流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

>>25101 通りがかりさん　交通の便いいか？！

>>25108 名無しさん

老人ホームの周りはタバコのポイ捨てが酷い。
年寄りはマナーが悪いからね。

南口公園で歩きタバコして、タバコポイ捨てしてるのは近くの老人ホームから来てる老人。

昨日の写真ですが、A3のFLAPSと本館を繋ぐ
デッキの骨組みが繋がりました
（11月2日までは繋がってなかったので3日から4日の工事みたいです）

1枚目・・・南口交番前から
広角で撮っていますが、ここからならそれほど目立たないです

2枚目・・・スタバの前から

3～4枚目・・・デッキを潜って駅前広場から

モミジは散り始め・・・ケヤキは色づき始めましたが
今年の広場は工事の規制で、紅葉を楽しめる雰囲気は無いですね

偏見持ちすぎだろ、その考え方直した方がいいよ。自分が言われたら嫌でしょ？

>>25110 通りがかりさん

延伸は東京までじゃなくなってるよ。

>>25115 マンション検討中さん

延伸しますよ。それより先に8両化ですね。
それを延期するなら危ういでしょう。
東京まで延伸したとするなら丸の内と二重橋前の間くらいにTX東京駅かな。

https://news.yahoo.co.jp/articles/55ea40b3b03288c936f7cf2257a9fcdf30b5...

>>25116 マンコミュファンさん

延伸はやるなら臨海新線と接続必須で、ビッグサイトまで沿線になる計画らしいです。
中央区が実現にむけて頑張っており、都としても前向きに検討すべき事項と位置付けてます。

ここからは眉唾ですがビッグサイトからりんかい線へ接続、新設される羽田空港アクセス線経由で羽田空港までも一本になるのではないか、という説もあったりします。

寝過ごしたら大変なことになるやんけ

>>25118 通りがかりさん

寝過ごして起きたら飛行機内の可能性も

新型コロナの市内感染者が6人と公表されましたが今日が今までで一番多い日ですかね。やっぱりレイソルの関係者は流山にも住んでいるんですね

>>25118 通りがかりさん
もっというと茨城県民がつくばエクスプレスを茨城空港まで延伸したがってます。
https://www.news-postseven.com/archives/20180603_689206.html?DETAIL

京成成田?都営浅草?京急羽田みたいな空港アクセス線にしたいのかもですね。

>>25121 マンション掲示板さん

失礼、茨城県が、ではなくて茨城の自治体が、ですね。

松戸のスレは盛り上がってますね
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/633579/

西口駅前の5F商住ビル「フェリシア」1Fで、内装を行ってるテナントは
健美（けんみ）整骨院・整体院と言う、北松戸の整骨院が入るそうです
https://townwork.net/detail/clc_3892543001/joid_Y006L16T/


流山市の工事入札結果（10月27日公表）より

・流山おおたかの森駅西口駅前線交差点改修工事
　　おおたかの森西1丁目地先（バス事故があった交差点）

　　確か仮設ガードレール等の撤去だったと思います
　　千葉県警の信号設置に合わせて（今年中？）、工事が行われると思います


・道路緑化事業に伴う植樹枡設置工事（おおたかの森南1丁目）
　　コメダや徳樹庵の前の歩道でしょうか？


・（仮称）大畔の森整備工事
　　R3年度には緑道などが完成して、開放されると思います

10月20日公表の工事入札では

・おおぐろの森小学校外構工事（グラウンド・建築・植栽整備）
・おおたかの森児童センター工事（内部建築・電気・機械設置）

などが入札されているので、予定通りに進んでいるみたいです

1枚目・・・おおぐろの森小学校の体育館の様子
　　　　　　屋根板を取り付ける工事を行ってるみたいです

2枚目・・・十太夫近隣公園のトイレ、11月11日から供用開始
　　　　　　（裏側に引き戸のバリアフリー個室が設置されています）

すみません・・・整骨院さんは北松戸ではなく、北小金の間違いです

>>25124 周辺住民3さん
この街は美容院とクリニック関係で埋め尽くされるのでしょうか？

>>25126 eマンションさん

整骨院はまだ数少ないから理解できるが美容室は完全飽和な気がする。。ビル側からすると飲食入れるよりは住民苦情は少ないのは顔分かるんだけどね、もう十分だなあ。それなら小児科クリニックお願いしますよ！子育て支援モア！

美容室多いですよね。
柏と商圏も被るから本当に飽和してる感がある。
ついでに言うと歯医者も…

レベルの高い私立中学、高校作らないかな。
ニーズはあると思うんですよね。
持続的な街の新陳代謝にも繋がりうると思う。

>>25128 マンション住民さん
私もそう思いました。
今の状況だと
幼稚園卒園と共に都内に戻る層が増えてしまいますよね。

エスカレーター式の良い学校を誘致して欲しいですね。
需要は十分にありますよ。

>>25129 マンション検討中さん
子供が幼稚園の間だけ都内から流山おおたかの森にきて住まい、小学校は都内に戻る方ってレアケース
思うのですが、層ってほどにいらっしゃるのでしょうか？そんなに魅力的な幼稚園あります？どのような考え方の方々なのでしょうか？？

まぁ本当に飽和しているなら暫くしたら潰れるでしょう。街の成熟とともに自然と需要のある施設が生き残っていくと思います。

>>25130 名無しさん

おおたかの森に引っ越して来たものの良い小学校が無いので都内の私立の小学校に入学させる為に引っ越してしまう、と言うことでしょう。

>>25132 通りがかりさん
いずれにしても計画性がなさすぎますね、それ引っ越してくる前にわかること…

>>25133 名無しさん
いやいや、そこまで綿密な計画を練ってまで子供を作らないでしょう

小児科・産婦人科は、医師の数が少ないのもあります

それなりに経験を積んでからの、開院（分院）までに時間が掛かるのと
小児科は親のクレームが多いことや、産婦人科医は母子に何かあった際に
法廷問題にまでなるので賠償やら責任問題もあって、目指す医師が少ないそうです

流山市の事業者向けHPを見ると、市の人口増・出生率増を宣伝材料に
小児科・産婦人科の開業を、報奨金の交付等で呼び込んではいますが
短期的な上昇だけでは、難しいのかも知れません
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/business/1005390/1022556/1022557....

美容院は女性なら幅広い年齢で、定期的に利用することや
駅前でも賃料を払える売り上げがある、テナントの広さを選べる
客の回転率は高くない（一人に時間が掛かる）ので、予約が必要になるので
人口増や交通利便の良いこの地域では、まだまだ不足してるのではないでしょうか？

歯医者も同様で年齢・性別を問わず、定期的に通う必要があると
開業を斡旋する歯科医療機器を扱う業者さんも多いと聞きます
（センパのOKデンタルや、焼き芋かいつかの近くにあるYOSHIDAと言う会社も歯科医療関係です）

住人の希望通りに出店されないのも、新しい街の歯痒さかも知れませんね
飲食店は賃料が高すぎなので、チェーン店に偏るのも仕方ないと思います
（テナントの過剰供給が、賃料引き下げに繋がると良いですが・・・地価上昇中）


5日に開業したオートバックスに、昨日夕方行ってきました
タイヤとかのピット作業待ちで、駐車場は満車に近かったです
品揃えは大型店に勝てませんが、タイヤ専門店よりは使える感じはしました

店舗入り口の検温機械が、液晶画面の前に立って自分を映すタイプでした
3000円以上だったかな？の買い物で、福引やってます
土日は混むかも知れません


写真は昨日夕方の大堀川水辺公園より

北2丁目の野田線線路沿いの踏切のある場所に桂不動産が建築条件無しの土地を7区画売りに出しています。価格帯が3580万?3830万もするのに既に1区画売れていました。自分が買ったときは更に駅近で2500万台だったんですが今土地の値段がそこまで上がっているんですね…

南口公園、本当にゴミ多いですねー。
マックの食べ散らかしとか、そのまま置いてあったのには辟易しました。

https://hoshitotaiyou-nagareyama.jp/
星と太陽のクリニック (ソライエスクエア1階)

>>25134 マンション検討中さん　君頭大丈夫？

>>25137 通りがかりさん

南口公園、土日はベンチの周りとかゴミだらけです。
マスクも捨てるし最悪です。
毎週どなたかが拾ってくれています。
放置されてたらもっと悲惨です。

>>25139 匿名さん
大丈夫ですよ。
あなたはどうですか？

常識のない大人が子供を育て、親となりまた子供を産む。悪循環は続きます。
最近では夜になっても音楽を流してダンスしてる人もいました。
フォレストの方は迷惑してるでしょうね。
紅葉が綺麗な南口公園、マナーを守って楽しみたいです。

>>25136 通りがかりさん

注文住宅なら6000万～8000万くらいしますもんね。
「おおたかの森○1～3丁目」は高騰しています。

>>25136 通りがかりさん

単純にすると、土地だけ売っても1000万円の利益ですね。笑

最新の流山市議会会議資料。
https://www.nagareyamagikai.jp/doc/2015070300019/file_contents/R2_1027...

特に目新しい情報はないですね。
ウエストガーデンさんはいずこに。。

>>25145 おおたかのもり団さん

YOUTUBEに上がってる議会の動画をチェックしました
東神開発の公式発表ではなく、流山市の街づくり推進課課長さんが質疑応答で

「駅と、B43街区商業施設（ANNEX2）・B45街区商＆業務施設（アゼリアテラス）は
　地上での接続です（デッキ連絡通路での接続は無し）」

と発言しています

東神が後から追加で工事する可能性もありますが
近隣住民向け商業施設と、医療・オフィス中心の施設なので
駅や他の商業施設とは「デッキ接続は必要なし」にしたのかも知れません


また「南口駅前広場の芝生エリアは2箇所になる」的な発言も出てます



ウエストガーデンは、このスレッドでも色々と噂が出ていますが
前回の議会資料（R2年7月21日）には「R3年冬オープン（予定）」と出ていたので
開発業者側が変更していなければ、1年間空き地だと思われます

店舗の物件サイトの方は、契約済みテナント区画の発表とか
建設時期の告知や、更新が無いので微妙ですが・・・
事業凍結したのであれば、サイトから物件の案内は削除されると思うので
事業自体はまだ継続中ではないでしょうか？
https://www.irios.co.jp/osusume/nagareyama.html

>>25138 匿名さん
すごくお若い先生方ですね。

さすが市長。素晴らしい条例です。

流山市の景観は京都レベルで、日本トップクラスです。

スプレーいたずら書きも早く取り替えて欲しいです。
ゴミぽい捨て厳罰条例も作って欲しい。

>>25148 マンション検討中さん

おおたかの森小前の歯医者の看板は問題なさそうですね。ここで騒いでた人たちは謝罪しましょう。

あれぐらい派手にしても問題ありません。

パチンコと宗教団体と葬儀屋の看板も京都並です。

条例があるので景観が美しい

駅前も看板が控えめで美しい

ラーメン屋の看板も控えめです
さすが京都レベル

南流山も美しい建物があります

大阪出身なんで本当に地味に感じるわ

看板写真投稿の方は嫌味で有名な京都出身の方ですか？

その条例全然機能果たしてないじゃん

条例だの景観だの調子に乗ってると、いつか見限られるから、承認しているのが実情でしょう。
本音と建前の話です。

SCはもちろん、マクドナルドやコメダ、スタバも条例に則ってますよね。役割果たしていると思いますよ。

>>25155 マンション検討中さん
ここで連投して鬱憤を晴らそうとする意味がわからん。

>>25160 近隣住民さん

2019/3新規掲載分から適用なので、古い広告は残ってるみたいですね。
あと町ごとに規制の厳しいところ、ゆるいところは指定しているようです。おおたかの森駅前は2番目に厳しいエリア。商業区画外の住宅エリアは一番厳しいエリアに指定されてます

>>25158 マンション検討中さん

広告期限がまだきてないからじゃない？
更新の際に要求するんでしょう。
あと嫌味な投稿連発したひと、京都にもこんなネチーなひとがいると誤解されるからやめてよ。

わい京都人。東京から見て鬼門の位置に移住してしもた

南口公園、楽しむだけ楽しんでゴミを放置する人が毎日のようにいます。
拾ってから帰りました。
川が近い流山市、行きゆく先は海です。

本人達に届かないと残念ながら繰り返すでしょうね。。

はっきり言って、広告の条例よりもゴミ問題の方が急務です。

>>25163 通りがかりさん
いやいや、京都だからそうなんでしょ。

>>25168 周辺住民さん
あなたは京都じゃないでしょ。だから京都以外にもそんな人はいるってことですよ

>>25169 通りがかりさん
だが一般的に京都人の嫌味は有名

>>25170 周辺住民さん
古い情報だねえ。愛知県のほうがいまは有名なのご存知ない？ま、どっちでも良いですね。
まずはゴミを綺麗にしないとね。

>>25165 通りがかりさん
ポイ捨てしたら罰金の条例を作るとともに監視カメラを置きましょう。監視員配置でも良いです。
対案あればどうぞ。

ゴミ広い活動を活発にやれば捨てる人も減ると思います。
綺麗な場所にはぽい捨てしないし、目立つことを嫌う日本人ですから。

南口公園ではファミリーでも放置して帰る人がいます。
子供は間違いなく大きくなったら悪気もなく同じことをやるでしょう。
南口広場の改修後には抑止を促す放送を定期的に流して欲しいです。

>>25171 通りがかりさん
その名の通り嫌味な性格ですね。
隠そうにも滲み出てますよ。

>>25175 周辺住民さん
？？わたしは京都じゃないですよ。

手ぶらで遊びに来た人たちが、途中でSCやコンビニで買った弁当のゴミを捨てていくんでしょ。

ゴミ袋を持って電車に乗って帰るわけにいかないし。ゴミ箱が必要なのでは？

持って帰るのが基本です。
ゴミ箱置くなんて昭和時代に逆戻りです。

>>25176 口コミ知りたいさん
は？京都ってどこに書いてます？

（仮称）おおぐろの森中学校の起工式が行われたそうです
https://www.kensetsunews.com/archives/509831

ついでに・・・
おおぐろの森小学校のHPが開設されました
まだ公開内容が少ないですが、開校準備情報に「学校開設だより」など
PDFリンクが貼られています
https://schit.net/nagareyama/oogurosyou/

おおたかでUberが開始するそうで、需要ありますかね？柏駅周辺でも結構きついそうなので

スタートしているようです。
https://nagareyama-noda.goguynet.jp/2020/11/09/uber_eats/

もともと南流山ではやってましたが遂におおたかの森も対象になったんですね。
らーめんやまだで使えるのは嬉しい

商業施設いっぱい建設してるけど、こかげテラスでさえも閉店続き。
入ってくる店もなさそうだし。

>>25184 名無しさん
こかげテラスって駅直結の割に行きづらいし目立たないですよね。

もはやTSUTAYA行かないですし。

>>25184 名無しさん
特に現在は工事のため人が少なくなっています。
ショッピングセンター新館や中庭が完成すれば、相乗効果が生まれそうですね。

西口の飲食店ビルは今のところテナント決まっていないみたいだけど、このご時世じゃ仕方ないよね。
タイミングが悪かったと思うしかない。

こかげテラスは微妙な店しかないからな
ゴンチャしか行ったことないや

おおたかの森は人口のわりに飲食店に入ってる人が少なく感じます。

>>25189 名無しさん

土日に集中してますね。
普段使いする人が少ないのかも

流山市内の中学校の制服を作るときは、皆さんどちらのお店でお願いするのでしょうか。引っ越して間もなく知人もおりませんので、どなたか分かれば教えていただきたいです。

>>25189 名無しさん　他の町からおおたかに来るというような集客機能は無いから仕方ないと思う。

>>25192 マンコミュファンさん

なら商業施設らこれ以上いりませんね。

発展すると犯罪率も上がる。
ここで住環境の悪化を挙げている人がいるけど、発展と同時に住環境が悪くなるのは必然。

私は今で十分ですね。
あってもあと無印ぐらい。
別に他所と競いたい訳でも無いし
ゴミゴミしたくない。

>>25191 通りがかりさん

おおたかの森小に入学した子供の体操服などは、マキノ洋品店 流山店で購入しましたので、市内の中学校の制服であればこちらで購入出来るかと思います。
念のため、お電話で確認された方が良いと思います。

>>25196 匿名さん

ご親切に教えていただきありがとうございます。
助かりました。

イルミネーションがない冬は寂しいですね。
空き店舗が目立つと人間の心理的に次々に増えてきます。

>>25193 名無しさん　なんなら矢継ぎ早に建てすぎたまである。

アイススケートが懐かしい気持ちもあります。
南口広場は変える必要あったかな、、

何だか暗い書き込みが多いな。
自分は楽観的だから、来年春の新館オープンと新しい南口広場も本当に楽しみ！

>>25189 名無しさん
子どもいるとお店で食べるとグズった時に困るので基本テイクアウトです。
それかフードコートが充実しているららぽにいきます。

北口のソライエグランは思った以上に大きいね。
来年駅前住人が700世帯増える訳で北口での商売は追い風になりそう。
北口でラーメン屋でもやりたいな。

>>25203 通りがかりさん

ソライエグランは・・・
来年8月下旬竣工で9月下旬入居予定なのは、アリーナコート220戸・ブライトコート186戸で
カームコート132戸・ディライトコート147戸・エレガンスコート109戸は
2023年8月下旬竣工で9月下旬の入居予定だそうです



流山市の犯罪発生件数（認知件数）は、年々減少傾向です（千葉県全体も同じく）
https://www.police.pref.chiba.jp/content/common/000019400.pdf
市の人口は急速に増えているので、発生率は単純に下がっているでしょう
自分は発生件数で治安の変化を感じ取る様にしています

人口が増えた、おおたかの森地区の犯罪発生数が増えてるかと言えば
新しく駅が出来て商業施設・居住者増えているので
単純に住宅窃盗・自転車盗・万引き件数は、区画整理前に比べて増えています

千葉県警の発生件数と、流山市HPの犯罪発生状況では情報量に差があるので
正しいデータではありませんが、市の字別の発生状況情報から集計すると
市野谷全体・駒木全体・西初石5を含めての近年の「おおたかの森地区」では

H28年216件・H29年170件・H30年148件・H31年144件の、犯罪が発生しています
減少しつつ過去2年は横ばいなので、人口が増えても治安は悪化していないでしょう

一番発生件数の多い自転車窃盗も、H28年51件・H29年50件・H30年60件・H31年38件と
近年は防犯カメラの設置が増えたお陰か、駐輪場からの窃盗は減っている様です
　　　　　　

ゴミのポイ捨てと犯罪件数は一緒に出来ませんが、住環境の変化としては同じ問題でしょうか？

コロナでテイクアウトやマスク着用が増えた分、それらのポイ捨てが増えてるのは
地区人口や集客が増えた結果、「残念な人」も一定数は増えてるので
最初から住んでる人ほど、住環境の悪化を感じるとは思います

ただ雑木林が多かった時期には、粗大ごみや家電やらが
道路から見え辛い場所に捨ててあったり、森の中に投棄されてたり
「ちかんに注意」の看板が多かった時期に比べれば、街灯も人の目も増えて
皆さんの「住環境の悪化」に対する見方は、変化してるなぁと思います

市の防犯カメラ設置箇所は、主に道路（交差点など）を撮影するのが目的なので
公園や駅前広場などの警戒となると、各自治会で設置しているカメラを
年々増やして行くしか方法はないと思います

犯罪件数って、それコロナの前の話でしょ？

>>25204 周辺住民3さん

今は若者より年寄りの犯罪の方が深刻です。

巣ごもり需要を取り込めた会社以外の中間決算は悲惨だな。
これからコロナ感染者が増えるし、おおたかの森の店もいつまで持つか。
人が戻っているのはいえ、戻って前年度比で20パーセント、30パーセント減じゃ、誤魔化しながら延命しているのと同じだわ。

紳士服と旅行会社はもうだめやね。就活で成りたい職業で選ぶ時代じゃないね。
テスラのネット販売で次は国産車のディーラーが無くなるだろう

>>25208 匿名さん
おおたかの森にあるアオキ大丈夫かな。
駅近の良い立地なので、ほとんどスーツのアオキに用がないものとしては逆に期待してしまう…

こんな私、不謹慎ですかね

スーツは元々需要が減っていたし、コロナが決定打になった感じかな