流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

首都圏の住みたい街千葉県1位のおおたかの森の魅力とは？という記事が掲載されている。

一般の人におおたかの森の魅力は何か聞いたところ、ランキング形式で以下のとおり。

1 自治体の子育てサービスが充実
2 子供の子育て環境が充実
3 今後も発展が期待できる

という点に魅力、支持が多いとのこと。

郵便局周辺は「おおたかまでギリ徒歩圏内」とはいえ、利便性が高くそれなりの価値があると思います。郵便局前にはバス停があるので雨の日は困らないし、パン屋、コンビニ、ホームセンターも近く、数百メートル行ったところにスーパー、ドラッグストア、コトエがあります。西初石小・中学校にも歩いて行けます。おまけに西初石小鳥の森や大畔の森もあり、今後整備される市野谷の森も近く、自然豊かです。もちろん、保育園、公園も点々としています。初石駅の整備も予定されていて、これから楽しみですね。

フラップスの転落事故、お詳しい方いませんか？
絶対屋上の金網やろ

>>40498 戸建て検討中さん
とても興味があります。売主はどちらでしょうか？
いくら位になりそうでしょうか？

>>40502 匿名さん
近くにはファインコートの一番街、二番街もあり、立地的にはかなり良好かと。１０年くらい前でしたか、あの一番街が4000万円くらいでした。隔世の感ですね。今なら同じ敷地面積、建坪のポラスでも最低6000はいくでしょうね。

>>40501

なんだよこれ↓
本当に住みやすい街大賞
1位 西八王子（東京・八王子市）
2位 流山おおたかの森（千葉・流山市）
3位 新小岩（東京都葛飾区）
4位 保谷（東京・西東京市）
5位 辻堂（神奈川・藤沢市）
6位 柏（千葉・柏市）
7位 新川崎（神奈川・川崎市）
8位 川越（埼玉・川越市）
9位 東村山（東京・東村山市）
10位 鶴ヶ峰（神奈川・横浜市）

ほーら、予想どおり↓


https://news.yahoo.co.jp/articles/c06318596bc6686d243efa7fec2db133f0fa...

はい、いーですか、誰でも余裕があれば便利なトコに住みたいもの。それが難しいから周辺へ周辺へと広がっていくのです。市=保育園と東神=店は納得させて周辺へ誘導するための仕掛け。住民は金太郎飴を黙々と消費するというわけです。

ニュースの都心回帰ってほんとですかね？
私の周りはみんな東京を出て、おおたかや柏の葉に移り住んでいるイメージ。それもお金ではなく、洗練されな街並み、子育てを重視してです。中には、広尾や恵比寿から引越した人もいて、街の魅力で郊外に移っている人が大半と思います。

>>40508 匿名さん
ごみごみした都内と比べて
ファミリーで過ごすには便利な
仕掛けを提供している東神に感謝。
たくさん消費します!

>>40510 マンション掲示板さん
まだ、東京で消耗してるの？何でキャッチフレーズもありましたね。
これからは、環境の良い首都圏近郊の郊外がトレンドになってくると思います。

>>40509 検討板ユーザーさん
お金に余裕がある人は都心に戻ってるイメージ

>>40512 口コミ知りたいさん
お金に余裕があってテレワークできるから環境の良いおおたかの森に転居してくるイメージ

>>40509 検討板ユーザーさん

人口データを見ると、都の区部・市部の人口は増えています


　　　　　　　　　区部　　　　　　　　　　　／　市部
令和3年1月1日　　9,721,032人　5,210,885世帯／　4,235,873人　1,980,045世帯
　　
令和4年1月1日　　9,671,141人　5,206,959世帯／　4,237,962人　1,996,903世帯
　　前年比　　　　△49,891人　　△3,926世帯／　　△2,089人　△16,858世帯
令和5年1月1日　　9,717,480人　5,285,751世帯／　4,239,226人　2,014,822世帯
　　前年比　　　　＋46,339人　＋78,792世帯　／　＋1,264人　　＋17,919世帯

ですが・・・世帯の増数に対して、人口はそれほど増えていません（世帯増数を下回っています）


これは就学・就職による都内への転入数に対して、夫婦世帯や子育て中ファミリー世帯が
都外へ転出していると予想されます



まだ都のR4年中年齢別人口や、自然・社会動態数のデータが出ていないので（3月23日発表予定）
正確なデータはありませんが・・・
R3年1月1日とR4年1月1日の一年間の差を出した、都内に住む日本人の年齢別増減数は公表されています

R4年1月1日時点で1～11歳の人口は、前年同月の0～10歳人口と比較して9,238人減っています
2～3人兄弟の世帯もあるので、正確な世帯数は推測出来ませんが
5,000～9,000の子育て世帯が、都外へ転出されたと予想出来ます

都内は29～45歳の人口が、一年経過で29,312人減っています
強引に全て夫婦世帯と仮定すると、子育て適齢世帯が少なくとも13,000～14,000世帯は
都外へ転出しています（強引過ぎるので1万世帯ぐらいが適正かな？）

ちなみに都内人口増の要因になっている年齢は、19～28歳の74,255人で
年齢別だとトップは23歳で、19,458人増えています
まぁ19～28歳なら、都内に住みたいと思うでしょうね


R5年1月1日時点のデータは、明後日ぐらいに公表されると思いますが
都心回帰ってのは就学・就職で上京する人口を、元にしたデータでしょうね
子育て世帯なら都心近郊や郊外が、選択肢に入るのは普通でしょう


一ヶ月前に発表されたランキングネタと、一ヶ月前のヤフーニュース記事を貼って
「予想どおり」って言ってる方も、いらっしゃる様ですが・・・

おおたかの森は総合ランキングで、去年と同じ16位に入ってますし
子育て世帯からの評価は、他の街に抜かれて少し落としたけど
総合でランクが変わらないってことは、高評価の対象（年齢）が広がったと言うことでしょうね

>>40513 eマンションさん
なんでお金に余裕があるのに郊外に出るの？　テレワークでも都内のままでいいと思うんだけど。

>>40515 通りがかりさん
子育て含めた環境や街並みの美しさではないでしょうか？

おおたかや柏の葉は街並みが美しく、都市計画が練られた上で街づくりされたのでヨーロッパのように洗練されていると思います。
代官山や広尾に住んでいる人もそういった部分で刺さるところがあったのだと思います。

>>40515 通りがかりさん
おのぼりならともかくわざわざごみごみした街に住む必要有る?

市野谷のトヨタホーム建売第一期、瞬間で売れたみたい。
数日前に7800、8800万円で出てたけどもう第二期予定が出てる。
あそこは新しい小学校できるから人気なんでしょうね。
にしても買う人凄いな～

>>40517 名無しさん
代官山や広尾のことですか？
わたしは行ったことないので分かりませんが、流山は新たに街を開拓しただけあって開放感あって素敵ですよね。

なぜJTBやリクルート社員がタワマンではなく、流山おおたかの森なのか、という記事が掲載されている。

寂しすぎて泣きそうな街から地域価値向上をみずから進める街へと変化。

JTB笑
リクルート笑

江戸川台から毎日毎日都内に通勤している荒らしのおじさんは、都内に住めば通勤時間が短くなって楽になる程度の認識しかなく、都内で住んだことがないから、都内、都内と言い続ける。
一度都内に住めば、どんなとこだかわかるよ。

公園の近くだと、そんなごみごみしなかったけどな。高くて諦めたけど。

都内何カ所か住んだことあるけど、町歩きはやはり楽しい。おおたかを含めニュータウンは自然が都内よりは多いけど、ちょっとした路地とか個性的なお店とか商店街とか、そういう楽しみはない。まあ、若い頃は都内で楽しんで、子育てをする頃には郊外で、というのは、昔からよくある行動パターン。都内でもゴミゴミしていない地域はあるけど、そういうところは値段的に手が届かないということもある。

マンションはもう新築が出ないので、戸建てを検討中です。
郵便局裏の７区画、もう予約で埋まったそうです。価格は教えてもらえませんでした。本当におおたかの人気はすごいですね。

>>40526 匿名さん
2人合わせてそんな稼いでいる３０代そんなにいますか？
うちは、旦那は誰しもが知る上場企業勤めのいわゆるパワーカップルですが、世帯年収は1000万強ですよ。
周りからは旦那さん、稼いでるわねと言われることはあるほど、他に1000万越える世帯は聞きません。
JTBやリクルートのようなエリート企業に勤める人はもっともらっているかと思いますが、東証一部上場企業の割合は日本の企業全体の0.1％以下といいます。
流石にそこまでのエリートが皆さん流山に住む事はないかなと思います。私だったら、港区か世田谷区に住みたいです。

>>40524
そう。あなた、頭いいね。分かってらっしゃる。
eションマンは都内住んだことないの丸分かりで萎えるわ。

>>40528 匿名さん
本当の金持ちならせいぜい世帯年収1500万程度の庶民なんか相手にしないはずなのにw
バブルで下手こいて泣く泣く江戸川台に落ち延びた爺さんかwww

>>40527 eマンションさん
30代で900＋600でも1500になりますけどね。年収の話すると荒れやすいからあんまり話したくないけど、上場企業うんぬんにすがってる時点でたかが知れてしまうと思います。

>>40529
バブルの頃、私は小学生でした。
残念でした。

JTBやリクルートのようなエリート企業笑

井の中の蛙大海を知らず。

この記事にある通り、流山のターゲットは世帯年収1000-1500のパワーカップルだそうです。
フェルミ推定すると、大体半数くらいはこのレンジに乗ってくるかと考えますが、いかがでしょうか。
https://diamond.jp/articles/-/294913?page=3

広報によると3月26日と4月2日の日曜日は、おおたかの森市民窓口センターが
臨時開庁するそうです（転入・転出で混み合う時期の為）
海外からの転入手続や、パスポート手続は当日不可だそうです

歩いて行ける距離に窓口があるのは、とても便利で助かっています

柏高島屋本館が1973年11月2日開店した時は、ある意味バブル期だったのでしょうね 自分はまだ産まれていないので、その頃を知りませんが・・・
↑
いただきました！

>>40529 評判気になるさん
本当の金持ちの話をすると、最後はビルゲイツとかイーロンマスクにたどり着くからやめろって何度言わせるんだ。

https://suumo.jp/ikkodate/__JJ_JJ010FJ100_arz1030z2bsz1020z2ncz1707510...


おおたかの森駅から徒歩19分で7490から8490万円

>>40539
コロナがおさまって、外国人もたくさん入ってきますよ。
(/ω・＼)

流山市議選の事前説明会に定数28のところ39人が参加されたようです。
今回は市長選ももしかしたら接戦になる可能性も。市政が変革を迎えている感じが伝わってきます。

おおたかの森は数年前から、住みたいと思う人が多すぎて、需要が供給を大幅に上回る状況が続いており、スーモ等に掲載される物件は一部でしかない。
つまり、スーモ等に掲載される前の、のぼりや看板等が出た時、または看板等が出る前の土地情報で売れてしまう状況。
なので、積極的かつ必死に情報収集しないと良い物件はかなり困難な状況かと思う。

>>40546 マンション掲示板さん
正直、この価格だと見送るというか、買えないと思うな。

>>40543
水をさすようだが、それもうずいぶん長いこと一件も売れてないよ
値付けしたはいいが買い手がいないんじゃ、盛りすぎ(不相応)ってことでしょ

ケッ、ポラスとか

>>40546 マンション掲示板さん

抽選らしいよね
倍率も10倍以上だとか

いい若い衆が

39999：☆周辺住民3 [2023-01-25 10:25:28]
40000：☆周辺住民3 [2023-01-25 10:27:11]

>>40546 マンション掲示板さん
家族で安い時期に引越してきました、主人に先見の明があったみたいです。最近は引越してくる人も多いし、環境の良い郊外がトレンドで、若い家族に大人気って耳にするので、街はどんどん人口が増えて、商業施設ができて、発展していくのがよいですよね。おおたかの森エリアはその中でも所得が高く、教育熱心な若い家族が続々と越してきてるとのことで、近い将来、白金や目白みたいに洗練された街に変わっていくと思うと、この街に住むことがステータスになる日が来そうで嬉しい限りです。

流山市は東京とは違う

おおたかの森なんて駅前以外すっからかんなのに駅徒歩15分～20分で8000万の家買うってどんな罰ゲーム？

>>40554 通りがかりさん
嫌なら買わんで良いんやで

>>40551 匿名さん
やっとじいさんに戻ったか。

>>40554
コロナ禍で不自由な生活強いられて発散したいにわかパワーカップル連中がフルローンで掴まされてるんだと思います。

>>40554
売り手にすりゃ、名無しのサクラです。

>>40552
白金や目白のご子息はお受験私立小だぞ。
市に何でも与えてもらった上に、ああだこうだ不平不満言ってる甘えた郊外とはレベチ。荒らすなよ。

>>40559 匿名さん
荒らしが荒らすなよだってwww

>>40543 マンション検討中さん
５年前なら半額だね。

50歳くらいでローン完済が理想。
年金ら70歳以降じゃないと貰えなくなるかも知れないし、貯蓄はいくらでもあった方が良い。
退職金で返済なんてかなり危険だと思います。

国交省がR5年1月1日調査の公示地価を発表したそうなので
HPで概要などを確認してきました

TX沿線の住宅地価格（駅から約1kmの標準地点）1㎡は・・・
八潮　166　
南流山　164
流山おおたかの森　273
柏の葉キャンパス　182　
守谷　128
・・・と出ています（野田線沿線では江戸川台が101・柏が272）

おおたかの森南1丁目に、公示地価の調査地点が2つあって
去年の公示地価が252,000円／㎡（駅から450m）と、181,000円／㎡（駅から730m）なので
おそらく駅から450mの公示地価が、27,300円／㎡まで上昇したとすると・・・

変動率およそ7.69％の地価上昇になる様です（電卓計算です）
（駅から730mの地点で計算すると、33.69％になってしまうので450mの方だと思います）


去年の同地点の変動率が2.44％の上昇だったので、率（％ポイント）は3倍ぐらいになった形です
半年前発表の基準地価は、おおたかの森南1丁目の住宅地で8.17～8.33％の上昇だったので
この半年で（同地点では無いですが）それほど変動率に変化は無かった様です


上のTX沿線の地点も、上昇率を調べてみました

南流山　164　（南流山8丁目・駅から1,000m　去年162　1.21％）
流山おおたかの森　273　（去年252　7.69％）
柏の葉キャンパス　182　（柏の葉1丁目　駅から1,100m　去年173　4.41％）
守谷　128　（ひがし野2丁目　駅から1,100m　去年126　1.56％）



八潮市の住宅地上位は191,000円／㎡と出ているので、大瀬3丁目の地点（駅から480m）として
去年187,000円／㎡でしたので、2.09％の上昇

守谷市の住宅地上位は18,500円／㎡と出てるので、中央1丁目（駅前）の地点として
去年171,000円／㎡だったので、7.56％の上昇

つくばみらい市の住宅地上位は128,000円／㎡と出てるので、陽光台4丁目（駅から450m）として
去年103,000円／㎡だったので、19.5％の上昇

TX沿線は地価が上昇し続けている様です

市野谷辺りもTX沿線需要に、区画整理による地価上昇
（事業延長に伴う事業費増額と、保留地処分価格の上昇）
入札の価格競争に、住宅メーカーの建設コストの上昇も重なっているので
価格が更に上昇してしまっているのではないでしょうか？



定例会の閉会挨拶より

流山市北部エリアに病床150床の、病院新設の認可が下りたそうです
まだ準備段階ですが、令和8年度の開院に向けて
都内の医療法人六医会が、開設に向けての準備を進めているそうです

市北部のコンパクトシティ化に向けて、大きな弾みになりそうです

益々流山人気が加速しているようですね、どんどん人口が増えればTXの延伸や増便もあり、商業施設も増え、インフラが拡大するので、どんどん人口が増えてほしいです。

怖い話聞いたぞい。某トゥイッターの地域アカ男女混合飲み会で、自宅の気に入らないお隣さんやらアカやらその他マナー悪い住民の写真撮ってこいつがどこの誰で子供の名前は○○でって回してるそうな。
街で自分らが1番イケてる等と思ってる様子。

おおたかの森東1丁目（ほけんの窓口の入るビル）の
商業地地点の公示地価情報がありました

2022年　698,000円／㎡　
2023年　768,000円／㎡　変動率9.11％（上昇率110.02％）

㎡単価順位　全国951位　都道府県20位
上昇率順位　全国182位　都道府県4位

https://chika.m47.jp/2023/1/city-12220.html

273,000円／㎡の地点は、南1丁目の駅から450mの所で合っている様です
上昇率は108.33％と出ています
（駅から730mの地点は3,000円／㎡上昇して、上昇率は101.65％だそうです）

全部確認出来ていませんが、流山市公示地価（31地点）で
価格が下がっている地点は無い様です（上昇27地点・横這い4地点）

去年までは下落してた所もありましたが
今年は東深井や江戸川台でも、地価が上昇した様です


千葉県の商業地の上昇率ランキングはこんな感じです
1位　船橋市宮本　110.22％
2位　市川市南八幡　110.09％
3位　市川市新田　110.04％
4位　おおたかの森東　110.02％
5位　市川市市川　109.96％

㎡単価は大きく違いますが、上昇率では湾岸エリアに食い込んだ様です

>>40568 通りがかりさん
市長とかのツイートに噛みついているあの界隈の集まりかな？
現代における村八分社会を築き上げているあの連中は側から見てると面白くて仕方ない笑

>>40565
親に感謝だな。
おおたか周辺に居を構えた先見性な。
そのおかげで☆は豊かな自然に育まれ、郷土愛をはぐくみ、そして妻子に恵まれ、これ以上ない親孝行ができている。

(/ω・＼)

>>40571 匿名さん
それに引き換え君は・・・
親の脛はいつまでかじれないぞ
しっかりしなさい!

市議会選挙近いのは分かるのだけど、毎日顔面アピールしてるのはどういう、、？
結局誰に投票すれば良くなるのか分からないのよね。

>>40572
おいおい、よく読めよ。

>>40573
民度が問われるぞ。
気合い入れろ。

>>40574 匿名さん
民度が問われるぞ。
気合い入れろ。

>>40576
よく読めということと民度と、どういう関係がありますか？

>>40577 匿名さん
(/ω・＼)

>>40578
説明願います。

>>40579 匿名さん
おいおい、よく読めよ。

げっ、やつ県議に立候補すんのかよ。あんなのが年収1,600万円か。萎える。。

TX沿線からその外側へ需要が広がり、地価が変化してきています

おおたかの森周辺ですと、隣接する「美田」は2015年から横這いでしたが
2.91％の上昇（平米単価＋3,000円）となっています

美田はTX開通前のH17年と比較して、世帯数が90近く増えていて
近年まで高齢化率が上昇傾向でしたが、H31年から高齢化率が下がり始めています

年少人口はH17年と比較して、64人増加しているので
八木北小学校が近いことや、おおたかの森の隣接エリアと好条件もあって
世代の入れ替わりが順調に進んでいる様です
（古い住宅が新しく建て変わっているのを、頻繁に見かける様になりました）


セントラルパーク駅周辺だと、駅から1,100mの宮園が平米単価で＋6,000円
4.69％の上昇となっています

お隣の柏市隣接エリアだと、豊四季駅から230mほど流山おおたかの森駅寄りの地点で
平米単価＋7,000円、4.58％の上昇

初石駅エリアの柏市西柏台で、平米単価＋3,900円で4.29％の上昇
ここは過去14年間下落が続いていましたが、今年上昇へ転じました

初石駅エリアは東初石で2.56～2.59％と、近年に無い高い上昇
西初石も駅前を除いて2.06～2.27％の、上昇を示しています

江戸川台と運河駅エリアも、下落や横這いが続いていた地点で
上昇に転じていますので、流山市の需要は上がっている様子です

県内ランキングでは湾岸や、松戸・柏に次いで流山市が8位にランクイン

工業地では柏インター周辺が、20.74～21.21％の高い上昇変動率を示しています
柏市青田新田飛地が県内1位、新十余二で県内3位の上昇変動率となりました

柏たなか駅から900mの小青田で平米単価＋9,000円、8.50％の上昇
数年前に県内住宅地で最大の下落率を示した、柏ビレジの地点でも
0.29％の上昇を示しています


千葉県は全国の変動率ランキングでも、東京都の5位に次ぐ6位にランクイン
首都圏でも都に次ぐ2位と出ているので
首都圏近郊の距離的利便と、地価平均価格の安さで需要が上がっている様です


隣の茨城県では地価平均・変動率共に、守谷市・つくばみらい市・つくば市が
上位3位までにランクインし、上昇中ですので
TX沿線の需要と人口は、まだ増え続けている様です


おおたかの森駅から豊四季駅へ、野田線で進んだ右側の畑だった所で
5月末までの予定で、14区画の宅地造成（盛り土工事）を行っています

県道柏流山線からの取り付け道路が柏市で、宅地は流山市駒木になります
（野田線が通るまでは、諏訪神社の境内だったのかな？）
区画は135～168㎡で、線路側の歩道へは抜け道無しの様です

直線距離だと200～300mぐらいの差で、豊四季駅の方が近い場所になります
学区は小山小になるのかな？

芝生やマナー・ゴミがどうのこうのって言う荒らしをされることを推察しながらも、有益な情報だと思うのでシェアします。

南流山中央公園の再整備についてです。

https://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/1002263/1002342/1022856/1029...

>>40583 匿名さん
(/ω・＼)

おおたかの森は完全に全国区のブランドになりましたね。

土地代データによると、おおたかの森の公示価格は、1㎡33万円程度。130㎡で4000万円程度になっている。

流山市の実際の取引価格は公示価格の約２倍程度(＋80%程度)となっており、大きな乖離がある。

流山市の公示価格の上昇率でトップのおおたかの森の公示地価は、幕張新都心や柏駅を超え、新浦安に近い。

流山市は実際の取引価格と公示価格の乖離の差が大きいので、経過とともにおおたかの森は千葉県でも最も高い地価のエリアの1つとなっていく可能性が高い。

コトエの飲食店、大戸屋が入って残るはあと一店舗ですね。
個人的にはエスニック系が入ってくれると嬉しいです。

「株式会社みのや」が　
「おかしのまちおか　流山おおたかの森SC店」を、SC本館の3Fに
4月21日オープン予定で、求人を出しています

手芸センタードリームの区画が空いたので、その辺りでしょうか？

>>40592 ☆周辺住民3さん
完全に高島屋商業施設として落ちぶれた感がありますね。

>>40593 マンション掲示板さん
この付近だと柏高島屋が本丸だからね。庶民的でいいんじゃないの。

>>40594 匿名さん
おおたかの森は完全に全国区のブランドになりましたね。

流山市総合運動公園に収益施設(カフェやレストラン等)の設置を検討している件、なかなか面白い展開になってきました。

https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

収益施設を設置する事業者に収益施設のみを管理・運営してもらうのではなく、運動公園全体(キッコーマンアリーナ、テニスコート、野球場、BBQ場等の既存施設も全て含む)を管理・運営してもらう方向で今後進めていくそうです。
力のある大きな企業または数社で構成された企業グループが立候補するのはほぼほぼ間違いなさそうですね。
渋谷区の宮下公園や名古屋市の久屋大通公園などが良い例です。
先日、流山市との包括提携を発表した東神開発が携わってくれたら、すごく素敵な公園になりそうです。
ついでに、このタイミングで公園の名称も流山セントラルパークに変えるべきですね。
駅名との整合性が取れませんので 笑

>>40570 通りがかりさん
おそらく。
特定アカウントの住所がどの辺りだの家族構成がどうのって一部の奴等が公に呟いてました。
フラップスの件も真偽不明の段階で事故時の様子を拡散したり転落者を責め立てるようなことも言ってましたね。
最近エスカレートしてて目に余るのですよ。