰りと聞くので、納得できる範囲のサービスと金額だと思います。
駅近にどんどん保育園がオープンしてある安心感には変えられません。保活、そんなに苦労しなくないですか？（都内だと偽装離婚の話も聞くので）

北口開発は住友、野村を抑えてスターツだって。マンションのブランドは落ちるけど、ホールの施工が大成なのはいいね。そしてアパホテルじゃなくてほっとした。

http://www.kensetsunews.com/?p=56232

>>482
アパホテルじゃなくて良かった。
あの女社長の顔が頭から離れなくなりそう。

ホテルはどこなんですか？

三井のマンション入居始まったね。
つくばエクスプレスが混むようになり、スーパーも混むようになり、病院も混むようになり、保育園も争奪戦になりでいいことないね。

人口が増えれば、インフラも増えますよ。今のおおたかの発展も人が増えているから。私は北口の事業者も決まり、ますますの発展が楽しみです。
ただ、TXの混雑は何とかして欲しいです。早く８両化、東京延伸して欲しいですね…

http://www.mark-1.jp/
ホテルマークワン？

>>482
個人的にはプラウドが建った可能性あった野村が良かったけど…

ホテルもスターツですね。http://www.starts-hotel.co.jp/

集合住宅はスターツのアルファグランデですかね。。少し安っぽいイメージ？野村の場合はプラウドでなくオハナシリーズの可能性もあり、その場合どちらがいいかは微妙なところでしょうか。。スターツのホテルはまぁ普通のビジホという感じですね。お隣の三井ガーデンホテルの方が上という感じがします。

観光地も産業もないのにホテルなんて必要なんですか？

>>490
ホテルエミオンの方なら三井ガーデンホテルよりは遥かに良いでしょう。バンケットがあるので、おそらく式場も作るのでしょうし。西口のリムジンバス運行を見越しているのだと思います。三井ガーデンホテルは所詮サラリーマン需要ですからね。

あとは西口にもがんばって頂きたい！
ガーデンの外観なんとかしましょう。

>>492
市長も挙式などできるようなグレード感のあるホテルを誘致したいと言ってましたね。

市のHPを見ても、客室にスイート、デラックスがあるので、ビジネスホテル仕様ではないようです。
挙式ができるかはまだわかりませんが、バンケットが3室あるので、出来てもおかしくはないかと。

駅直結のデッキができるそうなので、マンションから駅への移動もスムーズでしょうね。
人気が出そうな気がします。

http://www.city.nagareyama.chiba.jp/business/60/020553.html

なかなかいいですね！
西口も頑張って欲しいです。西口の工場移転は、移転先の造成は済んでるのに一向に建築工事始まりませんね。

北口かっこいい。
今はさみしいですが。

北口はウェリスの概要も発表されましたね。
ウェリスおおたかの森ノーステラスという名前のようです。

北口行政、東口マンション、南口戸建、西口娯楽。という感じですかね。
西口にもっと飲食店が増えて欲しいです。

西口工場の移転先どう思います？
あの辺はきれいな公園もあり、景色も良い。
何もあそこじゃなくてもと思いますが。
通るたびにそう感じます。
他に思いあたる場所もありませんが…。

北口施設はむしろマーケティング費用だけで建てるんだからすごいわ。ここ数年、ホテル誘致とホール無料建設を目標にして街の価値を高めてきたわけで、３グループも応募があったのは市とＵＲの努力のたまもの。それをどう生かすかは、市民しだいだね。

あ、食品リサイクル工場でしたm(__)m

食品リサイクル工場ってどこにあるの？
たしかにおおたかの森周辺で匂いが気になったことが何度かあるんだけど、それかな。

>505
おまえさんは駅前に小学校が良いと思ってんのか？

人が増えないことには何も始まらない。
このままでは西も北も発展しません。
東のマンション街が鍵を握りますね。

これからできるマンション
北口　ＮＴＴ都市開発
　　　スターツ
南口　ＮＴＴ都市開発
西口　大和地所×２
　　　サンケイ
　　　住友

完売するでしょう。都内は上がりすぎてるから。

南口の調整池の横、造成してますよね。すべて戸建になりそうですけど、そこでも200戸以上はありそうです。
池の近くなので地盤は悪いかもしれませんが…

調整池の隣はマンションとショッピングモールでは
？

>>513
調整池から線路に近い方が今造成中です。
TX乗って窓から外を見るとよくわかると思います。

調整池のとなりはマンションとショッピングセンターでしたね。
ところでショッピングセンターって何がくるのでしょうか？
噂では単なるスーパーとか…。

スーパーはヤオコーと聞いたような。
南流山にあるヤオコーやセリアみたいな感じかと推測しています。

流山インター近くに新たに建てる物流センターのうちの一つは大和ハウス工業なんですね。
土手と高木で高速や旧有料道路からは、建物が見えなくするみたいです。
物流センターにはここまでして貰えるのに、パチンコ屋はラブホみたいな外観…
市ももっと厳しく指導出来るのでは？
ガーデンもイメージガタ落ちですね。
金さえ儲かれば、景観や街に対しての影響はどうでもいいみたいです。