流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

駅前の木が折れてました。さすがにこれは悲しい。最近夜路上で飲んでる人はかなり減りましたね。

観光地並みに景観を厳しくしてほしい

反対してるのは派手な看板立ててる地主だけだろ

>>28849 名無しさん
webはゆるいのわかりませんか？
嫌なら見るな的なかんじですよ。
看板は厳しいですよ。
まあ、保健所も言われなければ動きませんが。
それより揚げ足取りばかりしてないで、医療保険について勉強してください。知らない間に不正に加担する場合もありますよ。

この話題はつまらないので終わりにしてね。
他の方は面白くもなんともないので。

>>28853 戸建て検討中さん
何が正しいかを分かっている人がリンクを貼り間違えただけなら、正しい情報に訂正すれば良いだけなのに。

それはそうと、ウェブならOKなんて根拠あります？
適用範囲の改定はウェブ広告を狙い打ちにしたものですよ。
嫌なら見るなと言って規則を破るのがまかり通るなら、医療広告は厳しいどころかどの業界広告より緩いということになりますが。

>>28851 通りがかりさん
ローソンの外向き防犯カメラに映っていれば、立件できますね。

>>28849 名無しさん
うましか　とは書いたが　ば○ とは言ってないと言うのと同じ。

前から言っていますが、そこら中に木の枝が落ちてますよね。
ごみも含めておおたかの森は異常です。

子供が多いので、子供が巻き込まれる犯罪を抑止する意味合いでも、駅前と通学路には市が積極的に支出して監視カメラをつけて欲しいですね。
母になるならとPRしてるのであれば、母になったときの安心感は必要だと思います。

FLAPSの元クリスピー側の階段でたむろする若者もどうにかして欲しい。毎日見掛ける。
歩行の邪魔。田舎町丸出しだし。

親の質が低下してるんですよ。
広場のテーブルに土足で乗るなと言ってるのに全く注意しない。
南口公園のごみ捨ても子供が殆どですし、寧ろ子供が犯罪を起こしてる感覚です。

>>28860 通りがかりさん
論点がずれてる...

>>28859 通りがかりさん
あの階段はたむろできるようにつくられているのでは？
歩行するためだけならあんなつくりにする必要ないし。
田舎町の定義もよくわからん。
おおたかの森のなんに対しても文句が言いたいんだね。

たむろするため。。
すごい考えですね。
階段にする意味がなくなりますね！

>>28857 通りがかりさん
前から言っていますが、貴方は異常です。

>>28854 名無しさん
この粘着質は会計士さんですね？

>>28865 ドラえもんさん
忙しくて質問に答えられない割には異常な書込回数ですね

きっと私生活、人生がうまくいってないんでしょうね。

可哀想に。

>>28866 名無しさん

会計士さんですね？
久しぶり。
ひっかかりましたね。
あなたをおびきよせたくて芝居してました。
「南口公園の自称管理人の会計士の男逮捕」と書き込みしたのは私です。

>>28859 通りがかりさん
まず設計のコンセプトを読んでみたらいかがですか。
https://iskaa.net/architecture/flaps/

このような使い方が設計者が意図するものだと思います。
これが気に入らないことを責めるつもりはありませんが、新たな
ショッピングセンターのあり方として私は支持します。
外観が地味なことについても意図が書かれています。
いずれも新しい試みとして、見事だと思います。

>>28868 ドラえもんさん

イタコか？w

>>28870 名無しさん

いつもウザイ書き込みで笑わせてもらってます。ちなみに、私は久しぶりの書き込みです。
相変わらずお互い暇人のようですね。
まあ、ピリピリすると長生きできませんので平和にお過ごし下さい。

>>28868 ドラえもんさん
私、北口住人なんですが。

>>28872 名無しさん
またまた、会計士さん。

>>28869 マンション検討中さん
地味な色味は最初は気にならなかったのですがね。
雨でコーキングの縁が浮かび上がると工事用の消音シートが張られているみたいに見えて、それ以来消音シートにしか見えなくなってしまった。

>>28872 名無しさん
北口住民のお約束フレーズ南口に一番近いがあるじゃないかw

流山市の人口が20万1400人程度。
八千代市の人口が20万2600人程度で、あと1200人ほどで追い越す見通し。

ソライエグランの入居開始辺りで、八千代市の人口を上回ることになるかもしれない。

人口の大幅な増加で、おおたかの森の西口や北口の開発が進み、テナントも増える可能性が高まる。

また、セントラルパークの戸建の開発も今後進むので周辺人口の増加により、おおたかの森の開発も更に進むだろう。

>>28876 評判気になるさん
セントラルパークの戸建の開発ってどれくらい戸数計画されてるんですか？

>>28871 ドラえもんさん
いつも居る奴をおびき寄せる意味ある？

南口に一番近いのは北口。
子育ての街だから子供のやることに目くじらを立てるのは厳に慎むべき。
嫌ならおおたかの森から引っ越すべき。

これらは既にコンセンサスが取れている話ですから。

おおたかの森ではないのですが、流山市で小学生への声掛け事案。「車に乗らないか？」とかめちゃめちゃ怖いですね。
おおたかの森は2019年５月に発生してますね。
https://www.gaccom.jp/safety/area/p12/c220/talk

>>28873 ドラえもんさん
3000レスを遡っても会計士という投稿者はいませんが、そもそもスレッドを間違えて書き込んでいるのかな？

>>28863 通りがかりさん
階段の登り降り以外の使い方を想像も出来ないなんて、相当頭が固いんですね。
あっ、だからおおたかの森の変化についていけなくて文句ばかり書き込んでいるのか！
納得しました。

>>28881 名無しさん
ざっくり言うと、ずっと前に、自称会計士が南口公園に関しての発言を非難されて、訴訟の準備をしてるって言い張ったって事があったんですよ。
普通の人がみたら訴訟なんて出来るわけないと分かるんだけど、弁護士に相談してるなんて言って。
ハンドルネームは会計士ではなかったかも。

南口広場にある新しいベンチ一体のテーブル、あれテーブルとして使うには配置が変なんだが。
登らないように注意書きがあるけど、登って遊べるようにしてあげる方がよっぽど使い道あると思う。

南口より南口に近い北口w

東西南北親睦のための運動会とか開催したら対抗心ムキ出しで乱闘騒ぎとかになって妻子ドン引きの予感。

>>28886 周辺住民3さん
原住民VSニュータウン移民ならまだ分かるが、
移民同士でそんな対抗心ないわ。

ソライエグランの敷地内に出来る、複合施設「ソライエスクエア」1Fに
調剤薬局が10月オープン予定で、事務スタッフを募集しています
総合メディカル株式会社の「そうごう薬局　流山おおたかの森北口店」が店名の様です

医療系の物件紹介では、スクエア内の1区画で、耳鼻咽喉科・泌尿器科・眼科で
クリニック出店の募集をしています
（クリニックは2区画の予定なので、1つは内定済みかな?）
https://www.dtod.ne.jp/kaigyo-topics/kaigyo/interview000004723.html


地区外のネタですが・・・
アマゾンの物流拠点オープンスタッフ募集が、西深井の大和物流施設の住所で出てます
住所地は大和物流施設で一番北にある、DPL流山I（2018年竣工）になっていますが・・・

グーグルマップのポインターや、アマゾンを紹介しているHPなどでは
2020年10月に竣工したDPL流山Ⅲが、Amazon流山FC（フルフィルメントセンター）と出ています


流山Ⅲは竣工前に、全フロア契約済みと出ていたので
おそらく流山Ⅲの方へ入ったのだと思います
https://www.daiwahouse.co.jp/business/multitenant/nagareyama3/

DPL流山Ⅲは延床12万㎡の4F建てで、もし一棟全てをアマゾンが借りるとすれば
アマゾンジャパンとしては、かなり大きな物流センターになりそうです
（WIKIなどを見る限りでは、センターは最大8万㎡で6万㎡以下が主流の様です）

DPL流山Ⅲの横を昨日通って来ましたが、入居テナント会社の名前などは
まだ表示していなかったです（内装作業や外構工事を行っていました）
写真は竣工前の去年9月に撮影した時の様子

>>28883 検討板ユーザーさん
なんか、しょうもない事の為にわざわざ解説頂いて申し訳ないです。

>>28889 名無しさん

私個人を訴えるとかで…。
会計士としての名誉を傷つけられたとかでかなり激怒してました。
私の家をつきとめたとか、訴状を送ったとか。

>>28890 ドラえもんさん
事情は事情として、関係無い人に絡むことないでしょう。

>>28891 名無しさん

プッ（笑）

セントラルパークの戸建の計画戸数は不明だが、セントラルパーク周辺の運動公地区の計画人口は21400人。

おおたかの森は、既に計画人口を上回っており、30000人以上が居住。

あわせて、50000人以上となる。

流山の物流施設で約8000人の雇用創出、等の記事があり、少なくとも数千人の雇用が創出される見込み。

おおたかの森や江戸川台等から、バス等で通勤される人も増えるだろう。

ベッドタウンから働く場所が増える流山市に変貌しつつある。

おおたかの森も周辺の居住人口の増加だけでなく、こうした通勤帰りの消費者ニーズも取り込める街となれば、開発もより進むだろう。

運動公園地区は第5回の事業変更で、緑地を残す区画や
住宅区画の変更箇所があるので、計画人口はやや縮小されるでしょう
（事業期間もR9年まで伸びました）

R3年4月時点での運動公園周辺地区の、字人口を合計すると
6,969人（3,890人増）　2,955世帯（1,875世帯増）になります

元の市野谷が半分ほど、おおたかの森地区へ住所変更になったり
古間木は地区外の住宅の人口も含まれるので、開発エリアの正確な数字は出ませんが
あと10～15年で10,000～13,000人弱の転入は、可能になります

大規模なマンションの事業用地は無いですし、開発もスローペースなので
転入もやや後半に偏ると、個人的には予想しています

流山市の人口増ピークが2027年と推計されているので、その先の大きな人口減少を
運動公園地区への居住者増で、相殺できるかどうか・・・微妙な感じだと思います
（高齢化は進みますが、年少人口の割合は大きく変化しないと予測されています）


TXの2020年度内、1日平均乗車人数速報値が3月まで発表されたので
年平均を出してみました（公式発表とは異なると思います）
https://www.mir.co.jp/company/averagedaily_ridepersonnel202103.pdf

おおたかの森駅　約29,208人/1日
全駅合計　約27万7,891人/1日

おおたかの森駅は2011年度の、一日平均29,056人近くまで
TX全体では2009年度（一日平均の27万0,300人）手前まで、乗車人数が減りました
TXおおたかの森駅は他のTX駅に比べて、減少の割合が少なかった様です


今年4月の一日平均は、おおたかの森駅で32,100人（前年同月比9,100人増・28.3％増）
全駅平均で30万4,800人（前年同月比8万4,000人増・27.6％増）と、回復はしてきています

こちらは2014年4月平均の、おおたかの森駅1日平均31,800人以上まで回復
全駅では2012年4月平均の、30万6,100人近くまで回復しています

>>28892 ドラえもんさん
屁こくな

流山市は、物流施設に数千人の雇用を生み、おおたかの森駅周辺のテナントで数千人の雇用を生む。

働く場所の選択肢が増えて良いのでは。

あとは、テレワークや副業等から、おおたかの森に起業が増え、更に雇用が増えれば良いのだが。

>>28894
単身者向け賃貸住宅も需要あるでしょうね。

>>28894
単身同僚同士でくっついたら
ファミリー賃貸の需要も高まりそう。

>>28894 匿名さん
昨日の朝初石駅からGLP行きのバスを見ましたが結構混んでいましたね

南口に一番近いのは北口ってどういう意味ですか？
意味が分からないですがのですが。

それぞれ特徴がある南口、北口、西口が一つになっておおたかの森という街を作っているのに、お互いに争い合っていることが理解不能です。

上にレスしましたアマゾンの新物流センターは、10月オープン予定だそうです
ちょっと検索したところ、流山フルフィルメントセンター（TPX1）で取り扱う物は・・・

ファッション以外の小型・標準サイズ商品を中心に
（三辺が45×35×20cmより小さく、重量9kg未満の商品）
取り扱うセンターになるそうです（もしかしたら15kg未満かも知れません）

千葉県内だと市川FC（NRT1）と同じ、取り扱いアイテム数の多いセンターになりそうです
アマゾンの配送拠点（デリバリーステーション）は、柏市花野井にあるので
そちらを経由しての配達になると思いますが、注文→配達時間は短縮されるかも


その他の千葉県内だと、ファッション以外の大型商品を扱うセンターは・・・
（最長辺90cm未満、かつ3辺合計が200cm未満、かつ重量40kg未満）
印西（TPF6）・八千代（NRT2）・習志野（習志野TPF9）・野田（TPFA）

ファッション以外の特殊大型商品は・・・
（重量50kg未満で、一時的に25kg以上の物も取り扱い）
柏（VJNA）で取り扱うそうです
（柏では季節品のチョコレートも扱うので、冷蔵設備も備えているのかな?）

物流センター内はAIロボットを導入して、無人化を進めるエリアと
従来の「人」による棚入れ作業＆ピッキングもあるそうなので
どの程度の雇用をが発生するのかは、よくわかりません



大和の物流施設は最大100名クラスの託児所を併設する
延床32万㎡・賃貸26万㎡の「DPL流山Ⅳ」を、今年10月末に竣工予定で
来年11月にも延床12万㎡の「DPL流山II」が竣工予定です

流山I～Ⅳの4棟全てに保育施設が併設されて、その4棟内の複数テナントで働ける
「マルチ派遣」を導入するそうです

またDLPが働き手の為に近隣賃貸住宅の情報提供や、入居時の諸経費を優遇するそうです
住宅と雇用を合わせての居住者増は、流山市（および近隣）のサスティナブルになるし
市内への居住者増が、大和を含む商業施設の利用者増に繋がります

東神の自治体連携開発も素晴らしいですが、大和と流山市の災害時協定や
長期雇用（定住者）確保を見越しての連携も、更なる開発・発展を生んでくれそうです
https://www.daiwahouse.com/about/release/house/20201111175027.html

流山市はGLP・佐川急便と災害時の3者協定を結んだり
ヤマト運輸とは地域防犯活動の連帯を締結したり
政治的なアピールかも知れませんが、他の自治体より「上手だな」と感じます

愛知県のネタですが、イーアス春日井が10月にオープンするそうです
https://www.daiwahouse.com/about/release/house/20210603112757.html

敷地面積がB35商業施設の3倍クラスで、アミューズメント施設の予定は無いので
方向性はまったく違いますが、春日井のは西友・ラウンドワン・国内最大級の無印良品
ユニクロ・ジーユーがキーテナントになるそうです

大和の商業施設と東神のB43商業施設は、そろそろ大店法の申請が出るころだと思います
その際にメーンテナントが判明するかは不明ですが、それぞれのスーパーは何になるのか?
情報が出たら報告させていただきます

大和からのB35街区施設公式リリースは4月オープンと仮定して、12月初旬発表になるかな?

Amazon嬉しい！
ついにprime now使えるのか

>>28902 マンコミュファンさん
争っているのはおおたかの森住民じゃないんですよ、そもそも。既出ですが。

>>28906 匿名さん
ツッコミ待ちだと思うけど、
ツッコミポイントはそこじゃない

>>28903
企業にもメリットがあるからですよ。

>>28901 マンコミュファンさん

相手が意味不明だ！って言ってくるのを待ってるだけですよ。世間的に言うところのかまってちゃんです。

おおたかの森駅ができた2005年の流山市の千葉県所得ランキングは、
1 浦安市
2 印西市
3 白井市
4 佐倉市
5 柴山町
6 市川市
7 我孫子市
8 柏市
9 流山市
となっており、流山市は9位で全国77位。

その後、おおたかの森に30000人以上居住し、つくばエクスプレス沿線を中心に流山市の人口が増え、現在の千葉県の所得ランキングは、
1 浦安市
2 流山市
となっており、流山市は2位で全国49位と大きく順位が上昇。

今後もおおたかの森、セントラルパーク、南流山等つくばエクスプレス沿線を中心に人口が増える見込みで、しばらく所得ランキングの上昇が続くものと思われる。

つくば市の順位が45位でびっくり。

４月におおたかの森に引っ越してきました。
経済的に余裕のあるご家庭が多そう、という印象を持ってましたが納得です。

>>28912 通りがかりさん
なんとなく分かりますが、ゆうてもサラリーマンの街ですよ。地主以外は。

>>28912 通りがかりさん
住宅ローン、教育費でカツカツです
小遣いは月15000円

>>28910 評判気になるさん
セントラルパークもこれから区画整理が進んでいくという話がありますが、おおたかの森とは違ったかたちで発展してほしいですね。難しいかもですが、いまの静かさを保ちつつ、公園も道も整備され、より過ごしやすくなれば最高です。都内が職場の方も多いと思うので、きれいな街並み、緑の癒しが欲しいですね。

>>28909 名無しさん

南口は北口です。

>>28916 ご近所さん

南口は北口であり東口でもある。

南北戦争

南口は南口。それ以外の何者でもない。

おおたかの森駅南口に1番近い住居は北口（または東口？）ならそうかもね。

>>28912 通りがかりさん

サラリーマンなんて年収1000万程度で勝ち組だと思ってる奴隷だからね

>>28921 経営者さん
日本には420万の企業があります。つまり日本には少なくとも420万人の経営者がいます。日本人の約30人に1人は経営者です。経営者なんて珍しくも何ともなくて、サラリーマン同様に経営者の大半は金ないですし、サラリーマンでも貰ってるやつは中小の社長なんかより全然貰ってますよ。

ただ経営者とかサラリーマンとか肩書きにこだわる奴ほど、実は金ない印象があります。

>>28919 口コミ知りたいさん

南口はみんなのもの。

>>28912 通りがかりさん
若い人は資産が少ないから、所得が多くても高額ローン必須で余裕なんて無いんですわ。

>>28923 名無しさん
私は南口住民ですがどこの出口もいいと思いますよ。いちいち争おうとする事自体無駄ですね。

>>28921 経営者さん
1000万に対抗心持ってる位だから大した事無さそうですね。

俺は時間の切り売りみたいなお金の稼ぎ方は嫌だなぁ
たとえ年収が高くても

お金いくらあるとすごいとかではなく、自分が理想としている生活ができるくらいゆとりがあるかかなと。そしてその理想としているものは周りが理想としてるからそう錯覚してるのか、自分や家族が純粋に理想としているのか。全て手に入れたいと思えば何千万あっても足りないけど、自分の理想の生活するためには意外とそんなたくさん必要ないですよね。教育費とかも本当に全て必要なのか、正しく判断して、子供と向き合ってればなかなか幸せな生活できる気がします。本当人それぞれなのでここで年収話しても…

>>28917 名無しさん
ルール違反ですよ。分かりますよね？

>>28920 匿名さん
ルールを守ってください。

南口はみんなのもの。ただ、南口は南口でしかない。以上です。

中小の経営者が年収自慢したら駄目でしょ。
あと、会社の利益も少なく見せる。これが基本。
年収は800万以下にして、実質1000万越えに。
会社をいかに私物化するかが、中小の醍醐味。

>>28932 底辺住民4さん
それ中小か大企業かではなくて、
オーナー経営者かサラリーマン経営者かの違いでしょ。

>>28915
コンパクトシティ構想においては、おおたかの森駅周辺は市内他駅周辺と比べて特異です。
セントラルパーク駅周辺こそ、流山の本命です。

>>28934 周辺住民3さん

ではそちらに引越して新しくセントラルパークの版立ち上げるとよいですね。
楽しみにしてます。特異な街が私は良いと思いますがね。セントラルパーク引越したら良さを教えてほしいですね。

>>28934 周辺住民3さん
セントラルパークは緑が多く、おおたかも近く、静かで大好きな街ですが、コンパクトシティ構想の下りはよく分かりませんでした。平和な掲示板にしたいので、静かにしていただけますと嬉しいです。

>>28935
ほらほらほらほら、そういうとこ、新参が荒らしを招くのは。
おおたかの森駅を中心とするエリアには独自の魅力があって、それが流山市の一部を構成している。セントラルパークも同じ。比べて優劣つけようとするからおかしなことになるんだよ。

>>28935
追伸
私も「本命」という言い方が不適当でした。「おおたかの森の自然と都心直結の便利さを謳う流山市のイメージに合うのが」ということです。

>>28936
市のホームページ見てw

>>28938 周辺住民3さん
必死じゃんw
ほら！荒らしは荒らしらしくしないと！

セントラルパークこそ流山感があって良いと言いたかったのね。言いたいことは分かる。

いや王道は南流山やで

>>28939 周辺住民3さん
いや、そういう問題じゃないと思う、、。察知能力を鍛えた方がいいよ。おおたかの森の掲示板で、別の地域の方が○○と言えば、当然荒れる。小学生でも分かるでしょ。

周辺住民専用の 周辺 に含まれると思ってたけど別の地域だったの？

>>28944 名無しさん
答えは君の中にある

>>28943
そうなんですね。

ところで、皆さんはバスタブで足を伸ばせてますか？
先日、マンション検討中の知人がうちを見に来て、戸建てと迷ってると言ってたので、戸建てのメリットはトイレが二つあることくらいで、むしろ手入れが大変だからマンションがいいよって言ってあげたんだけど、うちのバスタブ見て足伸ばせると言ってかなり驚いてました。建て売りだと普通じゃない？と言ってあげたのですが、マンションってどうなのですか？

>>28946 周辺住民3さん
水道料金が爆上げというデメリットもある

>>28946 周辺住民3さん
答えは君の中にある

これから施設の経年劣化で水道代は物凄い値上がりになる時代が来ると言われている。。

>>28949 通りがかりさん
2043年迄に水道料金43％の値上げの新聞報道ですが、日本の消費者物価上昇率（生鮮食品を除く総合、消費税の影響を除く）は今後10年間の平均で1.3％とあります。※ニッセイ基礎研究所記事より抜粋
上記を加味すると、1.3%×22年後＝28.6%は全体の物価が上昇することになります。そうすると、実質14.4%の上昇率なので、あまり驚く数字では無いと思います。