流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

開業135店舗

https://www.toshin-dev.co.jp/img/info/10004_announcement_link.pdf

柏の葉に小規模店が残るのが不思議なんだよな。郊外って、結局は効率がいいチェーン店ばかりになるはず。柏駅レベルになれば別。

三井サマサマ

>>41544
高く売れて、その後のプランは？

>>41544
その後のプランがないなら、他の郊外開発と何ら変わらないということになるぞ。

41493: 匿名さん　 [2023-06-09 04:56:19]
>>41492
スレ違い
柏の葉スレへどうぞ

41553: 匿名さん　 [2023-06-12 04:51:22]
三井サマサマ

ダブルスタンダードさんには、こちらへの移動をお勧めします

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/532418/

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/632907/





柏市場の道の駅併設は、駐車場確保など
併設には課題が多いので難しいとの見解だそうです

併設道の駅に暗雲／老朽化対策検討を継続／柏市
2023/06/09　日刊建設タイムズ
https://www.nikoukei.co.jp/news/detail/484976


先日「道の駅しょうなん」がテレビで紹介されていました
こちらも「食」を生かした、広域集客になるかと期待していましたが
老朽化施設の更新に多額の資金が必要とのことで、道の駅化は厳しそうです

どれぐらい費用が必要なのかは、この記事からはわかりませんが
市場の更新費で厳しいとなると、そごう跡の収用はもっと難しいかも知れません

>>41548 匿名さん
いつ見ても空いている…
場所が悪いのか、単価が高いからなのか。

柏市場は残念だね。ただこれ以上道路が混雑しても困るし、仕方ないんじゃないかな。あと柏駅前の再開発、柏の葉の市役所支所に資金を回したいのかな。

重箱で見映え良くしてもしてもフードコート内であっては雰囲気ないから味も特別感を感じなく台無し
個室に分けて演出で観音竹と、竹垣のフェンス、柳に赤い和傘を配置、坪庭と大胆な工事をしてみて店はどうだろうか
店員は袴を着用
そこまで極めれば値段は大した問題ではない

>>41557 マンコミュファンさん
薩摩雅咲亭は夜1人で飲むのにめっちゃ良い。庄屋がなくなった代わりはココしかないのでなんとか撤退しないでくれ…

フードコートにする意味ないような気がする。ドーナツつまみに焼酎飲みたい人とかは嬉しいだろうけど。カウンターあったし、周りから見られないし、庄屋の方が良かった。ま、食べ物まだ試してないけど、美味しいの？

前の人には申し訳ないけど、フードコートって飲むのに適さないよ。なんか落ち着かない。そこで飲むなら家で飲むかな。

薩摩雅咲亭は子持ちのニーズに合ってないし、フードコートだから、個室でゆっくり飲めるわけでもないし
なんか悪いとこ取りなんだよね

江戸川台が次の開発先か。「「流山おおたかの森駅」の先をにらんだ取り組みを取材した。」
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC05AU60V00C23A6000000/

柏の葉も記事が出ました。1200億円はすごいですね。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC061R80W3A600C2000000/

トンチンカンな出店するのってオーナー企業のFCかな

東口駅前広場沿いに建設された6F建てのテナントビル6Fは
株式会社Truthfulと言う会社さんが、美容師を募集しています
店名は未確認ですが「TheC otakanomori」と言うヘアサロンで
7月1日のオープン予定の様です（クーポン予約サイトの情報です）

また同じビルの5Fは、「図工ランド　流山おおたかの森校」さんと言う
造形教室・工作教室が、7月開講予定になっています

https://www.enviro-sys.com/zukoland/studio/nagareyama



こちらのビルは「大聖ビル」と言う名前が付いていて
以前は2～6Fが、「空き」で物件サイトに出ていましたが
今は3Fのみで掲載されているので、2Fはテナント決定かも知れません
4Fは情報なしです


ロータリー側のファーストビル（1Fが、ほけんの窓口のビル）は
2Fが物件サイトに出ています（まだ美容室が入っていた様な・・・）

>>41565 通りがかりさん
柏の葉の研究施設ができると、昼間の人口が増えそうだね、あちらさん。まだ活気ないけど、これで街が安定するのかな。それにしても1200億円は驚き。かなり力がある企業だわ。

流山は経営市長ですから安泰です。

江戸川台も活気がでれば人口がより増えるかもしれないし、開発は悪くないんじゃないか。ただ子育て支援、流山おおたかの森の都市開発、江戸川台の都市開発を同時に進められるのだろうか。選挙でも、流山おおたかの森以外の開発も、みたいな話になったし、段々と開発先が他の地域に移っていくのかな。

いいことですよ。
おおたか住民は流山市全体のために贅金落としてくださり、誠に奇特なことですよ。

おおたかの森は、行政がハード面で開発することがほぼなくなりつつあり、民間の開発に移行しているから、行政のハード面等の投資は期待出来なくなっているからかと思います。

おおたかの森も市役所や警察署等の行政機能集約や図書館や児童センター等の文化施設の整備がありうるが、おおたかの森の住民でも箱ものはいらんという意見もあり、行政がハード面でおおたかの森に投資することはなくなっているかと思います。

今回の選挙で、現職市長は普通圧倒的多数で選ばれるのに、半分しか票が取れなかったので、ＴＸ沿線以外の住民の不満が高かったのかと思います。そのため、江戸川台や初石等の開発に力を注がざるをえないのが実情かと思います。

特に、ＴＸ沿線やお膝元で、中央図書館や博物館等文化施設が集積し、セントラルパーク駅も出来た流山駅周辺やＴＸ沿線の住民より、恩恵の少ない北部や南流山を除く南部の住民は反対票が多かったのではないかと思います。

おおたかの森は民間投資に期待するとともに、流山市には教育等のソフト面での充実を期待していくことになるかな。

ニトリのところのケーキ屋はいつできるの？できる気配がないよね。楽しみにしてるのに。

>>41564 匿名さん
あの区画だけ一番奥でちょっと小綺麗な感じになってるからありだと思うよ。

>>41573 マンション検討中さん
この状態だと、議員からの視線も厳しくなりそうだからね。

＞＞41569　匿名さん


プレスリリースがでてましたね。
鳥瞰パースをみるとかっこいいですね

https://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2023/0613/download/2023...

>>41577 匿名さん
日経の記事でみました。より賑やかになるといいですね。

>>41577 匿名さん
おおたかの森、柏の葉キャンパス全体の相乗効果が期待できますね。

>>41577 匿名さん
あのポッカリ空いていた空き地がだいぶ埋まることになりますね。

A棟の区画は、柏市が所有していて
最初の入札で入札者が無かったので、入札中止になった場所です
（その後三井が一旦取得したのかな？）

アクアテラス向きで、一部は一般開放されて飲食店も入るなど
デザイン以外にも周辺との融合や、集客に考慮されていて期待出来ますね

B棟の区画は長いこと「三井不動産管理地」の看板が立ってました
こちらも全体と同様で、5F建てに抑えてあるので
2番街の集合住宅からの高さや、景観が配慮されていて良い感じです

C棟の区画は実際に柏市が公表しなかったので、私の予想になってしまいますが
市立病院の移転予定地として、市が取得する予定の区画だったのではないでしょうか？

長いことフェンスで囲まれていましたし、路線バスの通り道沿いで
緊急車両が入りやすい大型道路の交差点角地、駐車場も用意出来そうな大きな区画と
病院を建てるなら好都合な立地だなと予想してました

タワーマンションが多いエリアなので、屋上ソーラーパネルの発電効率が
引くくなったりしないかと、余計な心配をしてしまうのですが
電力自給が可能なスマートシティとして、またレベルアップしそうです

エリア外ネタになりますが、運河駅南側の線路沿い踏切角の区画に
7階建て（一部減築）計248戸の、共同住宅を建設する
「（仮称）千葉県流山市東深井マンション分譲計画」の、大規模開発構想届出が提出されました

https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

A棟1Fに「子育て支援施設」と出てるので、流山市規定の
大型集合住宅に設置される、保育園併設のマンションになる様です
地元説明会で半年、工期1年半として・・・2年先ぐらいの竣工になるでしょうか？

半年ぐらい前から踏切脇で、造成工事を行っていたので
何が出来るのかなぁ？と思ってした

運河駅の流山市エリアには、ここまで大きなマンションや集合住宅は今まで無かったので
TX沿線の開発効果が、ここまで広がってきたのかも知れません

>>41572 匿名さん
残念ながらふるさと納税と住宅ローン減税でほとんど落としてません。

>>41582 ☆周辺住民3さん
木がいっぱいの林のような場所だった木がするのですが、木づいたら全て伐採されていたのですね。

>>41582 ☆周辺住民3さん
流山市規定は500戸以上～なので保育園ではないと思います。集会室兼となっているのでキッズルームではないでしょうか。

>>41585 評判気になるさん

規定500戸以上～と言うのがあるのですか・・・知りませんでした


大規模開発の申請手続きには・・・
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/business/1006720/1006873/1006877....

200戸以上の共同住宅・戸建て住宅開発には、「保育所設置の協力要請しています」

と言う公共施設・公益施設等の基準があるので、まぁ強制的な条例ではありませんが
保育施設を設置すれば、開発届出申請が通りやすくなる基準があります
（市長の判断で、無くてもOKになるこもある様ですが・・・200戸以上は、ほぼ強制かと思います）

この他にも流山市には、「子育て応援マンション認定」という認定基準があるので
これを獲得するとグリーンチェーン認定と同様に、マンションの中古価格が上がったりで
開発業者・購入者にもメリットがあるので、積極的に取り入れるのではないでしょうか？

まぁキッズルームになるか、小規模保育事業所になるかは業者しだいですね

https://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/1001107/1001296/1001297.html
ソライエ1stは竣工に際して、隣接敷地の保育園を整備したので
マンション内の設備も含めて、子育て応援マンション認定されている様です

熊本のTSMCも周辺経済にかなり好影響を与えましたから、柏の葉のSMCも流山おおたかの森に好影響を与えてくれると嬉しいですね。飲食店も入るみたいですから、Tsiteと合わせて楽しめそうです。

>>41581
スレ違いだぞ。

>>41582
まぁ流山市だからセーフ、だな。

柏の葉キャンパスの研究開発施設に1300人も働くのだから、少なくとも数十人はおおたかの森に住むでしょ。

柏の葉キャンパスに移転した理由は都内等のアクセスが良いこと、大学や研究開発施設が集積していること等が決め手になったようだね。これらの条件がそろう柏の葉キャンパスは、今後も研究開発施設等ができるでるしょうから楽しみだね。

学ぶ場、働く場としての柏の葉キャンパスに対し、おおたかの森は住む場、生活を楽しむ場として、機能すれば良いのでは。おおたかの森への転入は数年間、いや、とうぶん続きそうだな。

この地域全体の健全な相乗効果の一例ですね。

>>41590 マンション検討中さん
たぶん、住まないかな。もともとつくばの研究施設だったから、向こうに住んでる人たちが多いだろうし、さすがに流山おおたかの森は住人たちも承知の通り高いから…。

>>41583 評判気になるさん
私もこのパターンだから、企業誘致って大切だなと思うわ

>>41590 マンション検討中さん
柏たなかの時代キタコレ！

>>41593
市県民税、安いんだ笑

商＆住オンリーの街でも良いといます（ママ）
↑
かなり強い違和感ありますね
幼保義務教育以外にも高校や大学があれば街の若さを保てますし、未成年ににらみをきかせるなら交番や警察署が必要でしょう。未成年の多い街ですから図書館、医療機関、福祉機関も必要ですね。市役所のおおたか駅前への移転でコンパクトシティ構想は完成でしょう

流山IC北側のアルファリンク流山3（楽天）北側隣地にて、建設工事を行っている
アルファリンク流山4で、カフェレストラン（厨房）の求人が出ています

カフェの方のオープン時期は不明ですが、事業所は2023年8/1～新設オープン
と出ているので、これに合わせての出店開業になると思われます
前例から見て一般開放エリアの、カフェテリア併設店舗ではないでしょうか？

SC本館2階の空き区画、ようやく決まったようです。

すべての壁に貼られていたので、空き区画全部だと思われます。

いつの時代も子育て世帯の財布のヒモはかたいですよ。

☆さんみたいに子育てひと段落した層にいかにコガネ落としてもらうかでは？

>>41598
なんか投げやりな広告だな

おおたかの森LOOPの記事が出てたので、貼っておきます

流山おおたかの森S・C／店舗、健康、地域をテーマに体験型イベント開催
https://www.ryutsuu.biz/promotion/p061415.html



道路ネタなど・・・

1枚目・・・都市軸道路沿い

流山警察署手前の右側（北側）に移転してくる、流山消防本部の建設用地は
背部の擁壁工事を行っています
敷地の坂の下の方は大人2人分ぐらいの、盛土擁壁が歩道脇に整備されています

建物の工事発注は1度目の入札で入札者無しの為、入札中止になり
2度目（4月28日）に、奥村・橋本特定建設工事共同企業体が
応札率100％の29億9,310万（税込み）で、落札しました

この他にも電気・機械設備等の、追加入札があると思いますが
R7年度事業完了予定に、遅れは出ないと思われます



2枚目・・・加市野谷線

おおたかの森小中学校前から西へ向かった、新川南流山線との交差点手前
道路拡幅中の加市野谷線は、車線の分離が行われました
（予定では5月末でしたが、10日ほど遅れた様です）

一番狭かった交差点手前が所が、暫定で解消されたので
自動車での少し通行がに楽なりました
南側の歩道帯は、まだ未整備です

今後は旧道部分の切り崩しや、再整備を行って仕上げ舗装を行った後に
北側の車線移動や歩道整備が行われます


3～4枚目・・・中駒木線

キッコーマンアリーナ交差点の角で、4車線化の整備工事が始まりました
公園側の暗渠に負荷をかけない様に、歩道部分に発砲スチロールを埋設し
歩道・車道の嵩上げ工事を行う為、半年ほどかかると思われます
（スチロールは運び込みが完了しています）

その後車線を移動し、中央分離帯の整備を行って
早ければ今年度末に、4車線化全通は完了するかも知れません

最新の予定では「R6年度の4車線化に向けた整備」になっているので
工事の進行状態（入札・応札）によっては、数か月～半年は延びるかも知れません

県工事の発注入札状況や、工期などをチェックしてみます

無線マウスとの接続が微妙で、カーソルが暴れて
安価な日本語変換ソフトっぽい文章になってしまいました

×自動車での少し通行がに楽なりました

〇自動車での通行が少し楽になりました



今年も省エネ家電への買い換え補助金を、準備しているそうです
今月の定例会で議決されれば、一般家庭向けと低所得者向けで
補助金の申請後、購入した家電が対象です

古いエアコン冷蔵庫の買い換えを検討されてる方は、6月下旬以降の申請開始まで
ちょっと待った方が良さそうですよ

一般家庭向け
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/1042283/1042285/1042382.html

>>41595 匿名さん
そうですね。底辺住民ですから。
住宅ローン減税で40万、ふるさと納税で25万引いてるから今年は25万しかないみたいです。

かなり安いな驚

おおたか転落！

https://news.allabout.co.jp/articles/o/62171/?page=2

>>41606 匿名さん

かまわん

>>41606 匿名さん
投票数w
ごみランキングじゃんw

>>41605 匿名さん
オタクは更に桁が1個少そうですねwww

>>41604 名無しさん
1200万～1400万かな。
まあ普通だな。

外めちゃ臭いですね。。
火災かな？違法焼却ですかね。

流山クオリティwww

>>41609
オタクってのは実家暮らしだからゼロに近いのでは？

駅前広場の階段にゴキブリの死骸が4、5匹あったんだけどあれ何？

>>41614 口コミ知りたいさん
駅で殺虫剤でもまいたんじゃない？

>>41615 マンション検討中さん
なるほど。
撒いた方にはぜひ後始末までお願いしたいです。
見た目がかなり新鮮な感じで、今にも動き出すんじゃないかとビクビクしながら階段下りちゃいました。。。

スー〇と大東建〇では、住みたい系のランク調査方法が違うから
大東の方は、誰かさんが主張してる「不動産屋が売りたいランキング」に近いのでは？

本来なら船橋A（Aはエリアで、船橋駅と京成船橋駅を合計でカウント）や、舞浜の方が
東京から遠い千葉駅や、新参の流山おおたかの森駅より上位に入るはずなんだけど
大東の方は「千葉A」を京成千葉駅・千葉駅・栄町駅の、3駅合計でカウントしてるので上に出ます
（スー〇はJR千葉駅と京成千葉駅の、2駅合計でカウントしてるので下になる）

横浜が定番なのは置いといて・・・
去年は何故におおたかの森駅より、横浜駅や吉祥寺駅が下位にあったのか
今年は東京Aが急にランクインして、吉祥寺が消えたのか謎ですね（2022年版↓）
ttps://www.kentaku.co.jp/miraiken/market/pdf/research/sumicoco/release_sumicoco2022_chiba_20220518.pdf

千葉県民としては実際住めるかは別として、コロナが収まれば横浜駅や東京Aの方が
魅力を感じるってことでしょうかね

まぁ湾岸エリアと東葛エリアでは、別の県みたいなモノだから
同じ県内でアンケートとっても、違う結果になるでしょう
来年辺りはコロナ明け都心回帰？で、都内駅のランクが上がるから
おおたかの森の二年連続16位（スー〇）てのも、下がる傾向になるのでしょう
メディアへの露出も、今年は少ないですし


てか例の方は自分が住んで居ない街を、エゴサーチされてるのでしょうか？
毎日必死になって「おおたかの森　検索」とかを、頑張ってると思うと
早く都内へ引っ越せば？と思いつつ、無駄な時間の使い方に頭が下がります
（ジェラシーって物凄いエネルギーだけど、その使い方が明後日の方向過ぎる）


平日昼間のグランドアベニューは、フードコート満席状態ですね
奥の方までは見なかったけど・・・

平日のミスドの行列は短くなってきたけど、休日は新商品とか出たばかりだから
また並ぶ人が増えるかも知れません


西口東横イン向かいで、内装作業中のテナントは
南側の半分が塞がれて、中をチラっと見た限りでは
ANNEX2側と東横イン側の真ん中に、仕切りを立てていました

まだクリニックの診察室と、待合室の仕切りになるか
飲食店の厨房と、カウンター席・テーブル席の仕切りになるのか
個室学習塾の間仕切りになるのか・・・微妙な所です

子育てしやすい自治体ランキング最新版、東洋経済の記事に東京圏で流山市は2位となり、前回の8位から上昇している。

ランキングは、犯罪件数や交通事故件数等の子供が安全か、医療体制等の緊急時の環境等も含めて指標化したもの。

経済財政運営と改革の基本方針とやらで、勤続年数と比例した退職金の税優遇が終わりを迎える可能性！
退職金前提でギリギリのローン完済を考えてる方はご注意を！
その頃には世の中老人ばっかりで3LDK4LDKは・・・

売り時を考える上での参考になればこれ幸いです！

退職金とか年金とかあてにならないですよね。
☆とか三世代家族向け建て替えとかも既に完済かもね。
流山市民羨望の的ですよ。

だよねー。。。
持ち家制度って国と業界が結託して、住宅ローン減税とかの国民の勤労意欲を削がない施策が色々仕込まれて買うように誘導されていると思うけれども、今おおたかの森の中古買うと当時3000万円だったもののお古を6000万円で買うことになって、何千万円単位で赤の他人の養分になっちゃうとか色々考えてしまいます。早く落ち着くといいな～～

>>41622 口コミ知りたいさん
2030年までは続くよ。省エネ住宅への買い替えを進めていくから。古い家に対する住宅ローン控除も悪くなるし。

ジェラシーって物凄いエネルギーだけど、その使い方が明後日の方向過ぎる↓


毎日必死になって「おおたかの森 検索」とかを、頑張ってると思うと 早く都内へ引っ越せば？と思いつつ、無駄な時間の使い方に頭が下がります

ラーメンやまだ前の交差点は右折用の矢印信号機にするか歩車分離にした方がいい気がしますね。
コトエやスパメッツァに入る車でごった返していて我れ先にと突っ込んでくる車の多いこと。
この前は角上方面からの右折車がフライングでコトエ方面に曲がったんだけど、ベルク方面から左折待ちしてた車が対抗心燃やして歩行者そっちのけでクラクション鳴らしていたよ。
ドキュンが増えてない？

人口が増えりゃ

おおたかの森の書店で「流山がすごい」の販売が2000冊を越えたみたい。

都内等から流山市に転入した人たちが流山市の古い体質を次々に変えていく成功物語。

おおたかの森の住民も自分たちの街は自分たちでつくるとして、おおたかの森周辺にパチンコ店等をつくることを禁止するように流山市に働きかけた結果、今では千葉県で住みたい街トップとなった。

また、おおたかの森のある中学校で校則を撤廃する等、昔ながらのできない子供を管理する管理教育から、自律した個人を尊重して自由に学ぶ教育へと変えていく等おおたかの森周辺の住民はすごいよね。

私立でも、人気や偏差値の高い学校は、子供が自律しているので校則はほとんどない傾向にあるので、おおたかの森の児童も自律できる子供たちということなんでしょう。

>>41627
それはおまえ、これから数年の様子を見て判断することだよ。
一歩間違えると学級崩壊につながるぞ。

将来の収入はあてにならないので、50歳半ばくらいに完済するプランのローンじゃなきゃ無謀です。

街中ゴミだらけ。
思考停止してるアホだらけ。

>>41629
おっしゃるとおり。
☆さんはもう完済されてるでしょうね。

>>41630
それだけいろいろな地域から集い、匿名性が高い街なのだということでしょう。
都会の仲間入りですね。

>>41630 検討板ユーザーさん
お前がゴミ拾えよ
思考停止してるアホが

>>41633
拾って、どこに捨てるの？
今どき、ゴミ箱なかなかないよね？
考えてから言えよ善人気取りが。

>>41634 匿名さん
まさに思考停止。

流山市中野久木で2020年7月から建設工事を行っていた、GLPアルファリンク流山7が
予定通り5月に竣工したそうです（新川耕地のGLPで北から2番目です）

https://www.glp.com/jp/press/detail.php?n=689

計画時で延床124,000㎡が、竣工時で118,598.94㎡に減っているので
テナントの要望に合わせるなどて、変更があった様です

施設を占有する形での一社入居になるので、おそらくセキュリティーの高い
ECサイトの一棟貸切入居になるのでしょう
（カフェテリアもオープンするみたいですが、一般開放されるかは微妙です）

流山市の委員会資料には、アマゾンの文字が入っていたので
その計画通りに、2つ目の流山FCが開業するのかも知れません

求人サイトには7月の短期求人を、アマゾン流山向けで募集しているので
7月には立ち上げの準備？が行われて、正式に入居テナントが判明すると思います


GLP流山の全8棟は、今月全棟竣工を予定しているそうですので
楽天の北側で建設中のアルファリンク流山4も、今月中に竣工する様です
4は入居者の情報無しです

>>41625 地域住民さん

ロピアの客層は独特ですよね
明らかに他と雰囲気が違います

>>41635
拾ってから言わないと笑

今日、出張帰りに東京駅にピーターパンが臨時出店しているのを見かけた。長蛇の列。
おおたかに出店してくれないのは、何を与えても満足しないおおたか民の天井知らずな習性を嫌ってのことか。

>>41637 評判気になるさん
おっしゃる通りかと思います。
今おおたかの森のマンションを買える層はある程度高所得につきあまり心配はしていませんが、その他の層が鼻息フンフンで商業施設へ急行してるやに思います。
というわけで、市やデベロッパーさんにはそういった層が近づこうとしない、もっとお上品な商業施設やテナントを誘致いただけませんでしょうかと陳情したいくらいです。
社会貢献をしている層とその子どもたちの安心安全のためにです。

>>41640 地域住民さん
ロピアは野菜は高いですね。
スーパー毎に買うものが分けています。

>>41639 評判気になるさん
おおたかに来ればミスドくらい並びますよ。

>>41640 地域住民さん
前に書いてた人がいたけど、庶民的な店舗じゃないと、もう成り立たない。住民に生活の余裕がそこまでないように思う。撤退する店舗と、列をなす店舗でなんとなくわかるじゃん。商業施設をこれ以上疲弊させてもしょうがない。

駅近くにもかかわらず、空きテナントが年単位で埋まらないのはもう限界なんですよ。
これ以上建てないでほしい。

>>41640 地域住民さん
うわぁ・・・その考えやばいよ君

>>41628 匿名さん

実際に通学させている人の感想を聞くといいですよ。

>>41645
ハナシ半分で聞いておかないと。

>>41642
えーっ！
そこ？

>>41643
庶民的な店舗って何すか？

>>41643
前にも書いたけど、開発ってのは業者のためのものだから、鼻息荒く出店したとしても儲からなければつぎに行くよ。
その過程で購買単価下がっていずれコンビニワンコイン美容系に行き着くというのが郊外イメージなんだが、最近、この説も修正を余儀なくされてるんだよ。つまり、

高価買取店

も加えるべきかと。