流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

>>25051

貴重な情報ありがとうございます。私は楽天モバイルを利用して
いるんで、助かります。この辺りがそろそろエリアに入るのは
知ってましたが、もうすでにアンテナが設置されているとは
知りませんてした。

しかし、周辺住民3さんは、守備範囲が広いですね。

>>25068 周辺住民3さん

あそこに穴が開かなくて良かった。

>>25067 マンション検討中さん
求めるものが違い過ぎてケンカにならないでしょ。
柏の葉キャンパスVSおおたかの森じゃないかな

>>25069 ココイチ食べたいさん

近隣住民の方気にならないんですかね。
今のうちに近隣からの意見書でも出しておけば看板の位置や壁の配色や木々の設置等変わると思いますよ。

>>25068 周辺住民3さん
有り難うございます。

リンクを貼っていただいたサイトの店舗図面を見たところ、
キッチンと客席の分け方からして、
10月下旬に閉店した106's アジアンヌードルの跡地に入るように見えますね。

いずれにせよ、楽しみですね。

>>25073
生活圏域が重なりすぎていて反目し合う意味なし
その二つは実際は利害の一致で協力し合う関係性でしょう
いわば運命共同体みたいな物

>>25075 通りがかりさん
店舗の図面見落としてました・・・カウンター席6つと
2人向かい合わせテーブル席が5つの、小さな店なので
西口側の角テナントで間違い無さそうです

ドーナッツ屋さんの方は、今日通ったら内装の運び出しを早くも行ってました
もしかしたら後が決まってて、撤退作業を急ぎで行ってるのかも知れません

>>25074 通りがかりさん
とっくに近隣説明会おわってますし、今更ですよ。
自分は十分抑え目にしてくれてると思ってました。あそこにドンキできるとかそんな話も過去出てて、それが念頭にあるから許容範囲が広いのかも。

北口15分か東口10分の戸建てで迷ってます。
北口と東口ではどちらが良いと思いますか？

>>25079 名無しさん

徒歩3分とかでなければあんまり関係ないですよ。
利便性も資産価値も同じような感じです。

お好みで。

>>25076 周辺住民さん　ほんとにそれ... おおたかと柏の葉はvsしてる場合じゃない。

>>25079 名無しさん
そう言う質問は荒れる元だからやめた方が…
と言うか、それを狙っているのかと、うがった目で見てしまいます。

>>25079 名無しさん
もちろん北口がいいに決まってる。

25079です。
ありがとうございます。
あまり有益な情報はなかったですが。

>>25079 名無しさん
おおたかの森駅徒歩10分の物件と
おおたかの森駅徒歩15分の物件を比較すると
一般的には徒歩10分の方が良いです。
何口かというのは関係ないと思います。
もしお隣の初石駅開発スレッドがあったとしてですよ、
そこの住民がやれ西口が良い、いや北口がの方が上だなんて真剣に論争してたら
外部から見たら滑稽じゃありません？

大堀川沿いは過去に氾濫した事があるから注意が必要と不動産屋が言っていました。
調整池が整備されましたが、これからも異常気象が続くので川沿いは避けた方が良いかもしれません。
あとはその土地の周辺を歩いてから決めたらどうでしょうか？

>>25086 匿名さん
流山市HPに掲載されている最新の水害ハザードマップ見ましたか？
おおたかの森周辺は大堀川付近含めまったくの無傷見立てですよ。甘々でマップは作ってないでしょうから信憑性は高いかと。
南流山は悲惨ですが、、
ということはおおたかの森はほとんど大丈夫と言っていいでしょう。地震は別です。どこも危ないですよ、そりゃ。確率は低いですが。

>>25084 名無しさん
小学生に上がるお子さんがいらっしゃる場合には、どの小学校区になるかも重要な点だと思います。

25079です。
皆様ありがとうございます。
有益な情報も頂きました。
どちらにするか決まりました。

柏の葉とおおたかの森は一緒に盛り上がって行けばOKです
鳥と卵の専門店（レストラン）「鳥玉」が、ららぽーと柏の葉3Fに
12月オープンするそうです（串カツ田中のグループだそうです）

個人的には鶏肉大好きなので、楽しみ＆ちょっと裏山です


>>25086 匿名さん
大堀川の氾濫は「最大貯水量まで水位が上がった」状態のことだと思います
ダムの様に堰き止めてる訳では無いので、掘り割りの川から溢れる心配は無いでしょう

大堀川調整池は最大貯水時の水面標高が、12.6mになりますが
それでも周辺道路まで2～3mの余裕があります
（200年に一度の大雨とかだと、それを超える可能性はありそうですが）

どちらかと言うと調整池が満水になる前に、大堀川へ排水している雨水管が
満水になって流れなくなり、標高が高くても道路が川になる可能性の方が心配です

今年の8月23日に柏市に降った大雨の影響で、柏市明原を中心に
床上18件・床下5件・道路冠水9箇所の被害が発生しました
ここは谷地になっていますが、大堀川までは少し離れている場所です

また、ボラスの道路族家族の子どもが騒いでるよ。休みの日の朝から勘弁してほしい。

北口
1枚目
リモカフェの下の3F焼肉屋さん予定フロアは、内装工事を行ってる様です

西口
2枚目
B47街区のクレハ錦建設マンションは、足場とカバーが外されました
当初予定では10月10日の竣工予定でしたので、少し遅れてるみたいです
2Fまでは事務所テナントの予定になってます

3枚目
B46のスターツ商住ビルも、足場が外され始めました
12月18日の竣工予定です

4枚目
B43街区ではアスファルトを剥がす作業と、ボーリング？の様な機械での
穴を開ける工事が始まりました

>>25087 マンコミュファンさん

今回の雨量基準変更（1000年に一度の大雨）で、シミュレーションしたは
江戸川（国交省と千葉県）の氾濫や決壊を想定なので、流山市が行っている
大堀川の増水や内水浸水のハザードマップは改定されませんでした

内水浸水のマップは平成26年から変更されていませんが
近年は100mm/hの大雨が降っていないのと
道路・床下冠水の被害報告が無いので、更新されていないだけみたいです
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

流山市内は調整池を増やしていますが、それでも冠水には注意した方が良いと思います

>>25087 マンコミュファンさん
西初石の野田線の線路沿いのエリアは以前大雨で床下浸水になっています。

ルフォンの森側の畑半分は老人ホームになるようです。

>>25093 周辺住民3さん
>> 通りすがりさん
ありがとうございます。勉強になります。

>>25088 匿名さん
これさらに新しくできる小中学校も学区が早くわかるといいですね

＞25095

老人ホームって、自然があるので良いところに簡単に建つなぁ
そうとう儲かるんだろうな。。。

森も近いのでキャンピンググッズとか買える店など建ててほしかった

ニュータウンの宿命ですが、子供が独立したら老人だらけになりますからね
先見の明がありますね

これ以上自然を壊さないでくれ

おおたかの森は他のそれよりも交通の勉が圧倒的に良いので将来的にもあまり悲観しなくて大丈夫です。

>>25099 名無しさん

日本全国老人だらけだよ。
どこに建てても満員御礼

>>25101 通りがかりさん
交通の便いいかなぁ…？
個人的には悪くはないくらいじゃないかと。
どこに行く？の主観にもよるところだと思いますけどね。

さよならバイデン

>>25101 通りがかりさん

まあ10数年後にTX延伸してるかもね

この地域で駅近の老人ホームって珍しいですね。
森が公園化したときにあの角がサブエントランス化すると思ってたので
何かしらの店舗を期待してましたが
駅前にビルたくさん建ちましたし敢えて森横には必要ないですね。

老人ホーム歓迎。家の近くにはいらないけど。幅広い年代の人にきてほしい。
大学とか高校ができればなおよいけど

>>25107 eマンションさん
なんで家の近くにいらないの？
子供が集まる保育園や塾といった施設より静かでよくないですか？

>>25108 名無しさん
活気がなくなる気がするから。家の回りには住宅だけでよい。徒歩５分くらいのところに、お店や塾があればよい。

>>25105 通りがかりさん

東京駅までの延伸はいらないし、10年じゃ無理です。
延伸してもJRまで遠い可能性があるし。

>>25101 通りがかりさん　交通の便いいか？！

>>25108 名無しさん

老人ホームの周りはタバコのポイ捨てが酷い。
年寄りはマナーが悪いからね。

南口公園で歩きタバコして、タバコポイ捨てしてるのは近くの老人ホームから来てる老人。

昨日の写真ですが、A3のFLAPSと本館を繋ぐ
デッキの骨組みが繋がりました
（11月2日までは繋がってなかったので3日から4日の工事みたいです）

1枚目・・・南口交番前から
広角で撮っていますが、ここからならそれほど目立たないです

2枚目・・・スタバの前から

3～4枚目・・・デッキを潜って駅前広場から

モミジは散り始め・・・ケヤキは色づき始めましたが
今年の広場は工事の規制で、紅葉を楽しめる雰囲気は無いですね

偏見持ちすぎだろ、その考え方直した方がいいよ。自分が言われたら嫌でしょ？

>>25110 通りがかりさん

延伸は東京までじゃなくなってるよ。

>>25115 マンション検討中さん

延伸しますよ。それより先に8両化ですね。
それを延期するなら危ういでしょう。
東京まで延伸したとするなら丸の内と二重橋前の間くらいにTX東京駅かな。

https://news.yahoo.co.jp/articles/55ea40b3b03288c936f7cf2257a9fcdf30b5...

>>25116 マンコミュファンさん

延伸はやるなら臨海新線と接続必須で、ビッグサイトまで沿線になる計画らしいです。
中央区が実現にむけて頑張っており、都としても前向きに検討すべき事項と位置付けてます。

ここからは眉唾ですがビッグサイトからりんかい線へ接続、新設される羽田空港アクセス線経由で羽田空港までも一本になるのではないか、という説もあったりします。

寝過ごしたら大変なことになるやんけ

>>25118 通りがかりさん

寝過ごして起きたら飛行機内の可能性も

新型コロナの市内感染者が6人と公表されましたが今日が今までで一番多い日ですかね。やっぱりレイソルの関係者は流山にも住んでいるんですね

>>25118 通りがかりさん
もっというと茨城県民がつくばエクスプレスを茨城空港まで延伸したがってます。
https://www.news-postseven.com/archives/20180603_689206.html?DETAIL

京成成田?都営浅草?京急羽田みたいな空港アクセス線にしたいのかもですね。

>>25121 マンション掲示板さん

失礼、茨城県が、ではなくて茨城の自治体が、ですね。

松戸のスレは盛り上がってますね
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/633579/

西口駅前の5F商住ビル「フェリシア」1Fで、内装を行ってるテナントは
健美（けんみ）整骨院・整体院と言う、北松戸の整骨院が入るそうです
https://townwork.net/detail/clc_3892543001/joid_Y006L16T/


流山市の工事入札結果（10月27日公表）より

・流山おおたかの森駅西口駅前線交差点改修工事
　　おおたかの森西1丁目地先（バス事故があった交差点）

　　確か仮設ガードレール等の撤去だったと思います
　　千葉県警の信号設置に合わせて（今年中？）、工事が行われると思います


・道路緑化事業に伴う植樹枡設置工事（おおたかの森南1丁目）
　　コメダや徳樹庵の前の歩道でしょうか？


・（仮称）大畔の森整備工事
　　R3年度には緑道などが完成して、開放されると思います

10月20日公表の工事入札では

・おおぐろの森小学校外構工事（グラウンド・建築・植栽整備）
・おおたかの森児童センター工事（内部建築・電気・機械設置）

などが入札されているので、予定通りに進んでいるみたいです

1枚目・・・おおぐろの森小学校の体育館の様子
　　　　　　屋根板を取り付ける工事を行ってるみたいです

2枚目・・・十太夫近隣公園のトイレ、11月11日から供用開始
　　　　　　（裏側に引き戸のバリアフリー個室が設置されています）

すみません・・・整骨院さんは北松戸ではなく、北小金の間違いです

>>25124 周辺住民3さん
この街は美容院とクリニック関係で埋め尽くされるのでしょうか？

>>25126 eマンションさん

整骨院はまだ数少ないから理解できるが美容室は完全飽和な気がする。。ビル側からすると飲食入れるよりは住民苦情は少ないのは顔分かるんだけどね、もう十分だなあ。それなら小児科クリニックお願いしますよ！子育て支援モア！

美容室多いですよね。
柏と商圏も被るから本当に飽和してる感がある。
ついでに言うと歯医者も…

レベルの高い私立中学、高校作らないかな。
ニーズはあると思うんですよね。
持続的な街の新陳代謝にも繋がりうると思う。

>>25128 マンション住民さん
私もそう思いました。
今の状況だと
幼稚園卒園と共に都内に戻る層が増えてしまいますよね。

エスカレーター式の良い学校を誘致して欲しいですね。
需要は十分にありますよ。

>>25129 マンション検討中さん
子供が幼稚園の間だけ都内から流山おおたかの森にきて住まい、小学校は都内に戻る方ってレアケース
思うのですが、層ってほどにいらっしゃるのでしょうか？そんなに魅力的な幼稚園あります？どのような考え方の方々なのでしょうか？？

まぁ本当に飽和しているなら暫くしたら潰れるでしょう。街の成熟とともに自然と需要のある施設が生き残っていくと思います。

>>25130 名無しさん

おおたかの森に引っ越して来たものの良い小学校が無いので都内の私立の小学校に入学させる為に引っ越してしまう、と言うことでしょう。

>>25132 通りがかりさん
いずれにしても計画性がなさすぎますね、それ引っ越してくる前にわかること…

>>25133 名無しさん
いやいや、そこまで綿密な計画を練ってまで子供を作らないでしょう

小児科・産婦人科は、医師の数が少ないのもあります

それなりに経験を積んでからの、開院（分院）までに時間が掛かるのと
小児科は親のクレームが多いことや、産婦人科医は母子に何かあった際に
法廷問題にまでなるので賠償やら責任問題もあって、目指す医師が少ないそうです

流山市の事業者向けHPを見ると、市の人口増・出生率増を宣伝材料に
小児科・産婦人科の開業を、報奨金の交付等で呼び込んではいますが
短期的な上昇だけでは、難しいのかも知れません
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/business/1005390/1022556/1022557....

美容院は女性なら幅広い年齢で、定期的に利用することや
駅前でも賃料を払える売り上げがある、テナントの広さを選べる
客の回転率は高くない（一人に時間が掛かる）ので、予約が必要になるので
人口増や交通利便の良いこの地域では、まだまだ不足してるのではないでしょうか？

歯医者も同様で年齢・性別を問わず、定期的に通う必要があると
開業を斡旋する歯科医療機器を扱う業者さんも多いと聞きます
（センパのOKデンタルや、焼き芋かいつかの近くにあるYOSHIDAと言う会社も歯科医療関係です）

住人の希望通りに出店されないのも、新しい街の歯痒さかも知れませんね
飲食店は賃料が高すぎなので、チェーン店に偏るのも仕方ないと思います
（テナントの過剰供給が、賃料引き下げに繋がると良いですが・・・地価上昇中）


5日に開業したオートバックスに、昨日夕方行ってきました
タイヤとかのピット作業待ちで、駐車場は満車に近かったです
品揃えは大型店に勝てませんが、タイヤ専門店よりは使える感じはしました

店舗入り口の検温機械が、液晶画面の前に立って自分を映すタイプでした
3000円以上だったかな？の買い物で、福引やってます
土日は混むかも知れません


写真は昨日夕方の大堀川水辺公園より

北2丁目の野田線線路沿いの踏切のある場所に桂不動産が建築条件無しの土地を7区画売りに出しています。価格帯が3580万?3830万もするのに既に1区画売れていました。自分が買ったときは更に駅近で2500万台だったんですが今土地の値段がそこまで上がっているんですね…

南口公園、本当にゴミ多いですねー。
マックの食べ散らかしとか、そのまま置いてあったのには辟易しました。

https://hoshitotaiyou-nagareyama.jp/
星と太陽のクリニック (ソライエスクエア1階)

>>25134 マンション検討中さん　君頭大丈夫？

>>25137 通りがかりさん

南口公園、土日はベンチの周りとかゴミだらけです。
マスクも捨てるし最悪です。
毎週どなたかが拾ってくれています。
放置されてたらもっと悲惨です。

>>25139 匿名さん
大丈夫ですよ。
あなたはどうですか？

常識のない大人が子供を育て、親となりまた子供を産む。悪循環は続きます。
最近では夜になっても音楽を流してダンスしてる人もいました。
フォレストの方は迷惑してるでしょうね。
紅葉が綺麗な南口公園、マナーを守って楽しみたいです。

>>25136 通りがかりさん

注文住宅なら6000万～8000万くらいしますもんね。
「おおたかの森○1～3丁目」は高騰しています。

>>25136 通りがかりさん

単純にすると、土地だけ売っても1000万円の利益ですね。笑

最新の流山市議会会議資料。
https://www.nagareyamagikai.jp/doc/2015070300019/file_contents/R2_1027...

特に目新しい情報はないですね。
ウエストガーデンさんはいずこに。。

>>25145 おおたかのもり団さん

YOUTUBEに上がってる議会の動画をチェックしました
東神開発の公式発表ではなく、流山市の街づくり推進課課長さんが質疑応答で

「駅と、B43街区商業施設（ANNEX2）・B45街区商＆業務施設（アゼリアテラス）は
　地上での接続です（デッキ連絡通路での接続は無し）」

と発言しています

東神が後から追加で工事する可能性もありますが
近隣住民向け商業施設と、医療・オフィス中心の施設なので
駅や他の商業施設とは「デッキ接続は必要なし」にしたのかも知れません


また「南口駅前広場の芝生エリアは2箇所になる」的な発言も出てます



ウエストガーデンは、このスレッドでも色々と噂が出ていますが
前回の議会資料（R2年7月21日）には「R3年冬オープン（予定）」と出ていたので
開発業者側が変更していなければ、1年間空き地だと思われます

店舗の物件サイトの方は、契約済みテナント区画の発表とか
建設時期の告知や、更新が無いので微妙ですが・・・
事業凍結したのであれば、サイトから物件の案内は削除されると思うので
事業自体はまだ継続中ではないでしょうか？
https://www.irios.co.jp/osusume/nagareyama.html

>>25138 匿名さん
すごくお若い先生方ですね。

さすが市長。素晴らしい条例です。

流山市の景観は京都レベルで、日本トップクラスです。

スプレーいたずら書きも早く取り替えて欲しいです。
ゴミぽい捨て厳罰条例も作って欲しい。

>>25148 マンション検討中さん

おおたかの森小前の歯医者の看板は問題なさそうですね。ここで騒いでた人たちは謝罪しましょう。

あれぐらい派手にしても問題ありません。

パチンコと宗教団体と葬儀屋の看板も京都並です。

条例があるので景観が美しい

駅前も看板が控えめで美しい

ラーメン屋の看板も控えめです
さすが京都レベル

南流山も美しい建物があります

大阪出身なんで本当に地味に感じるわ

看板写真投稿の方は嫌味で有名な京都出身の方ですか？

その条例全然機能果たしてないじゃん

条例だの景観だの調子に乗ってると、いつか見限られるから、承認しているのが実情でしょう。
本音と建前の話です。

SCはもちろん、マクドナルドやコメダ、スタバも条例に則ってますよね。役割果たしていると思いますよ。

>>25155 マンション検討中さん
ここで連投して鬱憤を晴らそうとする意味がわからん。

>>25160 近隣住民さん

2019/3新規掲載分から適用なので、古い広告は残ってるみたいですね。
あと町ごとに規制の厳しいところ、ゆるいところは指定しているようです。おおたかの森駅前は2番目に厳しいエリア。商業区画外の住宅エリアは一番厳しいエリアに指定されてます

>>25158 マンション検討中さん

広告期限がまだきてないからじゃない？
更新の際に要求するんでしょう。
あと嫌味な投稿連発したひと、京都にもこんなネチーなひとがいると誤解されるからやめてよ。

わい京都人。東京から見て鬼門の位置に移住してしもた

南口公園、楽しむだけ楽しんでゴミを放置する人が毎日のようにいます。
拾ってから帰りました。
川が近い流山市、行きゆく先は海です。

本人達に届かないと残念ながら繰り返すでしょうね。。

はっきり言って、広告の条例よりもゴミ問題の方が急務です。

>>25163 通りがかりさん
いやいや、京都だからそうなんでしょ。

>>25168 周辺住民さん
あなたは京都じゃないでしょ。だから京都以外にもそんな人はいるってことですよ

>>25169 通りがかりさん
だが一般的に京都人の嫌味は有名