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前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発(周辺住民専用) その2です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。
前スレ:https://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/
[スレ作成日時]2015-06-10 15:01:24
前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発(周辺住民専用) その2です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。
前スレ:https://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/
[スレ作成日時]2015-06-10 15:01:24
おおたかの森のお店は高級というより、割高なんだよな。
北口駅前のカフェ、テナントが入りましたね。10月1日オープンのようです。北口も新しいビルが2つできて、飲食店ビルも囲いができはじめていました。北口も賑やかになりそうですね。
逆神さまが地団駄を踏んで、必死に貶めようとするほど
おおたかはますます発展と繁栄を享受していますね。
ネット通販、在宅ワークの時代に店はべらせる時代遅れの街流山。
当たり前だろ、在宅ワークの時代なんだから。
19216: 匿名さん [2019-05-01 08:33:31]
追伸
普段は生協とアマゾン。
で完結する方には、無縁の街ですね
(無縁なのにネガレスする理由は、皆さんがお察しのとおり)
出来たての食品を、温かいうちに運んでくれるデリバリーだと
リアル店舗でもゴーストキッチンでも、家に近い方が有利です
ウーバーの配達員の方は、基本的に同じ時間内だと
長距離(ロングドロップ)×1回の配達より、短距離×複数回の配達(達成報酬)を選択されますし
飲食店の多い街には、配達員が集中します(坂も少ないし道も広い)
出前館も基本は2~3km圏内ですし、マックは東~西初石の3~5丁目以北はエリア外なので
おそらく2km以内でデリバリー距離を設定してる様です
スーパーだとイオン(ノア店・柏店)やヨーカドー(柏店・流山店)は、宅配してくれますが
配達距離が長くなるので、最短のお届け時間は長くなります
楽天西友は柏IC近くに宅配センターがあって、松戸稔台にも冷凍・冷蔵倉庫が新設されたので
アイテムも増えて、そこそこ短時間で届けてくれる様になるかも知れません
おおたかの森のスーパーは、カスミとマルエツが店舗からネット注文宅配してくれるので
配達時間も短いですし、徒歩・自転車圏のスーパー選択肢も多いので
リアルもネットも充実しています(デポーも配達してたかな?)
近年の飲食店・食品取り扱い店舗などの、おおたかの森地区への出店数は・・・
2018年 計20店舗 スーパー1 コンビニ4 飲食・食品7 + 7(こかげテラスOP)+ 1(SC)
2019年 計18店舗 飲食・食品16 + 2(SC)
2020年 計12店舗 飲食・食品9 + 2 SC+こかげテラス
2021年 計24店舗 飲食・食品10 +13(SC)ドラッグストア1(アゼリアテラス)
2022年 計24店舗 飲食・食品13 + 8(SC) スーパー2 ドラッグストア1
(竜泉寺の湯に飲食店2・・・合計して26店舗)
大戸屋が今年中にオープンしたとして、出店数は去年と同じになります
(入れ替えで閉店してる店は、カウントしていません)
まだ3ヶ月あるので、ギリギリ今年中にOPする店も有りそうです
幾つか空きテナントはあるし、飲食店可のビルも建つので
来年~再来年まで、増える可能性は高いですね
買い物も食事も宅配も便利な街「おおたかの森」は、売り文句になりそうです
今日は朝から常磐線が止まってたみたいです
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220930-OYT1T50071/
例の方の様に野田線ユーザとか、柏駅経由で東京方面へ出勤の方は
大変だったかも知れません
在宅解除に合わせて、もし野田線5両編成化が決定したら
8両化準備中のTXとは、混雑率に差が生まれそうです
もうみんな、出勤してるの? 偉いな。絶対に行かないわ。
在宅ワークはエリート様の特権だからな。
バルコニーで朝食をとりながら今日もせっせと通勤する働きアリ共を観察しました。
おおたかの森に住まいの方、楽天やアマゾン(プライム会員でない)で注文したら翌日届いて驚く事ないですか?
小さなものに限りますが、私は何度もあります。
楽天、アマゾンの物流倉庫が至近だから?
おおたかアドレス実は土着の大本営氏、躍動!
在宅という名の解雇民は居るんだろうな
うちの会社では在宅ワークにされてる人は会社にいてもいなくても変わらない人で窓際的な意味合いがあるから、特権階級だと思っているのがなんか羨ましいわ
ママー、あのオジサン仕事しないで何してるの?
オフィス返す企業もいるのに、何だかんだ出社してる人が多いんだな。社外秘情報を扱うとき行くけど、そんなずっと会社にいなきゃいけないのか。コロナや地震などで出社できない時期があったから、そこら辺は大企業なら対応するようになったと思ったんだけどな。ちゃんとシステム整えなかったのか。
会社は**を生産する場所じゃないから、ちゃんと働いておくれよ? 若い人たちに迷惑かけないで、静かに家畜として生きていくんだぞ?
>>38226 通りがかりさん
オフィス返す企業もいる。
冒頭の一文からして明らかに頭悪いのに、自分は仕事できる側みたいなアピールが滑稽を通り越して、もうなんだか悍ましい…
今って電車、どんな感じなの? 混んでる?
高学歴の学生さんの就職先で人気の外資IT企業ですけど全社員今でも基本的にテレワークですね。
出社は個人にお任せ
元々いた日系企業の話を聞くと、50代の管理職の人が出社してるようですね。
何か生産的な活動してるわけでなく部下が仕事してるかじっとteams見て1日過ごしてるそうで、我が国のトップを現してるかのようです
オフィス持たないってのはサラリーマンにしてみりゃかなりリスクだぜ。
経済おかしくなったらLINEで解雇通知、経営側楽チン。
センパ駅前で工事中のクリエイトSD(&スーパーおっ母さん?)の
大店法届出が公表されました
(仮称)クリエイトS・D流山セントラルパーク駅西口店
店舗面積(おそらく2F部分だけの面積)1,400平米
新設日(仮のオープン予定日)R5年5月10日
駐車場台数 30台
駐輪場台数 70台
開店・閉店届出時刻 午前9時~午後9時45分
駐車場台数がちょっと少ないので、入場渋滞が起きるかも知れません
1枚目・・・東口
セブンイレブンの東側にあった三井のリパークが9月24日に閉鎖されました
事業看板などは立ってないので、パーキングの業者変更か
マンションなどが建つのかは、まだわかりません
2~3枚目・・・東口駅前広場横の建設中ビル
今のところは5F建てぐらいに見えます
階段の場所から想像すると、商業テナントビルっぽいですが
まだハッキリしません
4~5枚目・・・北口ルミエール1F
本日オープンの、カフェ&ダイニング
外から見た限りでは、内装を大きく変更していない感じがしました
ルミエールのインフォメーションページ
https://www.hotel-lumiere.jp/nagareyama-otakanomori/information/
気候が良くなって、南口公園をはじめ町中にゴミが散乱してますね。馬鹿ばかり。
なんであんな高いのに都内に住みたがるんだろうと思ったけど、テレワークか出勤かでこんなに荒れるなら、近場に住みたいよな。
見た目で無職なのかリモワなのか分かるのか?
オールでニートと判断されるのがオチだな
>>38243 マンション検討中さん
人の目が気になるから出社するの? かなり時間の無駄だと思う。それにおおたかはそもそもリモワも育休取得者も多いから男女両方とも街にいるよ。あまり平日の昼間はいないだろうから知らないかもしれないけど。
北口のライトアップ(麹町珈琲の跡地)が今日オープンしました。
ランチで2000円オーバーは気合がいりますが、その割に見た目は地味で味もそうでもなかったです。
アペタイザービュッフェはサラダ4種+スープ1種でビジネスホテルの朝食バイキングクオリティでした。
リモートワークマウントって聞いたことあるけど実際にやってる人いるんだな草
出社してる側がなぞのマウントしてないか? リモート側もアホなやついたが。
クーロンヌのカレーパンは美味しい
南口公園は酒の空き缶や、マックのゴミが酷かったですね。
明らかに荒らしを煽ってるのがいるから、一度話を止めたらいいよ。テレワークも出社も必要のためにやってるんだから、罵り合う必要ないだろう。荒らしにいちいち付き合うことないよ。
どれが荒らしなんだか?
勝手に自己判定してるだけでしょ?
言ったもん勝ちみたいにみえるけど、
実はどれが荒らしかも分かってなくね?
こもれびテラスのモーブーが閉店のようですね。
個人的にやっぱりかといったところです。
客の入り的にヴィノスもキツそうだけどどこまで持つかね
カレー屋少ない。
鎌倉とか下北沢のサムライ系列きてくれないかな。
>>38266 名無しさん
こかげテラスのMOOBUU の跡は、こちらの店かも知れません
「SHOGUN BARGER 流山おおたかの森店」
素材にこだわる本格グルメバーガー店、千葉初進出
11月中旬に新規オープン予定
出店住所はこかげテラスの、おおたかの森西1-1-1になっています
https://shogun-burger.com/
>>38270 ☆周辺住民3さん
興味本位で一度は行っても高すぎて二度目はなさそう。美味しそうですけどね。
ターゲットはどの層なんだろ?子持ち世帯が求めてるのはこういう店じゃないんだよな。
個人的な感想。流山に越してきて長いけど、流山ナンバーワンの各ジャンルの飲食店はこの店たち。色々行ったけど、結局ここに行く。
ナンバー1 パン屋
→クーロンヌ
ナンバー1ケーキ屋
→ミレー
ナンバー1ラーメン
→長八
ナンバー1焼肉屋
→みっちゃん
ナンバー1寿司
→あまり知られてないから秘密
>>38270 ☆周辺住民3さん
ダブルチーズバーガー
JPY 2.080
チーズバーガー
JPY 1.280
ハンバーガー
JPY 1.180
トリプルチーズバーガー
JPY 2.780
4人家族でドリンクとポテトつけると7000~10000円の食事になりますね。
おおたかの森ハンバーガー多すぎ
マクドナルド モスバーガー フレッシュネスバーガー I.B TERRACE バーガーキング
似た所では サブウェイサンドイッチ BAGEL & BAGEL
ショーグンバーガーにライトアップカフェアンドダイニング
共倒れするんじゃねえの?
ペニーレイン、高いんだよな。あそこが運営維持できてるのは関心する。
高いって言う人、マクドナルドの価格を当たり前に考えているんでしょうね。
高価格帯の別の食べ物と思ったら良いのでは?どちらかと言えばI.B TERRACEも同じレイヤーでしょうね。
上手く棲みわけできそうで良いと思いますけど。楽しみです。
結局は何ヶ月持つんだろうねって話しになる
高くないと思う人だけでどれだけ買い支えられるのか、そこでおおたかの森住民の資金力が試されるだけのこと。今までの歴史がそれを証明してくれる。
やっぱり、ピーターパンですね。
美味しいし、安いからコスパが良い。
ペニーレインは味が良いから高くても仕方ない。
普通のランチを基準にしても高いよ。ただ今後、どれだけ店舗が維持できるかだね。他の地域からも流入するようになったし買い支えられるのだろうか。ここらが撤退するかどうかで、購買力の指針になりそう。
でもペニーレインは不思議だな。柏の葉の住民はしっかり買い支えられてるんだな。買えない金額ではないか。もしくは16号沿いだから?
I.B TERRACE、価格の割に満足感がないよ。バーガーキングのほうがいいわ。それを上回る店舗が来てくれればいいけど、果たしてファミリー層に受けるんだろうか。まだ柏駅前に出したほうが若者に受けそう。店鋪費用が安いのかな。
かつや、てんや、スタミナ太郎てきないかな
流山おおたかの森はファミリー層向けに無個性、庶民的な店舗を集めたように思われてるから、少しでも個性のある店に来てほしいんだろう。住民との二人三脚になるから、定着するかわからないけど、頑張ってほしいね。柏の葉は成功しているとはまだ言えないけど、個性を出す施策を打ってるから、何が失敗して何が成功しているのか知っておきたい。
プラウドをいつも煽ってた人ですね。テレワークも変な議論で荒れてたので、変な言い合いは止めてほしいです。
>>38288 マンション検討中さん
住民の資金力があるかないかではなく、それに見合った店かどうかの問題よ。
ランチで2000円オーバーの店でも人気の店は客が入っているが、逆に1000円以下で食えたアジアンヌードルはすぐに潰れた。
今議論してもどうなるかわからないけどね。一つ二つの店舗が残れば生き残ったんだなと思うし、全滅したら見合わなかったなという評価になる。ただあのハンバーガーはなかなか挑戦的な値段だ。
しょせんその程度ってこと。
フーターズみないなハンバーガー屋だったら高級でも流行りそう
半年持てばいいほう。
高級店が来たからいい街、安価な店が来たから悪い街というわけじゃない。なんか高級店が来ないと駄目って雰囲気が成金ぽいから止めたい。
最近、爆音鳴らして走るバカをよく見かけるね
今日もおおたかの南のファミマ周辺で奇声あげてたわ
パトカー来てたが、やる気なし
いまも爆音鳴らして走っている(笑)
おおたかの森南住民
>>38314 eマンションさん
そうなんですか。
私は逆ですね。
サフランはあまり好みではなく、一度しか行ってません。
クーロンヌはおいしいです。
柏の葉のペニーレーンも好きです。
>>38318 マンコミュファンさん
確かにちょっと高いかもしれないですが
お値段なりにおいしいと思います。
胡桃の沢山入った食パンや
チーズやサーモンのバゲットサンドが好きですね。
日が変わる時間帯にバイクがうるさくて仕方ない。
だからさ、わざわざ☆の機嫌損ねるようなこと書くなよ。
ここ、流山だぞ。
おおたかの森マックが渋滞するのは、隣接店が3.5km以上離れてて
デリバリー可能な店舗が、限られてるのも要因だと思われます
(前にもレスしましたが宅配可能な範囲は、店から2kmぐらいの様です)
流山市だと東深井の店舗は、宅配していませんし
柏市でもR16十余二の店舗以北では、柏の葉キャンパス駅やR16大青田の店舗は
デリバリーを行っていないので、流山市北部からの集客も多いのでしょう
柏市の店舗数は16あるので、現在の常住人口で約27,000人に1店舗あります
(世帯数だと約12,200世帯に1店)
流山市は4店舗で約52,000人に1店舗(約21,900世帯に1店)ですし、柏市側からの集客のあるので
TX沿線の人口密度が高いエリア以外からも、車で買いに来られる人が多いのでは?
食の好みは人それぞれなので、値段が満足度に比例しているかの判断は
個人発信の匿名掲示板で、それぞれが語っても意味無さそうな気がしますが・・・
同じ業種の飲食店が増えることで、より広範囲からファンやリピーターが集まる可能性もあります
おおたかの森地区はここ4年は、飲食店・食品取り扱い店が
年間15~20店舗のペースで増えて行ってますので、6kmの商圏人口も増加中ですが
街自体の商圏吸収人口も、確実に増えて行ってると予想されます
まぁ人が集まることで、渋滞やネガキャンが増える可能性は高いですが
それも急成長中のTX沿線では、有名税と言うモノではないでしょうか?
長期的に受け入れられるかは、時間が経過してみないと判断出来ませんが
そこそこ話題性のある店や、旗艦店モールの様に「千葉初出店」と言った店を
おおたかの森に出店させられるのは、東神開発のチカラでしょうか?
SHOGUN BURGERの求人も、見出しを見ると・・・
「SNS映え抜群のバーガーショップ」なんて感じで募集しているので
ターゲットの客層は若い方か、世界発信が大好きな方の様です
コトエにオープン予定の大戸屋ですが、新着の求人情報に
「2023年1月上旬★Newオープン」と出ていました
これで決定かどうかはわかりませんが、開店は来年になるそうです
最近バイクうるさすぎてひどいですね。
子供は皆起きちゃうし警察はもっと取り締まってくれないですかね。
道路逆走してるアホとかもいたし。
>>38316 マンション検討中さん
SC高架下の直線から鉄塔通りおおたかの森南地区迄の短距離にて無理な追越し車線変更をする、外車セダン乗ったオジサン頻度が高い気がします。
夜中になると都市軸道路はマフラー改造したような轟音響かせた車とバイクが通らない日がないですね
柏に住んでた頃も16号はうるさかったけどこっちは静かな環境な分不快感が強いです
昨日はバイクと警察でやり合ってましたよ。
違う人かもしれませんが、南口公園に乗り入れる人もいて、歩道を暴走してます。
今晩もうるさいかもしれませんね。
ゴミも騒音も酷い街
MOOBUUが閉店しますね。客入っているところほとんど見ないからやむなしかと思います。どんな店があそこにあると儲かりますかね。カフェ、居酒屋等ひととおり近所にあって手狭そうだし難しそう。
おおたかが街として発展していくにつれ、市外から買い物や遊びに来てくれる人も増えましたね。
一方でマナーという言葉を知らない常識外れの輩まで来るようになりました。
都市軸道路やおおたか~センパ間の道路の爆音バイク→110番通報
おおたかの駅周辺でたむろしてスケボーや喫煙、大声で騒ぐなどの行為を行う人→110番通報
110番通報で、具体的な内容を伝えてください。
招かれざる人間には、すぐ警察が来る・おおたかには居辛いと思わせることが肝心です。
朝方犬がキャンキャン騒ぐのがうるさくてしょうがない。
>>38344 さん
わかります。早朝の散歩で他の犬に向かってキャンキャン吠えてるのにすぐに引き離さずにずっと吠えさせてるババアがいてベランダから水かけてやりたくなりました。
ずっと掲示板に張り付いてる異常者なんていないんだから、少し前のやり取りしててもいいじゃん。
mojaさんお酒入ってるんですかね?
高級バーガー食えなくてひがんでる奴おるんか?
今晩は雨が降って静かな夜ですね。
しばらく天気悪いから助かります。
>>38325 ☆周辺住民3さん
既に近隣の店を制覇している古株さんには意味がないかもしれませんが、新参者でペニーレーンの存在も知らなかった私は有意義に見させて頂きましたよ。
パン屋以外の話題に膨らみそうになかったのでもういいかなとは思いましたが。
北口最強!
バラの枝をぴょんぴょん道路にはみ出させてる家があるんだけど危険すぎる
子供が顔をトゲつきの枝にぶつけてて可哀想だった
知識もないやつに無理やり植栽強要するからこうなる
今はいいだろうけそのうちもっと雑草やなんやらで荒れ果てて街中汚くなりそう。
買い物ととか飲食したい時だけ行ければよいので、
普段は閑静で落ち着いたエリアが自分には合うなあ
そういった意味では 東口が最強 に一票
東口だけダサいのなんとかして
では最強決定アンケートにご協力ください
東はだめ
コトエ、角上、温泉が揃う西口一択
これまで
南>西>>>北>>>>>>>>>>東
と思っていたが、温泉もコトエもアネックス2もできた西が南をマジで逆転した気がする
東口には何も無いという違った良さがあるね。
東口に一票
賃貸の奴らに論じさせてもね、、
おおたかの森アドレスの持ち家が最強
南口民だけど、西口の方が便利というか、よく利用するようになった。マンションなら間違いなく西口がいいなぁ。
南口は、おおたかに初めて来た人を家に案内するときに、素敵な街だね!と言ってもらえたりして少し嬉しいのはある。
北口最強くんはしゃぶ葉でも行ってろよ
やっぱり開けてる場所のほうが見栄えはいいよ。実需というより、街の顔という側面で。
なんかコメントだけみると、
東>西>>>北>>>>>>>>>>南
になってますね。実は東が一番と思っている人が多いのかも。
私は東いいと思いますけどね。
住んでるのは南ですが、ゴミ問題や騒音問題などあるので、
落ち着いたエリアで静かに暮らしたい。癒やしの東にあこがれます。
初めて行きましたが、電波悪くないですか?
ソフトバンクの5G電波塔が建つってのはいつなんでしょうか?
正直、あの高島屋は、個別に「高島屋」とカウントしていいものなのだろうか。柏駅の高島屋くらいなら、まぁ、って感じなんだが。
https://www.polus.jp/kodate-ka/otakanomori71/
おおたか徒歩19分
センパ徒歩21分で
7400~8400万円
ここ数年で一気に上がったんじゃない
ぼったくりじゃねぇか笑
東口に図書館でも出来れば街の落ち着いた雰囲気と相まって最高だと思う。そんな土地ないか。。
>>38388 匿名さん
分けるも何も南口以外、なんもないでしょ。
西口はスパとコトエができたから、まぁあるっちゃあるか。
不動産価値としては、
南口 │ 越えられない壁 ┃ 西口 │ 北口 │ 東口
これが妥当。
戸建は、おおたかの森がほぼなくなって、南流山があと少し土地が残っている感じかな。メインはセンパだね。センパも南流山方面とおおたかの森方面で、まだ土地があるので、マンションや賃貸からの住み替えの候補になるのかも。都内や首都圏からだけでなく、いろいろなところから転入しているので、競争率も上がり、地価は高騰していくだろうね。
北口のテナントにオレンジ整骨院が入るそうですね。オープンしたら早速行ってみます。
しっかし北口が一位なのほんと笑える
令和4年10月1日時点での流山市総人口は、前月比+200人の207,808人
今年に入って流山市の人口は、月平均259.8人のペースで増加しています
来年1月1日時点では、約780人増になるので、総人口はおよそ20万85580人
12月下旬からはグランの2期入居が始まるので、1~3月でプラス1,000人ぐらい
3月2日~4月1日の間で、例年500~600人は総人口が増えるので
年度末~年始辺りには、総人口が21万人を突破しそうな感じがします
出生数は今年1月2日~10月1日までで、1,544人なので年間だと2,058人ぐらい
昨年の2,108人よりは下回りますが、一昨年の2,055人ぐらいにはなります
転入超過数は10月までで2,429人ですが、このままのペースでおよそ年3,200人増
年度集計だと4,000~4,500人増になりそうです
おおたかの森地区人口は、9月1日現在で35,090人と3.5万人を突破
R2年6月時点で29,938人でしたので、1年3ヶ月で5,000人増のペースです
R元年6月の一世帯あたり人口は、2.56人でしたが
今年8月に2.60人まで割合が増えたので、子供の数増え続けている様です
地区の年少人口と比率は・・・
R1年10月 7,435人 26.9%
R2年04月 7,967人 27.0%
R2年10月 8,375人 27.1%
R3年04月 8,677人 27.4%
R3年10月 9,172人 27.9%
R4年04月 9,634人 27.8%
今年10月の年齢別人口は発表前ですが、年少人口だけで
1万人を超えるか超えないか、微妙な感じです
3.5万人×28%でも9,800人なので、ちょっと届かないかな?
東西南北比べる意味がない。
それぞれの良さがあるよ。
比較するから個々の良さに気付くこともある