流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

>>40450 名無しさん
EDWINくらいがおおたかの森に残りそうなブランドだと思うけど…。柏高島屋というより、おおたかの森の購買力の問題では。

英国名門校が初の首都圏で日本校を開校という記事で、英議会を模したディベートの場やハリーポッターなの撮影で使われた校舎等になるとのこと。写真が複数使われている。

柏の葉でのキャンパス開校が続いており、おおたかの森にも影響があるかと思われる。

実際に我が子を入学させてみて、レポしたいと思う。

東神開発のニュースリリースより

流山市との「包括連携協定」を締結
http://www.toshin-dev.co.jp/img/info/10099_news0314_link.pdf

おおたかの森地域から、流山市全域への地域活性化へと広がって
包括連携協定に関する、10の項目が提示されています



南流山駅周辺の高度商業利用に関する地区計画変更や、初石駅西口の駅前整備構想など
まちづくりや商業施設整備などで、東神が参加して市全体へ活性化が広がって行くと
次の世代の転入と入れ替わりに繋がり、サステナブルシティに近づけそうです

>>40453 評判気になるさん
年間500-800万円らしいよ。

>>40453 評判気になるさん
通わせるのにはなかなかハードな学費ですよねぇ

>>40455 名無しさん
ほとんど建物ができてて雰囲気がよかったよ。柏市はラグビー校と教育分野で協力するらしいけど、英語教育とか教えてもらえるのかな。

国内というよりアジア圏の富裕層子女向けだよね
英国の本校行くより安いし、日本は物価も安く治安もいい。
帰省するにもヨーロッパより便利。

よって柏の葉界隈は賃貸、購入さえも需要が途絶えないでしょうね。

>>40459 近隣住民さん
柏たなかははどうしたよ

>>40459 近隣住民さん
学生は宿舎だからマンション買わないと思うけどね。ただ文教地区としての資産性が出てくるから、値崩れはしにくくなるケースが多いかな。都内の環境などをみてると。

文教地区としての資産性は今後の郊外開発を考える上で大切かも。特に有名大学付属校であればなおよし。
おおたかは☆が先祖代々の土地を手放してくれたら望みはある。しかし、それもまた夢。

もちろん住宅購入するのは親。

あそこは全寮制とは限らず通学生も受け入れるのでは？
すると自宅生として通った方が快適。
寮費以上に住宅確保できる資力がある保護者が入れる学校だと思うが。

>>40463 近隣住民さん
週末帰る学生もいるみたいだけど、基本的に寮な気がする。

あと通わせるのは海外の人もいるから、自宅が海外で、治安がよくインターナショナルスクールがある日本に子供を預けるのでは？　あとこれだけ費用がかかる学校なら自宅が東京というパターンもありそう。ここに家を構えるイメージだと、柏の葉やつくばの外国人研究員とかかな。引っ越せる人なら英国本土に行くんじゃないの？

文教地区として柏の葉自体の付加価値は高まったと思うけど、そんな極端にマンションの購入が進むとは思えない。これから、あの付近は土地があるし、開発がさらに進むだろうから、マンションの価格は上がるかもしれないけど。

COTOEは、おおとや等の飲食店のオープンが続いて、夜は全体的に明るくなりましたね。賑やかになりそうです。

ぶっちゃけ柏の葉の方が土地空いててまだまだ発展の要素あるよな

流山市と東神開発、包括連携協定を締結
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/information/1009722/1032247/10407...

本協定の締結により、流山市全域においてより一層の地域活性化に取り組んでまいります。
だって。
東神開発なら期待大！楽しみだね。
次はセンパあたりかな？？
あの辺空き地まだたくさんあることにくわえて、運動公園のポテンシャルが高いので、開発の方向性次第では今後大きく化ける可能性あるよね。

>>40466 名無しさん
要素はね

>>40462 匿名さん
柏の葉には有名大学付属校あるやん
しかも中学校からエスカレーター可能な

オフィス関連の建築物が複数できるらしいし、商業施設が活気づくといいね。関係人口は増えるだろうし。そうなれば遊びに行ける場所が増えそう。

柏の葉は、私立中学校が開校し、ラグビー校も開校。大学も周辺に3つあり、公立中学や高校等も含めれば、街全体がキャンパスといった雰囲気。

おおたかの森は保育園や公立小、中学校が集積。学習塾や習い事等も多く、ＴＸ沿線の子供たちが集まる場となっているよ。
人気公立小学校の学区になれば良いね。

冬と夏以外はゴミの散乱が目立つね。
昨日は南口公園周辺が悲惨だった。
地球は悲鳴を上げているのに何も感じない人間。

>>40472 マンション検討中さん
何か感じたのなら片付ければよかったのに

>>40471 マンション検討中さん

都内の教育に関心が高い家族が移り住んで、文京区並みの文教地区になると予想。
洗練された街並みで、商業施設も都心と遜色ないため、恵比寿や代官山といったエリアにすむ家族もここへ移り住む事に抵抗がないと思うし、前者の街並みは飽和状態なので、新たな可能性を持ったこの街に希望を持って移り住むに違いないと確信しています。

ラグビー校は11歳、日本人だと小学生6年生からの入学になる。

帰国子女や外国人以外は入学しづらいよ。
通学するとしても都内からだろうね。

おおたか界隈の小学校の過密ぶりに…
私立小学校に進学という選択、一定数いますね。

おおたかの森は、子供の数が多すぎて次々に小学校や中学校が開校しており、外からみると、マンモス校、プレハブ校舎、校庭狭い等、マイナスなイメージを懸念し、私立小学校等に通う児童もたくさんいるね。

実際、おおたかの森周辺の公立小学校は、普通の郊外の小学校より、私立小学校に近い感じかな。おおたかの森に住んでいる人の児童がほとんどなので、結果的にそうなるよね。

都内の教育に関心が高い家族はわざわざ移り住まないので文京区並みの文教地区にはならないと予想。業者が好きに建てたから街並み洗練されてないし、商業施設もお試し出店で開店閉店繰り返してるので、恵比寿や代官山といったエリアにすむ家族はここへ移り住む事に抵抗があると思うし、前者の街並みは建てて終わりでなくてどんどん変わるので、街並み飽和状態の街に希望を持って移り住むことはないと確信しています。

>>40478 匿名さん
悔しいのうw

スルーしろよ。

大堀川のオオシマザクラや、東口駅前のソメイヨシノは
3日前の16日に開花を確認しました

流山市総合運動公園を楽しくする実験　実験中！
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/1002263/1002342/1040177/1040...

3月～4月の土日祝日は、キッチンカーが出店するそうです
（3月の5週は平日も出店予定）
https://www.kitchencarunion.com/nagareyama-athl-park/

これらのトライアルサウンディングと、関連しているかは確認出来ませんが
リゾート求人の派遣会社が、グランピング施設とカフェのスタッフを
勤務先が「流山市」で募集しています
（まだ確認前情報なので、噂程度で楽しむ情報にしておいて下さい）

実験的な出店かも知れませんが、運動公園か市内の何処かで
その様な施設を運営する予定が、あるのかも知れませんね



前回行われたキャンプメーカー（スノーピーク）などと協力する形での、
アウトドアイベントなどのテスト運営は、自治体では珍しいと思います
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

テニスコート周辺の収益施設は、まだ決定前ですが各種実験が
運動公園整備完了後の利用者満足度向上や、市民や市民以外の方のリピートに繋がると
更にイベントの開催も増えて行きそうです
（もし東神開発が参加したら、どの様な公園イベントになるのでしょうね）

1～2枚目
柏の葉公園のヨコハマヒザクラ

3枚目
開花したソメイヨシノ

4枚目
大堀川沿いのオオシマザクラ

5枚目
大堀川沿いのコブシ
（もしかしたら昨日の雨で、散ってしまったかも）

お散歩が楽しい時期になりました

>>40478 匿名さん

恵比寿代官山はたった5-10年であんな街並みになったんでしたっけ。鎌倉もしかり。

20年後のおおたかの森が楽しみです。ワクワク。

春だから脳内お花畑もゆるされますね笑

>>40483 匿名さん
すごい粘着質

>>40484 評判気になるさん
ドＭにはご褒美だからやめとけw

40484

誤　>>40483
正　>>40482

いい天気。
駅前の人出、スゴいな。

散歩途中でクズ饅頭食べた。美味いわ。
もちろんゴミは持って帰ります。

荒らしさんも週末は構ってもらえてよかったですね。

首都圏の本当に住みやすい街大賞で、おおたかの森は2位となったとの記事。

教育､文化環境、利便性、コスト、今後の発展性、住環境等を指標に決定したとのこと。

こういう住環境や人気ランキング等は多いが、おおたかの森は多くのランキングにおいて、高評価されている。

なんだよこれ↓

本当に住みやすい街大賞
1位 西八王子（東京・八王子市）
2位 流山おおたかの森（千葉・流山市）
3位 新小岩（東京都葛飾区）
4位 保谷（東京・西東京市）
5位 辻堂（神奈川・藤沢市）
6位 柏（千葉・柏市）
7位 新川崎（神奈川・川崎市）
8位 川越（埼玉・川越市）
9位 東村山（東京・東村山市）
10位 鶴ヶ峰（神奈川・横浜市）

1枚目

西4丁目のトミーマートとGS交差点から、西寄りのコインランドリー隣で
建設中の建物は、外壁が出来上がってきました
入口は自動ドアで、手前に3台ぐらい停められそうな感じです

お店と言うよりは事務所かな？
美容院か小さなクリニックぐらいなら、入れそうな感じです


2～3枚目

運動公園北側駐車場の出入り口、県道柏流山線の向かいに
洒落た建物が建っています

駐車場は4台分あって、排気ダクトは無かったので
重飲食店では無さそうですが、何のお店になるのでしょう？
物販店舗かな？


桜の咲き始めた昨日の運動公園は、家族連れで賑わっていました

楽しそうなお爺ちゃんの姿が目に浮かびます。

>>40492 ☆周辺住民3さん

シャルルメゾンっていうフォトスタジオらしいですよ。

>>40493 匿名さん
鏡でも見たのか?

初石徒歩14分のポラス85邸。5000万円後半からだって。あり得ない高騰ぶり。これから買う人は大変だー。4000万円台後半で、おおたか徒歩圏内に注文で建てた自分は勝ち組だなあ。

>>40496 マンコミュファンさん

ホントに５年位の間に、すっかり富裕層かパワーカップルしか手が出ない価格になってしまいましたね。
うちは賃貸暮らししながら様子を見てたらあっと言う間に高くなってしまい、悔しい思いをしています。。

>>40497 評判気になるさん

流山郵便局（本局）の南側、駐車場を一部潰して７戸建つ掲示板が出ていました。パン屋のガーデンベリーさんの裏に当たる場所です。
おおたかの森まではギリ徒歩圏内、15分位でしょうか。整形地で良い立地なので即蒸発が予想されます。まだ駐車場の状態なので、興味があれば早めに動くと良いですね。

>>40492 ☆周辺住民3さん

撮影されてましたね。
意外にお若かったのに驚きました。これからも情報お願いします。

救急車や消防車のサイレンが鳴り止まず何事かと思いきやフラップスで転落事故が発生したようで…無事を願っています。

首都圏の住みたい街千葉県1位のおおたかの森の魅力とは？という記事が掲載されている。

一般の人におおたかの森の魅力は何か聞いたところ、ランキング形式で以下のとおり。

1 自治体の子育てサービスが充実
2 子供の子育て環境が充実
3 今後も発展が期待できる

という点に魅力、支持が多いとのこと。

郵便局周辺は「おおたかまでギリ徒歩圏内」とはいえ、利便性が高くそれなりの価値があると思います。郵便局前にはバス停があるので雨の日は困らないし、パン屋、コンビニ、ホームセンターも近く、数百メートル行ったところにスーパー、ドラッグストア、コトエがあります。西初石小・中学校にも歩いて行けます。おまけに西初石小鳥の森や大畔の森もあり、今後整備される市野谷の森も近く、自然豊かです。もちろん、保育園、公園も点々としています。初石駅の整備も予定されていて、これから楽しみですね。

フラップスの転落事故、お詳しい方いませんか？
絶対屋上の金網やろ

>>40498 戸建て検討中さん
とても興味があります。売主はどちらでしょうか？
いくら位になりそうでしょうか？

>>40502 匿名さん
近くにはファインコートの一番街、二番街もあり、立地的にはかなり良好かと。１０年くらい前でしたか、あの一番街が4000万円くらいでした。隔世の感ですね。今なら同じ敷地面積、建坪のポラスでも最低6000はいくでしょうね。

>>40501

なんだよこれ↓
本当に住みやすい街大賞
1位 西八王子（東京・八王子市）
2位 流山おおたかの森（千葉・流山市）
3位 新小岩（東京都葛飾区）
4位 保谷（東京・西東京市）
5位 辻堂（神奈川・藤沢市）
6位 柏（千葉・柏市）
7位 新川崎（神奈川・川崎市）
8位 川越（埼玉・川越市）
9位 東村山（東京・東村山市）
10位 鶴ヶ峰（神奈川・横浜市）

ほーら、予想どおり↓


https://news.yahoo.co.jp/articles/c06318596bc6686d243efa7fec2db133f0fa...

はい、いーですか、誰でも余裕があれば便利なトコに住みたいもの。それが難しいから周辺へ周辺へと広がっていくのです。市=保育園と東神=店は納得させて周辺へ誘導するための仕掛け。住民は金太郎飴を黙々と消費するというわけです。

ニュースの都心回帰ってほんとですかね？
私の周りはみんな東京を出て、おおたかや柏の葉に移り住んでいるイメージ。それもお金ではなく、洗練されな街並み、子育てを重視してです。中には、広尾や恵比寿から引越した人もいて、街の魅力で郊外に移っている人が大半と思います。

>>40508 匿名さん
ごみごみした都内と比べて
ファミリーで過ごすには便利な
仕掛けを提供している東神に感謝。
たくさん消費します!

>>40510 マンション掲示板さん
まだ、東京で消耗してるの？何でキャッチフレーズもありましたね。
これからは、環境の良い首都圏近郊の郊外がトレンドになってくると思います。

>>40509 検討板ユーザーさん
お金に余裕がある人は都心に戻ってるイメージ

>>40512 口コミ知りたいさん
お金に余裕があってテレワークできるから環境の良いおおたかの森に転居してくるイメージ

>>40509 検討板ユーザーさん

人口データを見ると、都の区部・市部の人口は増えています


　　　　　　　　　区部　　　　　　　　　　　／　市部
令和3年1月1日　　9,721,032人　5,210,885世帯／　4,235,873人　1,980,045世帯
　　
令和4年1月1日　　9,671,141人　5,206,959世帯／　4,237,962人　1,996,903世帯
　　前年比　　　　△49,891人　　△3,926世帯／　　△2,089人　△16,858世帯
令和5年1月1日　　9,717,480人　5,285,751世帯／　4,239,226人　2,014,822世帯
　　前年比　　　　＋46,339人　＋78,792世帯　／　＋1,264人　　＋17,919世帯

ですが・・・世帯の増数に対して、人口はそれほど増えていません（世帯増数を下回っています）


これは就学・就職による都内への転入数に対して、夫婦世帯や子育て中ファミリー世帯が
都外へ転出していると予想されます



まだ都のR4年中年齢別人口や、自然・社会動態数のデータが出ていないので（3月23日発表予定）
正確なデータはありませんが・・・
R3年1月1日とR4年1月1日の一年間の差を出した、都内に住む日本人の年齢別増減数は公表されています

R4年1月1日時点で1～11歳の人口は、前年同月の0～10歳人口と比較して9,238人減っています
2～3人兄弟の世帯もあるので、正確な世帯数は推測出来ませんが
5,000～9,000の子育て世帯が、都外へ転出されたと予想出来ます

都内は29～45歳の人口が、一年経過で29,312人減っています
強引に全て夫婦世帯と仮定すると、子育て適齢世帯が少なくとも13,000～14,000世帯は
都外へ転出しています（強引過ぎるので1万世帯ぐらいが適正かな？）

ちなみに都内人口増の要因になっている年齢は、19～28歳の74,255人で
年齢別だとトップは23歳で、19,458人増えています
まぁ19～28歳なら、都内に住みたいと思うでしょうね


R5年1月1日時点のデータは、明後日ぐらいに公表されると思いますが
都心回帰ってのは就学・就職で上京する人口を、元にしたデータでしょうね
子育て世帯なら都心近郊や郊外が、選択肢に入るのは普通でしょう


一ヶ月前に発表されたランキングネタと、一ヶ月前のヤフーニュース記事を貼って
「予想どおり」って言ってる方も、いらっしゃる様ですが・・・

おおたかの森は総合ランキングで、去年と同じ16位に入ってますし
子育て世帯からの評価は、他の街に抜かれて少し落としたけど
総合でランクが変わらないってことは、高評価の対象（年齢）が広がったと言うことでしょうね

>>40513 eマンションさん
なんでお金に余裕があるのに郊外に出るの？　テレワークでも都内のままでいいと思うんだけど。

>>40515 通りがかりさん
子育て含めた環境や街並みの美しさではないでしょうか？

おおたかや柏の葉は街並みが美しく、都市計画が練られた上で街づくりされたのでヨーロッパのように洗練されていると思います。
代官山や広尾に住んでいる人もそういった部分で刺さるところがあったのだと思います。

>>40515 通りがかりさん
おのぼりならともかくわざわざごみごみした街に住む必要有る?

市野谷のトヨタホーム建売第一期、瞬間で売れたみたい。
数日前に7800、8800万円で出てたけどもう第二期予定が出てる。
あそこは新しい小学校できるから人気なんでしょうね。
にしても買う人凄いな～

>>40517 名無しさん
代官山や広尾のことですか？
わたしは行ったことないので分かりませんが、流山は新たに街を開拓しただけあって開放感あって素敵ですよね。

なぜJTBやリクルート社員がタワマンではなく、流山おおたかの森なのか、という記事が掲載されている。

寂しすぎて泣きそうな街から地域価値向上をみずから進める街へと変化。

JTB笑
リクルート笑

江戸川台から毎日毎日都内に通勤している荒らしのおじさんは、都内に住めば通勤時間が短くなって楽になる程度の認識しかなく、都内で住んだことがないから、都内、都内と言い続ける。
一度都内に住めば、どんなとこだかわかるよ。

公園の近くだと、そんなごみごみしなかったけどな。高くて諦めたけど。

都内何カ所か住んだことあるけど、町歩きはやはり楽しい。おおたかを含めニュータウンは自然が都内よりは多いけど、ちょっとした路地とか個性的なお店とか商店街とか、そういう楽しみはない。まあ、若い頃は都内で楽しんで、子育てをする頃には郊外で、というのは、昔からよくある行動パターン。都内でもゴミゴミしていない地域はあるけど、そういうところは値段的に手が届かないということもある。

マンションはもう新築が出ないので、戸建てを検討中です。
郵便局裏の７区画、もう予約で埋まったそうです。価格は教えてもらえませんでした。本当におおたかの人気はすごいですね。

>>40526 匿名さん
2人合わせてそんな稼いでいる３０代そんなにいますか？
うちは、旦那は誰しもが知る上場企業勤めのいわゆるパワーカップルですが、世帯年収は1000万強ですよ。
周りからは旦那さん、稼いでるわねと言われることはあるほど、他に1000万越える世帯は聞きません。
JTBやリクルートのようなエリート企業に勤める人はもっともらっているかと思いますが、東証一部上場企業の割合は日本の企業全体の0.1％以下といいます。
流石にそこまでのエリートが皆さん流山に住む事はないかなと思います。私だったら、港区か世田谷区に住みたいです。

>>40524
そう。あなた、頭いいね。分かってらっしゃる。
eションマンは都内住んだことないの丸分かりで萎えるわ。

>>40528 匿名さん
本当の金持ちならせいぜい世帯年収1500万程度の庶民なんか相手にしないはずなのにw
バブルで下手こいて泣く泣く江戸川台に落ち延びた爺さんかwww

>>40527 eマンションさん
30代で900＋600でも1500になりますけどね。年収の話すると荒れやすいからあんまり話したくないけど、上場企業うんぬんにすがってる時点でたかが知れてしまうと思います。

>>40529
バブルの頃、私は小学生でした。
残念でした。

JTBやリクルートのようなエリート企業笑

井の中の蛙大海を知らず。

この記事にある通り、流山のターゲットは世帯年収1000-1500のパワーカップルだそうです。
フェルミ推定すると、大体半数くらいはこのレンジに乗ってくるかと考えますが、いかがでしょうか。
https://diamond.jp/articles/-/294913?page=3

広報によると3月26日と4月2日の日曜日は、おおたかの森市民窓口センターが
臨時開庁するそうです（転入・転出で混み合う時期の為）
海外からの転入手続や、パスポート手続は当日不可だそうです

歩いて行ける距離に窓口があるのは、とても便利で助かっています

柏高島屋本館が1973年11月2日開店した時は、ある意味バブル期だったのでしょうね 自分はまだ産まれていないので、その頃を知りませんが・・・
↑
いただきました！

>>40529 評判気になるさん
本当の金持ちの話をすると、最後はビルゲイツとかイーロンマスクにたどり着くからやめろって何度言わせるんだ。

https://suumo.jp/ikkodate/__JJ_JJ010FJ100_arz1030z2bsz1020z2ncz1707510...


おおたかの森駅から徒歩19分で7490から8490万円

>>40539
コロナがおさまって、外国人もたくさん入ってきますよ。
(/ω・＼)

流山市議選の事前説明会に定数28のところ39人が参加されたようです。
今回は市長選ももしかしたら接戦になる可能性も。市政が変革を迎えている感じが伝わってきます。

おおたかの森は数年前から、住みたいと思う人が多すぎて、需要が供給を大幅に上回る状況が続いており、スーモ等に掲載される物件は一部でしかない。
つまり、スーモ等に掲載される前の、のぼりや看板等が出た時、または看板等が出る前の土地情報で売れてしまう状況。
なので、積極的かつ必死に情報収集しないと良い物件はかなり困難な状況かと思う。

>>40546 マンション掲示板さん
正直、この価格だと見送るというか、買えないと思うな。

>>40543
水をさすようだが、それもうずいぶん長いこと一件も売れてないよ
値付けしたはいいが買い手がいないんじゃ、盛りすぎ(不相応)ってことでしょ

ケッ、ポラスとか

>>40546 マンション掲示板さん

抽選らしいよね
倍率も10倍以上だとか