流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

おおたかの森地区のR4年5月1日時点での、字人口を集計しました（駒木を除く）

R4年5月1日
34,642人　95人増（前年比2,847人増）・世帯数13,356世帯（37世帯増）前年比1,016世帯増　

北1丁目はこの1年で、1,292人増・478世帯増となっていて
グラン2期の入居や、駅前の賃貸マンションが竣工すれば
今年度内に同数の人口増が見込めます

住宅着工数などは、かなり減少してきているので
地区だけで4万人を超える可能性は、少ないと思いますが
不動産系アンケートの集計数（割合）に、おおたかの森に居住経験のある方が増えてきて
県内トップランクに載る回数が、増えてきていますね

たった17年で新しい街が、ここまで有名になったのは
東神開発の参入や、市のブランディング（緑化・子育て）などが大きいです

「TX沿線で一番早く、一番高く売れる街」と言う、流山市の都市計画は成功して
柏の葉・柏たなかまで人口増が進めば、事業期間がR12年まで延長したセンパ地区も
計画人口を上回る転入増に、なる可能性も高くなります

南流山駅前の高度商業利用（都市・地区計画変更や見直し）で、TX千葉区間の利便度が更にアップすれば
それらがTX沿線から江戸川台や、流山市南東部エリアへの需要拡大にもなりそうです

SCの開業時6km商圏人口が42万人で、R3年には松戸・野田・埼玉側を除いても
51万人にはなっていると思いますが、これもあと数万人増えて行き
新三郷や区画整理を行っている吉川美南駅北側が、三郷流山橋で繋がるので
交流人口が更にアップします

「渋滞」と言う点では、今後不安要素が増えると思われますが
県立公園拡張・商業的発展やグレードアップによる、更なるブランディングなどで
「流山市に住み続けたいと思う」回答される人の割合は、増えて行きそうです（R3年91.4％）



コトエの開業以来、ベルクの駐車場を度々チェックしていますが
駐車場の7～8割ぐらいは、車が停まっているのを確認出来ます

まぁ向かいでスーパーが開業したので、少なからず影響は出ていると思いますが
食料品の購入選択肢が増えても、人口増やTV等で商圏吸収人口がアップしている様なので
ロピアとベルクは、共存出来てる気がします

昨日の午後はコトエのP表示より、SCの駐車場の方が入出場の渋滞が長かったです
ANNEX1は「混」SC本館は全体で「空」表示でしたが
本館Pの1～3Fは満車表示になってました

ブランディングって自治体とか街づくりとかに用いるタームですかね？
流山市のブランディング。
おおたかの森のブランディング。
なんか違和感ありますね。
商品なんですかね、街って。

父になるなら流山
母になるなら流山
どのような子どもたちが育つか楽しみですね。


https://news.yahoo.co.jp/articles/b40f71232956e90e840b699011ed71df3d2a...

>>36153 匿名さん
この記事と流山市関係有りますか？

>>36154
関係ない、と？

>>36154
私は関係ないと思います。

>>19816 評判気になるさん　 [2019-07-18 21:48:22]
>>19820 評判気になるさん　 [2019-07-19 06:48:10]
>>19837 評判気になるさん　 [2019-07-20 06:27:27]

>>36152 匿名さん
あなたの頭が硬いだけなんじゃないでしょうか。
年取って思考をアップデート出来なくなったんでしょう

>>36157
それはあるかもしれません。
子育てに苦労してきたものですから、もうヘロヘロです。生活の利便性、また、保育園や学童保育、小児科や耳鼻科には恵まれましたが、最後はやはり夫婦の団結力や生きる知恵みたいなものが問われるなあと実感しております。

おおたかの森の森は、住宅供給がストップしたら、高齢化が進み、年金生活者が増え、街が一変するだろうな
市はどう将来を見据えているのたろうか

>>36159 匿名さん

街の宿命だね。柏たなかも人が増えるし、柏駅周辺にタワーマンションもできるから、そういう時期がズレてる住宅に期待しよう。

それと柏の葉キャンパスがオフィス機能を保有するなら、それなりに若返りはあるだろうな。ただ今の住人より人数は少なさそうだから、柏の葉キャンパスだけの新陳代謝がよくなるだけかもしれないけど。

やっぱり年寄りだけの街って活力変わるよね。東京と違ってひと駅間の距離もあるし、ちゃんと行政が考えないと、また失敗を繰り返してしまうよ。

>>36159

36122でも書きましたが、例えばリバースモーゲージによる街の新陳代謝の促進を市長も考えていると思いますよ。

名前を改めました。
よろしくお願いします。

>>36160　
ＴＸ沿線が山手線の田町とか浜松町あたりのマンション群みたいな眺めになると壮観ですよね。

>>36152 匿名さん
これどうぞ
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

在外、国内転勤、地方移住等、おおたかの森は転入だけでなく、転出もそれなりにいるので、街全体が年老いていくには、相当な時間がかかるのではないかと思う。
現に流山市の出生率、子供の割合も高く、老齢化率は年々下がっている。これはＴＸ沿線の人口、特におおたかの森の人口構成の影響が大きい。
おおたかの森は年老いていくというより、出生数が多いのでむしろ若返っているといった方が適切なのではないか。
将来、住宅供給が増えずとも、転出もそれなりにいるし、子育て世代も転入してくるので、他の郊外に比べて老齢化は緩慢になるのではないかな。

>>36163

36161の匿名さんです。
よろしくお願いします。

>>36164
違和感があるのは市政は経営であるという部分です。
今はイケイケでも怪我、病気、退職、解雇、離婚など人生や家族にいつ何が起こるか分かりません。大変な事態に見舞われ、ブランディング、魅力の創造に参画できない市民にも温かい市政であってほしいものです。

>>36165
転出がそれなりにいる要因は何ですか？

>>36162 新宿の目さん
マンション群いいですね、おおたかの森には必要ありませんが、お隣やさらにそのお隣にできて、おおたかの森のお店にお金落として頂けると。

>>36168
おっしゃるとおりですね。おおたかより南の駅だとキャッチコピーは北千住へ都心へでしょうから、おおたかより北の駅周辺のマンション開発に期待でしょうか。
コロナも出口が見えつつありますので、通勤が復活し、都心に人が集うようになりますとTXの混雑が戻り、比較的安い郊外の開発に拍車がかかりそうな予感がします。守谷あたりにマンションを構えた方々が週末にTXや車でショッピングといった感じですよね。ただ、つくばあたりからおおたかまでショッピングというのは期待できないでしょうから、やはり流山野田柏あたりから車での来訪に期待です。
一番期待したいのは、高いうちにおおたか売って都心に戻っていく方々の後に若い方々が入居すれば街が若返るということです。

新型コロナ収束によるテレワークの見直しは郊外の資産価値をどう変えるんだろう。

市内子ども園にて、コロナ感染の児童が1名発生する度にクラス全員が緊急の呼び出しでお迎え＋1週間の通園停止を乱発されてます。5月に入り通園したのは5日間のみ。
コロナ対策としては行き過ぎだと感じています。親の負担も大きいです。
他の園の情報が有れば知りたいです。
コロナ感染児童が発生した場合、市内幼稚園の通園の方々、どのような感じですか？

>>36165 匿名さん

地区内の老年人口は現在の市野谷・駒木・西初石5を入れて
TX開業前と比較すると・・・

H17年4月　2,965人　老年38.5％
H18年4月　1,603人　老年20.7％（区画整理による転出）
H20年4月　2,271人　老年25.7％（フォレストへの入居?）
H28年4月　2,930人　老年12.7％
H30年4月　3,230人　老年11.1％
*R2年4月　3,511人　老年9.8％
*R4年4月　3,706人　老年8.9％

％は下がっていますが、人数は開業後の倍以上になっていますので
若返りをしているとは、言い切れない感じがします



残念ながら年齢別字丁別の転入・転出データは、市が公開していないので
どの程度中心世代が入れ替わっているのかは、推測出来ません

現在の年齢別の東西南北地区人口に、2年前の数字を並べてみると・・・


R4年4月 おおたかの森地区の中心年齢（R2年4月と比較）

20～24歳　728人　（18～22歳　550人）＋178人
25～29歳　2,138人（23～27歳　1,296人）＋842人☆
30～34歳　3,895人（28～32歳　2,975人）＋920人☆
35～39歳　4,890人（33～37歳　4,286人）＋604人★
40～44歳　4,130人（38～42歳　3,857人）＋273人
45～49歳　2,890人（43～47歳　2,779人）＋111人
50～54歳　1,498人（48～42歳　1,486人）＋12人
55～59歳　828人　（53～57歳　784人）＋44人
60～64歳　592人　（58～62歳　554人）＋38人


25歳　231人（23歳　122人）＋109人
26歳　341人（24歳　216人）＋125人
27歳　459人（25歳　232人）＋227人☆
28歳　503人（26歳　315人）＋188人
29歳　604人（27歳　411人）＋193人
30歳　706人（28歳　471人）＋235人☆
31歳　710人（29歳　505人）＋205人☆
32歳　782人（30歳　592人）＋395人☆
33歳　700人（31歳　664人）＋36人
34歳　880人（32歳　743人）＋137人
35歳　947人（33歳　747人）＋200人☆
36歳　993人（34歳　865人）＋128人
37歳　1,035人（35歳　912人）＋123人★
38歳　1,014人（36歳　913人）＋101人
39歳　910人（37歳　849人）＋61人
40歳　910人（38歳　820人）＋90人
41歳　830人（39歳　764人）＋66人
42歳　856人（40歳　806人）＋50人
43歳　778人（41歳　764人）＋14人
44歳　756人（42歳　703人）＋53人



現時点での5歳別の人口ピラミッドでは、35～39歳がトップ
年齢別では37歳が頂点になっています

ただここ2年の増加数だと、27歳（3位）・30歳（2位）や
32歳が+395人で1位になっているので
25～34歳（2年で+1,764人）が求めてる街の様です
（35歳も+200人なので、27～35歳の転入がメーンでしょうか?）

ピラミッドの頂点部分は、横ばいになり
あと数年の間の転入で、やや台形に近い形になって行く様です

おおたかの森でも区画整理の対象となっていない旧街区等において、次々に新築の戸建ができているのをみると、世代交代は確実に進んでいるのではないかと思う。
おおたかの森のような利便性等の高い立地は、住みたいというニーズが高いので、今の新しい戸建がやがて古くなっても、次の世代や新たな転入者による建て替え等で少しずつ世代交代が進むのではないかと思う。
ＴＸの交通の利便性、ハザードマップ対象外の安全な立地、東神等のおしゃれで生活利便性の高い街、流山市の子育て支援やインフラ整備等により、住みたい街に選ばれ、今後も世代交代が着実に進む街になるのではないかと思うよ。

県議会議員の方が市野谷の森公園の整備状況についてまとめてくださっています。
https://www.takeda-hashiru.com/report/pdf/2203_takeda_masamitsu.pdf

>>36173 匿名さん

これがわからんのよ。他の地域で団地ができたときも、問題なんて捉えてなかったけど、一気に崩壊したし。

利便性が高いからこそ、年寄がいつまでもどかず、次の世代を考えずに、都市開発を阻害するんだよな。

>>36174 職人さん
情報ありがとうございます。五十嵐柿園さんも、芝生広場になっているようですね。公園整備により、柿は食べ納めになりそうですね。

>>36175
何が崩壊したのですか？

>>36176
私の住む街はブランディングがしっかりしていないので、果物狩りができる果樹園が今でもいくつもあります。

>>36175 通りがかりさん
利便性が高いからこそ、子供が家を相続して建て直し住み続けるのではないでしょうか

>>36175 通りがかりさん

今後の施策として、過去の市長のインタビュー記事で

「高齢者の住み替え促進策も考えています」
「戸建て住宅の管理・利用ができなくなりつつある高齢者に、
市内の集合住宅や高齢者住宅などに住み替えていただき、
今まで住んでいた住宅をリフォームして若い子育て世帯に賃貸・分譲する仕組みを構築したいと考えています。
自治体としては初めての試みですが、ぜひ取り組んでいきたい。」

これは東急が鉄道沿線の住宅に対して行ってる、住人の住み替えを斡旋して
将来の鉄道利用者数をキープし続ける作戦を、真似た物だと思います


おおたかの森地区には、高齢者向け介護ホームや有料老人ホームが複数あって
市内各所にも特養ホームや、高齢者向けシェアハウスなどの施設が多いので
住み替えの斡旋を行いやすい環境は整っているのだと思います

近年は施設で働く人の通勤環境を良くする為、駅から数分のエリアに
介護ホームが建設されるケースが増えています
人口増で働き手を集めやすい流山市には、今後も高齢者施設が更に増えて行きそうです


個人的には昭和30年頃から開発の始まった、松ヶ丘（老年化率34.7～42.5％）
江戸川台の東西（26.4～41.0％・・・平均36.0％）を含む
流山市北部地区（平均33.7％）のエリアが、優先課題だと思っています





お隣ネタですが建設系の記事に、柏そごう跡の話が出ています

三井不、旧そごう柏店本館解体へ市と協議/スカイプラザは大成に譲渡
https://www.kensetsunews.com/archives/697598

解体後は未定の様です

>>36180
市長は、ご子息は住まないという前提なんですかね。
ご子息はどこ行っちゃうんだろ？

>>36181 新宿の目さん
子どもが継ぐならば施策は要らないから言及していないだけでは？

>>36182

施策を検討しているということは子どもが継がないということを想定しているからですよね。
こんなに便利なのに、ここより便利な所があるのでしょうか。

>>36183 新宿の目さん
それはそうでしょう。
農家ではあるまいし、親と子の居住地が別になることの方が多いでしょう。

>>36184
つまり、子世代はおおたかには住まないということですね。
おおたかより便利な郊外とか考えにくいですが。

>>36186 新宿の目さん
おおたかの森の利便性を否定する訳ではないです。
結婚相手の実家の近くに住むかもしれないし、職場が通勤圏内とは限らないですよね。
高齢者の住替え促進策イコール子供が家を継がないのはおおもりではあり得ないみたいな話はおかしいですよね。
と言いたかっただけです。

想像力が欠如しているから極端な意見になるのですかね。
それとも、育った町でしか就職を考えられないかですね。

自称柏市在住のかまってちゃんが、流山市の政策や市長の施策に
難癖つけたくて、屁理屈こねてるのでしょう
この程度の釣り針はスルーで参りましょう



コトエの出店情報

ペットプラストリミングサロンCOTOE流山おおたかの森店が、7月OP予定で
現在準備中の様ですが・・・
それとは別にイオン系のペット用品専門店「ペテモ　流山おおたかの森店」が
コトエ1Fに7月オープン予定で、求人を出しています（犬猫の生体販売は無いそうです）

これは販売店とサロンが共同で出店するのか、別区画で出店するのか不明ですが
現在準備中の区画は、トリミングサロンだけでは少し広い気がするので
もしかしたら併設店（どちらかがインショップ?）なのかも知れません

ペット系のお店については詳しくないので
情報お持ちの方がいらっしゃいましたら、追記お願いします

コトエは、ペット、パン工房、靴等、次々にテナントが埋まっていきますね。

西口には、商住ビルが3棟、北口にも3棟、東口にも1棟建設中で、住民の増加とともに店舗も増えるので、楽しみです。
おおたかの森はグランもあるし、4万人超えるかもしれませんね。

店舗、テナントの増加と住民、商圏人口の増加は相関関係があるので、おおたかの森は、ともに増えていますので、好循環ですね。

千葉県住みここちランキングでおおたかの森のランキングは以下のとおり。

生活の利便性 千葉県1位
交通の利便性 千葉県2位
行政の支援 千葉県4位
防災 千葉県4位

住みここちランキングのアンケートにおいて、その街、駅を支持する理由。おおたかの森は、交通や生活の利便性が良く、子育て世代の支援等行政のサポートや防災にも強いところが支持されたという結果になっている。

>>36191
駅の防災と自治体の防災の違いって何でしょうかね。
ちなみに自治体の防災は我が街もおおたかも選外orz

>>36187
私は減量中ですのでおおたかで外食する時は普通盛りです。

>>36188　
住み慣れて便利な地元を離れたくない。住まいを中心に就職や家庭を考える。最近の若い人の傾向ですね。

「住み良さ」の方は過去3年のデータを累積して、順位を出してるので
1年ごとの調査データ評価と違って、一気に上昇しないみたいですが・・・

去年の評価項目の「イメージ」が、今年は「防災」に変わっているので
おおたかの森駅は、新浦安駅と柏の葉キャンパス駅の総合偏差値・評価を上回った様です
（首都圏版の順位でも、おおたかの森駅は去年より25ほど上昇しています）

「交通利便度」の上昇は、京成本線の谷津駅がランク外になったのが要因?
（おおたかの森の交通利便度の偏差値・評価ポイントが急上昇した訳では無いです）

「生活利便度」が急上昇したのは、調査日から推測すると
去年のFLAPS開業が、主な要因になっていそうです
（今年版の調査日はコトエの開業前です・・・でも新規開業の期待は入っていたのかな?）

おおたかの森の「行政サービス」は順位を上げていますが、偏差値・評価は下がってます
上位の海浜幕張駅・新浦安駅は、美浜区・浦安市でも順位や偏差値・評価を上げていて
印西市（牧の原駅）は順位も偏差値・評価も下げています

「親しみやすさ」の上昇の要因は不明です
上位は偏差値・評価ポイントが上昇しているので
おおたかの森駅や印西牧の原駅の上昇は、TVの影響でしょうか?
（この項目は印西市も流山市も上昇しています）

「物価・家賃」の項目は、ロピアのオープンで来年物価が下がったとしても
家賃は地価上昇で上がって行きそうなので、今後順位は落としそうです

「防災」は北総の千葉ニュー区間の駅や、TX沿線ニュータウンの駅評価が高いです
自治体でも内陸部の地盤の安定度や、海沿いでない市と千葉市緑区が上位です
流山市は上位の直下に入っています


住み良さ自治体の総合順位で流山市は、総合順位に変化なしですが
生活利便度・行政サービス・親しみやすさ項目の、順位は上昇しています


住みたい駅・住みたい自治体の方は、単年のデータで順位を決めているので
おおたかの森駅と流山市が急上昇したのは、SCとTVの影響ではないでしょうか?



住み良さ調査の、去年版を分析した結果報告に

「2万4千㎡以上の大型ショッピングセンターがある街（自治体）は、
同じ居住満足度の街（自治体）と比較して生活利便度が高い」
と、分析されていて・・・

「大型ショッピングセンターのある街（自治体）の方が、
同じ居住満足度であっても人口増加率が高い」
と、調査結果が出ています


流山市はSC以前だとイトーヨーカドー流山店の14,300㎡が最大で
後に出来たビバホーム（約5千㎡）と、ケーズ＆しまむらを合わせて約2万7千㎡です
（駅前では無いですが、イオンモール柏が約3万㎡です）

やはり新しい街（駅）として、土地開発と商業施設の誘致がセットになった
おおたかの森SC（ANNEX2の開業で、全体約77,000㎡）や
ららぽーと柏の葉（約5万㎡）の開業は、街の生活利便度と居住満足度を高くしている様です

この2駅は高速インターも近いので、交通利便度も高いですし
今後の商業増加も含めると、更なる高評価と周辺人口増を期待出来ますね

ANNEX2の開業日(6/30)、テナント情報が発表されました。
https://www.toshin-dev.co.jp/img/info/10090_news0525_link.pdf

アネックス2の駄菓子屋に期待

何処かで、花火の様な音が聞こえますね。

置いてけぼりのTXアベニュー。早く改装して欲しい。

>>36198
まず市に対してTXアベニューの改装は経営戦略的にいかがですかって尋ねてみてはいかがですか？
アリなら市から東神にハッパかけてもらったらよろしいのではないでしょうか？

駄菓子屋は常時必要ですかね？

>>36199 新宿の目さん

来年改修予定

去年の5月末のANNEX2大店法届出では、店舗面積が8,027㎡でしたが
今回の公式発表では、約10,580㎡になってます（屋上も含めたのかな?）

1Fはエントランスがあって、4Fは少し減築されてますが
1～4Fフロアを4等分しても、ワンフロア2,000㎡は超えるので
1Fの角上は一般的なスーパーストアの店舗と、同じサイズでの出店になります

2F～3Fのニトリは、2Fに携帯ショップと秋OPのカフェが入るので
2Fが1,500以上+3Fが2,000㎡以上で、3,500～4,000㎡ぐらいでしょうか?

2019年に野田のR16沿いに建った野田店が、5,169㎡で大型店
柏の沼南店が3,762㎡（大型店）で、商品カテゴリーでは全て扱ってる様です
大山台の柏店はサイズ不明ですが、超大型店だそうです（おそらく6,000～7,000㎡）

ニトリは3,000～6,000㎡を、大型店としてる様ですので
ちょっと名前の長い「ニトリ 流山おおたかの森S・C アネックス２店」も
大型店クラスで駅前型店舗としては、広い方に入ると思われます

駅前商業施設への入店だと、小型店舗のデコホームになるかなと予想してましたが
予想を裏切る大型店での出店は、とてもありがたいです


ちなみに葛飾区の亀有駅前店が4,500～4,600㎡　
渋谷駅徒歩5分の、ニトリ渋谷公園通り店が5,000㎡
伊勢丹松戸店跡に入った、KITE MITE MATSUDO 店が約2634.71㎡
ららぽーと新三郷のニトリは、面積情報が無かったです（4,000～5,000㎡?）

個人的にはカインズが近郊に出店してくれたら、ホムセン好きなので大満足ですが
土地が無くなってきてるので、難しそうですね

SC本館は4月末に、2017年リニューアル時オープンの化粧品店が1店舗
ゴールデンウィーク明けに、開業時から出店していたアパレルが1店舗
2Fのネイル店（2017年改装時OP）が1店舗、2月までの予定だった期間限定ショップが1店舗
このタイミングで閉店しているので、ANNEX2の開業に合わせての入れ替えオープンでしょうか?

ANNEX1のセリアの後は、引越し作業もあるので
その後のテナントは、もう少し先になるかも知れません

>>36198
来年改修だそうですよ。

>>36202
カインズならFLAPSに誘致すればいいですよ。

マンションインフレがすごいことになってますね。東府中駅徒歩7分の新築マンションが坪366万ですって。おおたかの森のマンションも値上がりしそうな気がします。駅力高くてアクセスいいのに安い。

>>36205 マンション検討中さん

単体では駅力が高いけど、沿線の魅力がまだ足らないよね。

>>36206
まずは野田線全線複線化しないとね。
TXはつくば山の温泉を売りにしては？

>>36206 通りがかりさん

北千住　浅草　秋葉原　がありますよ。

レイクタウンや新三郷の方が商業施設、テナントが多いにもかかわらず、おおたかの森の方が住みたい街等、圧倒的に支持されている。交通の便や防災の面で、これらの街より評価されているのだろう。

都内の方が交通の便が良いにもかかわらず、おおたかの森の方が支持されているのは生活の利便性が良いからというのもある。都内でも駅周辺にこれだけ大型商業施設があるところは少ない。また、駅前保育ステーションや学童等について、都内でこれだけサポート体制が整っているところも少ない。

おおたかの森は生活や交通の利便性、自治体サポート、防災等バランスが整った新しくて綺麗な街というのが決め手になっているのかなあ。

>>36208 口コミ知りたいさん

そうだね、確かに。もっと運賃が下がれば違うのかもね。

>>36209 匿名さん
ららぽーと新三郷もレイクタウンも入れ墨入れたパパやママが子供に暴言吐いてる光景がチラホラ見かけられます。
流山の治安の良さは市内全域といっても過言じゃないと思いますよ。

>>36203 新宿の目さん
来年改修予定なんですね。まだ先だけれど楽しみにしています。
トイレもボロボロ。最近は雨漏り？！までしていて、不衛生だなと思ってしまいます。

>>36209匿名さん
駅周辺に大型商業施設を建てたのは客寄せのためです。都内在勤在住の中堅サラリーマンに何もない所に家を買わせるには駅前に大規模は必須でした。加えて、おおたか住民だけ相手にしていたらやっていけないので駐車場つくって集客しないといけません。大型商業施設があるのはもともと何もなかった所です。
目新しい大型商業施設が他地域にできればそちらに客を奪われるのでリニューアルオープンを繰り返す中でフェードアウトしていくというものです。


>>36211検討板ユーザーさん
そう判断するのは早計です。都内と一本でつながっていて新三郷やレイクタウンよりは所得の高い層が集まっているので、学歴も比較的高いことが影響しているのでしょう。

しかし、今後は分かりません。中堅ゆえ、絶えず周囲の目を気にし、見栄をはり、中学受験に向けて子どもの尻をたたきすぎるようですと虐待と言われかねない世の中です。子どもが不幸な街の治安は悪いです。
忙しいというのは理由になりません。父と母とでよく話し合い、子どもたちにかかわる街。これが流山市の売りです。市長が用意してくれた上質な画用紙にどのような絵を描くかはそれぞれのご家庭次第。お父さん方、保育園へのお迎えをお母さんに任せっきりにしてデキるリーマンヅラしてワイングラスかたむけたりしてませんか？画用紙にSC描いたりしていませんか？
不器用でも父母が一所懸命関わることが他者への関心や共感性を育み、治安の良い街をつくるのです。このような街になった時、市の経営は成功したと言えるでしょう。

>>36213 匿名さん
褒めてるのか皮肉言ってるのかよく分からんですね。
でもあなた個人の意見として面白いかも。

>>36213 匿名さん
流山市議に立候補したら投票します。

南口公園汚すぎ

>>36216 口コミ知りたいさん

賑やかな街って、そんなもんだよ。これから橋もできるから、良い方向にはならないんじゃないかな。

これだけ多くなった商業施設を維持するのは、おおたか民３万人強の購買力だけでは無理。近隣から多くの人に来てもらいお金を落としてもらう必要がある。色々な人が来る。便利さを享受しているわけだから、それを許容する必要がある。それだけのことさ。

威勢の良かったおばちゃんうんでもすんでもなくなった。うまく行かなかったときも経緯をきちんと報告できるのがいいおばちゃん。ダメなときにダメだったときちんと報告できないのはダメなおばちゃん。それともまだなんとか出来るつもりなのかな。

>>36219 匿名さん
どうした急に？

東神のアネックス2の報道に、「今後、まちづくり戦略に基づき面開発を拡大していく方針」とあり、西口、東口、北口等に拡大するのかな。西口の銀行辺りの再開発ならアネックス2くらいの商業施設ができるのにと期待してしまう。

>>36202 ☆周辺住民3さん
ANNEX2の床面積には地下駐車場が含まれますね。
なお、屋上は床面積には含まれません。

フグレンコーヒーとか来てくれないかな。
これだけ箱が増えたのにテナントの力がまだまだ弱いんだよな。ベッドタウン止まりなのかな。

>>36218
あなた、頭いいですね。簡潔におっしゃる。ま、世の中、

こんなはずじゃなかった

みたいな、掴まされてからわめく人たちによって商売は成り立ってるんですけどね。

>>36223
コロナ禍以降、ベッドタウンは死語になりつつあります。
おおたかは在宅ワークで済む方々によってますます開発されることでしょう。

>>36225 新宿の目さん
ちょっとカッコつけてみたかっただけだからそっとしておいてやれよ。

>>36226
すみませんでした。

>>36222 ご近所さん

自分も大店法の届出面積の基準が、ハッキリわからないので
東神の発表が正しいのは、間違いないと思いますが・・・
駐車場の面積は、店舗面積に入らないみたいです

B43街区（ANNEX2）の大規模土地開発届出には、延床面積の情報として
　20,415㎡と出てます（大体ですが商業フロア約13,600㎡･駐車場約6,800㎡?）

大店法の新設届出は・・・
1店舗で1,000㎡以上になるテナントだけを、計算した面積で届出してるのかも知れません
（キーテナントの角上・ニトリ・セリアは1,000㎡以上で、合計8,027㎡で届出?）
その届出面積に応じた駐車台数の設置が、大店法では必要になっています

極端な話だと全てのテナント区画を990㎡以下にすれば、大きな商業施設でも
大店法届出が不要になり、駐車場も小さく出来ます（サービス悪いですがPなしも可）
守谷のブランチは大店法の届出がありませんでした


東神発表の店舗面積10,580㎡で、商業フロアの床面積を13,600㎡とすると
通路や非常階段などの供用部分の比率が、少ない気がしたので
フットサルコート（約800㎡）とテニスコート（約200㎡×2面）も
店舗面積に加算したのかな?と、ちょっと思いました


コトエは計画図面の店舗面積合計が、17,654㎡になってました
大店法では9,600㎡で新設届出が出たので、1,000㎡以上の計画面積だと

スーパーマーケット　2,728㎡（ロピア・バックヤード含む）
家電量販店　3,144㎡　　　　（ビック×コジマ）
衣類　1,167㎡　　　　　　　（セカンドストリート）
インテリア　1,361㎡　　　　（2F未開業テナント）
フィットネス　1,295㎡　　　（1,200㎡に変更?）

5つの合計9,695㎡（変更して9,600㎡）で、届出を出してるのだと思われます
大店法はよくわからない部分もあるので、間違ってたら御免なさい


一昨日の撮影ですが・・・三郷流山橋の取り付け陸橋の様子
5月25日に流山街道の上に、橋桁基礎が架かりました

1枚目・・・消防本部前から北向き

2枚目・・・北側から

道路の上に足場を組む為、27日まで流山街道が封鎖されていました
（昨日は悪天候だったので、今日まで作業が延びてるかも知れません）

3枚目・・・江戸川寄りの旧道部分は、16日に架けられました

4枚目・・・これで橋桁（基礎）は江戸川の堤防まで、全て繋がりました


5～6枚目・・・流山IC付近の様子

オアシスパークの計画予定地（ボーリング調査してたエリア）は
水田に苗が植えられたので、収穫が終わるまでは何も動きが無さそうです

スゲェな。
稲刈りまで待てないんだな。

>>36221 匿名さん
商業施設は完了と書いてありますので、今後出来るのは文化施設や教育施設等にになると思います。

商業施設は過剰な状況。
物価上昇で閉店ラッシュの将来も近い。

これからもアベニューの改装等も予定されており、まだまだ開発が続くのでは。4か年の計画は完成と記載されているだけ。アネックス2のテナントもほぼ埋まってそうだし。おおたかの森は人口も増えて売れるので、開発は続くと思うよ。

>>36229 匿名さん
読解力w

飲食・物販のビルだと駅前（SC本館など）から離れるに連れて
新たに大きな駐車場が必要になるので、今後はハナミズキ・コモレビテラスや
アゼリアテラスの様な「ガーデン」系の、テナント＆オフィスビル開発になるのでは?

去年11月のプレスリリースでは・・・
http://www.toshin-dev.co.jp/img/info/10082_news1126_link.pdf
オフィスや住宅などの非商業物件の開発・取得を拡大と出てるので
マンションの開発で、街づくりに参加して行くかも知れません

東神はフージャースグループと、戦略的パートナーシップ契約を締結してるから
高齢者向けマンション（柏の葉に温泉付マンション）とかの
集合住宅を駅前に建てて行く可能性もあります


東口駅前線沿いのレンタカーとコンビニの区画は
商業施設（地下P）の開発計画が立ちましたが、事業変更して
2016年02月29日に、セブンイレブン流山おおたかの森駅東口店がオープンしました

ここは10年か15年で地主さんと契約してると思うので、次の開発は早くて2026年～かな?

駅前線側にP出入り口を造ると、ロータリー経由しないと車が帰れないので
もし商業施設を建てるとすれば、裏側の地権者さんに許可を得て
車両出口を整備とかになるから、ちょっと商業開発は難しい感じがします


駅前商業地区内のSC＆商業ビル店舗・ホテル客室の面積は、ハナミズキテラスを含めて
6月にANNEX2が開業して、およそ128,566㎡になります
（東神開発はオフィス面積を含めて、78,600～78,800㎡で全体の60～61％）

マンション1Fのテナントスペースを含めると、約13万㎡になるので
そろそろ需要を超える可能性も出てきます
後は商圏人口の増加に合わせて、ゆっくり開発されて行くのが危なくないと思います




単純に他の大型商業施設の、店舗面積だけで比較すると・・・

イオンモール幕張新都心　128,000㎡
コストコ幕張倉庫店　15,715㎡　関東最大　　　　
カインズ幕張店　12,601㎡　　　　　　　　　　　156,316㎡

ららぽーとTOKYO　BAY　102,000㎡
IKEA　Tokyo　Bay　23,499㎡　　　　　　　　　　125,499㎡

ららぽーと新三郷　46,822㎡　
アネックス　3,338.84㎡（地上3-4階）ゼビオ
IKEA新三郷　25,725㎡（IKEA日本最大）
コストコ新三郷倉庫店　10,456㎡　　　　　　　　約86,342㎡

Twitterのマンショ○マニア（海浜幕張）とマンショ○マカロン（柏の葉）が嫉妬コメントしてるな。海浜幕張も昔住んでたけど、おおたかの森のほうが断然生活しやすい。やっぱり不動産は立地と周辺環境なんだよな。

西口辺りを21時頃歩いたが、アゼリア辺りは酔い気味30代女子グループ、焼肉マツコ周辺は20代学生集団と、大分景気が良さそうでした。

>>36236 匿名さん
30代女子www

>>36214
参考まで。


https://news.yahoo.co.jp/articles/a6c732b2a1b310c01478240c75d33fa79463...

駅前だけのハリボテタウン。
それがおおたかの森です。

>>36239 名無しさん

そんな「ハリボテタウン」のスレッドにきて、投稿してるんですね。
興味深いですね。

北1丁目のハレパンの向いで、現在建設中の5F集合住宅（旭化成ホームズ）は
去年4月に土地利用計画板が立った際に、「共同住宅24戸」のみで掲示されていまいたが
1F部分はA・B・Cの3区画に割って、店舗テナントになってました

不動産情報によると出店可能は業種は・・・
医療・美容・介護・重飲食・軽飲食（カフェ・喫茶店）・小売・物販と出ていて
テナントによっては、重飲食として入店する場合の内容が指定されています

店舗A・65.11㎡　重飲食可／和食・寿司・洋食・レストラン・パン屋・ケーキ屋・テイクアウト・デリバリー
店舗B・55.62㎡　重飲食／パン屋・ケーキ屋・テイクアウト・デリバリー
店舗C・74.92㎡　重飲食／パン屋・ケーキ屋・テイクアウト・デリバリー
（Aは丁字路交差点角・Bは保育園の入るマンション寄り・Cは南側のコインP寄り）

竣工は9月の予定なので、年末ぐらいには開店するかも知れませんね
北口では生和コーポレーションが、6階建て20戸の共同住宅を建てていますが
こちらも9月竣工で1Fは店舗になっているので、北口はお店が増えそうです

ＴＸ沿線上はほとんど洪水等のハザードマップ対象地域で、セントラルパーク、おおたかの森、柏の葉キャンパス？、以外、大雨の時心配だよね。数年前に、荒川氾濫危険水位まで上昇し、氾濫したら数百万人に影響が出たと言われているので、大雨の時ＴＸもどうなるのか、荒川、綾瀬川、中川、江戸川と無数の用水路や河川を通るので、気をつけたいところ。

>>36242 名無しさん

TXの電車が地下に入るトンネル手前には、2～3mのコンクリ壁で線路を囲ってあって
南千住～北千住駅の地上区間は、地上より2～3mぐらいの高さを走ってるので
隅田川・荒川の氾濫は、地上2mぐらいまで耐えられそうです
（実際に耐水圧構造になっているのかは、ちょっとわかりません）

八潮駅～六町駅のトンネル入り口は金網フェンスだけなので、浸水して仕舞いそうです
南流山の江戸川側トンネル入り口は、少し盛り土をして
地面を高くしているので、2mぐらいの浸水には耐えられそうです


各地下駅の標高は、南千住駅で1m・青井駅と六町駅で0m
八潮駅で2m・南流山駅で4mと低く
地下駅への入り口に設置される止水装置は、1mの洪水までしか対応出来ません

江戸川河川事務所が想定した、氾濫洪水時のイメージでは
南流山駅は5.1m（標高だと約9m）まで水没するそうなので
ここまでの氾濫が発生した際は、地下駅が完全に水没してしまいます
https://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000817504.pdf


TXの2020年安全報告書に平成元年の台風19号被害後に
「水害対策プロジェクトチーム」を設置されたとあって、水害危険度の高い設備などについて
検討・対策を行い、今後土木的な施工を行っていくそうです

おおたかの森周辺だと大堀川の通常水位と、利根川の堤防の高さが同じぐらいなので
仮に利根川で越水して手賀沼の水位が上がっても
流山市まで逆流する可能性は低い様です（調整池は満杯になりますが）


江戸川の堤防は現在流山区間で、毎年200～500mの長さの「低水護岸整備工事」を行っています
その後・・・護岸の上に浚渫や、河道を広げた際に出た土を改良して積み上げて
堤防の断面を大きくする「江戸川堤防整備等」を進めています

江戸川河川事務所のR4年度事業概要
https://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000828358.pdf

まだ数キロ単位で、整備の完了していない区間があります
千葉側右岸は埼玉川左岸に比べ、標高が高いので氾濫時の被害規模が小さいので
堤防強化の規模が小さく、優先度も低いのが現状です

1～2枚目・・・昨年度完了した堤防強化工事200m（三郷流山橋下流側）

3～4枚目・・・現在行われている低水護岸工事約500m（常磐高速上流側）

5枚目・・・更に上流で強化工事が終わった区間

6枚目・・・昨日の江戸川
前夜までの大雨で水嵩が1.5mほど上昇しました
旧流山橋の橋脚跡が、水没していました

>>36243 匿名さん
東京で一日何件の事故が起きてると思います？

>>36243 匿名さん
嫉妬だったり適応できなかったり大変な人達ですね。

既出でしたらすみません。
北口に飲食店（8テナント）
今後、北口も店舗が増えそうですね。

豊洲も二子玉川も、最初は何もない場所に作られたニュータウンだったんだよな。文句言われまくって成長していった。
おおたかの森もそれに続くべく、大規模な開発がされていく。不動産価格を上げていくという意気込みを感じる。タワマンつくらないのだけが不思議。

>>36248 匿名さん
50年後のタワマンって未知数ですよね。
再開発まで視野に入れると賢明な判断なのでは？

>>36247 匿名さん
立看板の場所的に現在駐車場の場所に建つ形でしょうか？