流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

コロナ禍なのでテイクアウトを充実させて欲しいかな

不動産関係者は（永住用としては）タワマンを買わないと言います。
いわゆるマンションの終末期問題がわかっているからと。
そんなタワマンがおおたかの森に出来て、将来、街の負の遺産になるのは勘弁してほしい。

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/60180

>>24821 マンション検討中さん
そんな分かりきったガセを…。荒らしするならおおたかの森以外でどうぞー！

>>24821 マンション検討中さん
住所がおおたかの森になる範囲には建物高さ制限があるので無理です。

>>24821 マンション検討中さん
柏駅西口北の再開発ですね。

>>24821 マンション検討中さん　これと勘違いやない？？
https://t.co/E12OJVQMZ1?amp=1

今回はTXグランドアベニューのリニューアルについては、情報が出ませんでした
新築の施設発表とは、別モノとして扱われてるのかも知れませんが
飲食店さんが厳しい中で、どのように進めて行くのかが気になっています
（はなまるうどんは、求人募集中なので継続かな？）

A3「FLAPS」のテナント詳細発表時期とオープンを予想してみると

おおたかの森SC本館　2006年7月20日（木）核テナント（概要）発表
　　　全店舗135店の詳細は2007年1月30日（火）････2007年3月12日（月）オープン
　　　　（プレオープンは3月10日）

ハナミズキテラス　2012年12月18日（火）に詳細発表･･･2013年3月1日（金）オープン
SC　ANNEX館　　2013年12月19日（木）に詳細発表･･･2014年3月7日（金）オープン
　　　　（プレオープンは前日の6日）
こもれびテラス　2015年3月5日（木）HP公開？　･･･2015年4月1日（金）オープン
SC本館リニューアル　2017年4月14日（金）に詳細発表
　　　　　　　新店オープンは4月26日（水）～6月1日（木）
こかげテラス　2018年8月28日（火）に詳細発表･･･2018年11月1日（木）オープン


開業規模からANNEX館と同じと見て、12月17日か24日の木曜に詳細発表
（TXアベニューのリニューアル内容も、同時発表になるかな？）
グランドオープンは3月1週目の金曜日の5日･･･2週目の12日のどちらかでしょうか？
前日か前々日からのプレオープンは行われると思います

今の状況からすると、混雑緩和の為の入場制限は行われるでしょうね
しばらくは本館も駐車場＆周辺道路も、週末は混雑しそうです

おおたかの森は、来年から
東神の3つの商業施設や
ダイワの商業施設等、続々と開発が進み、
2023年春？頃には、三郷流山橋がで
きて、
新三郷のIKEA、ららポ、コストコ等や
レイクタウン等
のアクセスも格段に良くなり、
楽しみですね。

ダイワの商業施設には、オーケー、アカチャンホンポ、ニトリなどの庶民的で実用的な店舗を期待しています！

ニトリ欲しいですー
デコホームでもいいからお願いしますニトリさん

お手頃でそこそこに美味しい
天やリンガーハットすき家がほしい

オーケーは賃料払えないので厳しいようですが、ロピアが可能性あると風の噂で聞きました。ロピアは一つ一つ量が多いのが難点ですが。。。
飲食店が多く入る予定になってますが、かなり苦戦しているようです。
お寿司屋さんは入るかと。

保育園の情報
スレがお店ネタで盛り上がってるので、さらっと流して下さい

流山市HPにR3年4月開園する保育園の情報が載りました
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/1001107/1001162/1028158.html
おおたかの森地区内は今のところ
･Nestおおたかの森保育園（定員62名）　果樹園STビル2F

･きゃんぱす流山おおたかの森保育園（定員80名）南3号公園の隣で造成が始まった区画？


地区周辺だと運動公園地区の
･AIAI保育園第二（定員60名）現保育園の隣の区画

･スターリーフ（定員75名）　レタンプリュス交差点のニッセイ南側同区画で建設中

おおたかの森地区内と駒木に予定されている、その他の保育園（5園）の情報は
今のところ出ていないです
そろそろ建設工事が始まらないと、来年4月開園が難しくなる時期です
（駒木の保育園は、工事の入札が終了したみたいです）

この前、犬の散歩してたら凄い光景を見ました。
道路にテント出して、女の子数人が遊んでました!車が気付かずに轢いてしまったらどうするんだろう。よほど警察に通報しようかと思いました。たしかPラスがミニ開発したところです。
親の責任です。非常識な大人が増えましたね。

>>24838 名無しさん

大和の商業施設は核テナントになるスーパーと、家電量販店は決定済みで
テナントフロアの大きさを決めてから、設計してると思ってましたが
まだ未定の噂もあるのですね

スーパーテナントの場合は、フロアを分割して鮮魚店を入れたり
ららぽ～と柏の葉の様に、北海道物産のショップを入れる方法をとって
複合出店で入居して貰う方法もあります

ただ元の賃料が高すぎると、ディスカウント系のスーパーは利益率が落ちるし
フロアが広すぎると在庫売価、品出し陳列の人件費が高くなるので
新規大型商業施設への入居は、厳しいのかも知れません
（ロピアもオーケーも撤退したスーパー跡地への、救済入店が多い様です）


おおたかの森地区は区画整理と、人口増のお陰で地価賃料が上がってる分
ロードサイド出店も商業施設入店も、周辺地区に比べて条件が厳しそうです

おおたかの森病院前の道路が、キレイに整備されて広くなれば
沿道の調剤薬局や自動車修理工場などが、少し奥へ移転して
飲食店やPの広いショップが並ぶと思うのですが･･･時間かかりそうです
（一箇所病院向かいの住宅が解体されましたが、建設されるのはアパートでした）


既存スーパーの存続は少し気になります
地区人口だけで計算すると3～3.5万人に対して、6～7つのスーパーまでは可能として
東神と大和の新規スーパーを含めると･･･

8店舗（イトーヨーカドー･カスミ･キノクニヤ･ベルク･マルエツ･ヤオコー･大和B35･東神B43）
そして周辺の3店舗（セレクション柏西原･ベイシア駒木･ベルクス豊四季）
商圏内からの集客をプラスしても、やや過剰供給な気がします

カスミは近隣にベイシアやセレクションがあって、ベルクが同じイオン系列なので
東神と大和のスーパー出店で、客数が減少してしまうのではと心配しています
ベルクは交差点向かいに出来るので、影響が大きいでしょう

例え閉店したとしても、オーケーやロピアの様なディスカウント系が入るとは思いますが
それが更に価格競争や道路渋滞を生みそうで、スパイラルがちょっと不安です

>>24840 通りがかりさん
女の子何歳くらいですか？見に行こうかな！

>>24840 通りがかりさん
自宅の前の道路は自分の土地だと思ってそう。
私なら容赦なく道路族マップに書きます。

>>24840 通りがかりさん
さっさと警察に通報して解決すればよいと思いますよ。この掲示板で何か議論したいことでもあるのでしょうか？どうすれば解決できると思いますか？

このスレおじさんばかりなのかな
単価高くて良いからもっと若い女性向けの
オシャレなカフェやセレクトショップが出来て欲しい。

>>24845 通りがかりさん
お気持ちはわかりますが、高島屋系とガチンコ勝負するのはリスクかなり高いと思いますよ。あの地の利で高級ブランドは厳しいと思います。安売り系が行けるかどうかもわかりませんが。まあ、お手並み拝見というところ。

>>24840 通りがかりさん
たぶん、私が知っているお宅だと思います。全然ふつうのご家族ですよ。
たしかに道路上ではありますが、旗竿地の道路なので私道かもしれませんよ。
周りのお宅の車の出入りの際には少し危ないかもしれませんが。

昨日の午後、SCに行ったらすごい人が多くて驚きました。大声で話す若者や、マスクしてない子どもの姿もチラホラ。完全に密でした。用事を済ませて早々に退散しました。

自分の土地で遊んで掲示板に書かれる…
怖い世の中だね。。

>>24842 マンコミュファンさん　きもちわりいんだよｗｗ

>>24849 通りがかりさん
あきらかな公道占拠がほとんどだからな。

今日リアルに腹這いスケボーしている子どもを見かけてさすがに注意しましたが、車で通りかかっていたらと思ったら戦慄しました。

無印ができるのは嬉しい
これをきっかけにどんどん安い店を出品してくれ
東神開発よ
かつや、からやま、富士そばを頼んだぞ

>>24853 通りがかりさん
これらのお店はグランドアベニューのリニューアルでお願いしたいところですね！あと南口混雑回避のマックさんもアベニューに！

>>24853 通りがかりさん
富士そばは社長の出店方針が「朝8時に5分で100人電車から降りる駅か？」らしいから無理じゃない？乗る人はいても降りる人まだそんなにいないでしょう…

ここの掲示板も道路族もIP残るから、個人情報開示請求されたら相手に訴訟起こされる可能性はあるよ。

>>24855 匿名さん
なるほど柏駅レベルにならないと無理なんですね

>>24855 匿名さん
ダイヤモンドオンラインで「5分間に100人以上通るかどうか」という記事を見つけました。

>>24857 マンション検討中さん
馬の公園近くの家族にすいぶん執着してますよね。なんかこわいですね。

アジアンヌードルの跡地はやはり飲食店ですかね？
ワンコインランチとかする定食屋とかできないかなー

>流山市が改修を進めている南口都市広場につながる施設として、広場には緑化に加えイベントが実施できるステージを新設するなど、地域との共生を一層高め、地域活性化につながる新たな賑わいを創造する。

新設されるステージってどこらへんにできる？

>>24862 周辺住民さん

年収2,500万のパワーカップルですが、妻はおデブ、私は丸ハゲ、ユニ○ロを着て、愛車のア○トを駆り、意気揚々と野田ナンバーの地に住み着きましたw

>>24867 匿名さん
特定しました。

>>24868 検討板ユーザーさん

どうぞ末永く宜しくお願い致します。

最近色々とナンバー増えてきましたね。船橋、松戸、市川と今までは習志野と野田しかこの辺りは無かったのにね?

>>24871 通りがかりさん
いらないから高校建ててください

高校より小学校を下さい

クリスピークリーム閉店らしいですね。

https://krispykreme.jp/store-news/5494/

次何ができるんだろう？

>>24874 マンコミュファンさん
殆ど客が入っているように感じなかったからね。
ゴンチャやケンタッキーも危ないと思う。
商業施設を次々と建設してるが大丈夫なんだろうか。

>>24875 通りがかりさん

お客さんが入ってないお店が
新陳代謝で新しいテナントに変わっていくことは
必要と思う一方、
たとえばケンタッキーとか時々突発的に
食べたくなるので、消えゆかないでほしいなとも
思います。
難しいですね。

また、いちテナントが閉店する時、
すぐ次のテナントには入って欲しいですね。
街の活気の面で、いつまでもテナント募集中と
なっていても寂しく感じますので…

>>24876 マンコミュファンさん
そう思うなら潰れないくらいお金使ってあげて下さい！
普段使わない人こそ閉店を惜しむんだよなぁ…

ケンタッキーに関しては、心配なさそうな気がします
https://www.ryutsuu.biz/sales/m101452.html

店内での飲食が制限されてる分、コーヒーやアルコールなどの販売は
たぶん落ちているでしょうが、ファストフードで夜ご飯の「おかず」になるので
テイクアウトの増加分で、売上高に影響は出ていないと思います

ドーナツ屋はミスドがあるので、短期決戦のテナントだったのでは？
ゴンチャもタピオカブームは去ったでしょうし、こかげテラスは11月で「2年契約」の
入れ替え時期だとすれば、10月末は更新なし店舗の撤退時期だと思います


以前デニーズがデリバリー専門の、キッチンしかない「ゴーストレストラン」店舗の
出店数を増やして、売上を伸ばしているとレスしましたが
最近はそのゴーストレストラン＋αで、お弁当を販売する店舗を増やしているそうです

確か通常のファミレス店舗の、半分の面積で出店出来るので
駅前でも賃料を下げられるし、売上も期待出来る上に
厨房スタッフがレジと兼任出来るので、人件費も下げられるそうです
（メニュー数を制限すれば、食品ロスも減って材料仕入れも楽になるとか）

ファミレス業界は今の状況に合わせた、改変が素早いです
逆にホカ弁屋さんに、影響出そうな気がしますが
もしかしたら･･･おおたかの森駅周辺にも、出店するかも知れませんね

>>24878 匿名さん
モンスタークレーマーみたいな思考だな

クリスピーは子供が喜んでいただけに残念。
ワンコインで何時間も居座られたらたまったもんじゃないよね。コロナが決定的だったかな。
チェーン店でこれだから、個人店はさらにきついでしょうね。
家族で楽しめるってことで、体力がありそうなゼンショーかすかいらーくに頑張ってもらいましょう。

>>24870 匿名さん

流山市HPですが転入者は今年も多いですね。
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/information/1008422/1008423/10084...

寝ぼけている状態で書いた駄文なので、矛盾している部分があると思いますが、それを含めて楽しんでいただければ幸いです。

2年契約は無いと思いますよ。投資回収出来ません。おそらく、営業不振による中途解約でしょう。クリスピー自体が日本で成功しているかというと非常に微妙ですね。無難に行けばミスドが入るかもですね。

>>24884 匿名さん

と、ミスドはすでにありましたね。笑
失礼しました。

んー、なかなか厳しいですね。
マクドナルドほしいですが、ちょっと狭いかな。

元々開店時から落ち目だったような気もしますしね。
ミスドやマックのような定番でもなく、絶頂期でもない、正直想定の範囲内だったんじゃないかなと思います。
ただ定番の大衆店よりはワンランク上の店に入って欲しいです。

コカゲテラスは一度外に出てから入らなくてはいけない、建物構造上の欠点が影響してると思う。
夏の暑いときとか雨が降っているときは面倒になる。

クリスピーの後はピーターパン熱望！

クリスピーの後、意外とハンバーガー食べてクラフトビール飲んで、、みたいな都内によくあるオシャレバーガー屋さんがまだ無いのでそうゆうの希望ですね?

ただチェーン店しか出て来なそうな傾向あるので期待薄いですね

新商業施設の話題が続いてるので、ちょっと出しそびれたネタ

1～2枚目
おおたかの森地区の一番北側を通る、大畔美田線の野田線踏切東側
ずーっと空き地だったC112区画で、住宅区画整備が始まってます
踏切寄りが戸建7区画で、その東側隣地では1軒だけ住宅建設が始まってます

年々交通量が減ってる道路なので、商業向けでは無かったけど
何か賑わいになる物が建つかなぁ･･･と、勝手に思っていたので
「ここも住宅かぁ･･･」って感じです

3枚目
上の方でレスがありましたが、ルフォン南側のB91街区で
数日前にボーリング調査を行ってました

URの市街化予想図では凡例として、集合農地区になっていますが
利用を特定している訳では無いので、地主さんが賃貸でアパートにしたり
保育園用地として貸し出したり、売却して戸建住宅地になるのかも知れません

西地区の地区計画
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...


4枚目
おおたかの森小中学校の北側で、上水道の井戸を掘削整備しています

地下水採水による、地盤沈下の影響は無いのかなと思っていたら
千葉県の地盤沈下調査結果が発表されました
https://www.pref.chiba.lg.jp/suiho/press/2020/jibanchinka/index.html

地区周辺は1年間（H31年）で2cm未満の沈下（駒木に近い方は沈下なし）
5年間（H27～31年）の合計でも、2cm未満の沈下範囲に入ってる様です
毎年数ミリのペースで、下がってるのは間違い無さそうです
これが地下水を汲み上げている結果か、プレートのスロースリップかは不明です

過去の調査結果を単年で見てみると
H30年･･･沈下なし
H29年･･･2cm未満
H28年･･･2cm未満
H27年･･･2cm未満

H26年･･･沈下なし
H25年･･･おそらく沈下なし（野田線東側は2cm未満の沈下範囲？）
H24年･･･2cm未満
H23年･･･4cm以上6cm未満　東日本大震災による沈下
H22年･･･2cm未満

震災の年は市内最大（江戸川台東）で、4.95cmの沈下が発生しましたが
周辺の自治体（東葛地区）が最大で5～6cm沈下したことや
湾岸の自治体が液状化などで、最大12～30cm沈下した状況に比べると
やや安定してるのかなぁ･･･と感じました
https://www.pref.chiba.lg.jp/suiho/press/2012/h23jibanchinka.html


住環境スレッドで学童保育の入所（入園？）･定員についての質問が出てます

アゼリアテラスのオフィス募集

https://www.otakanomori-sc.com/office_otakanomori_b45/

屋上庭園がよさげです

マリンビル3Ｆは焼肉

https://www.baitoru.com/kanto/jlist/chiba/chibashiigai/nagareyamashi/j...

>>24891 匿名さん

なるほど･･･屋上はロータリー寄りの屋根を、四角に切り取って
芝生？エリアに陽が当たる様にしてるのですね･･･カッコイイ！

「屋上庭園＆その他」の10F部分が、気になってましたが
店舗占有ではなく自由に入れる庭園であれば
ここもA3の各階デッキ＆屋上や、B43の屋上スポーツ関連施設と共に
駅前や展望を楽しめるエリアが増えます

>>24888 通りがかりさん
大賛成

>>24892 匿名さん
うーん。焼肉多いな。。ハンバーガー屋さんかハンバーグ屋さんできないかなあ。
びっくりドンキーの新業態ならサイズ的にも合うはず。
https://www.bikkuri-donkey.com/dishers/

これから寒くなってくるので、暖かいものが手軽に食べられるスープ専門店みたいなのがいいなぁ

アジアンヌードルは閉店取り消しですか？

やよい軒が欲しい

我孫子駅中の弥生軒でもいい

>>24891 匿名さん
こもれびテラス移転するみたいな地図ついてますね。

アジアンヌードル移転ですか？

>>24896 周辺住民さん
いま高島屋フードメゾンでスープストックが催事出店中なので可能性はありますね！
市場調査的。

こもれびテラスが移転するという情報は初めて見た気がします。
移転先のほうが大きいし、大通りにも面しているのでテナントも入れ替えでしょうか。
元のこもれびテラスの場所がどのように活用されるのかも気になりますね。

すた丼かかつや頼む！オープンしてくれ

>>24891 匿名さん
ほんとだ。
こもれびテラスが移動してる

おおたかの森小の近くに生首があると子どもが騒いでたんですけど、ほんとうですか？

>>24906 マンション検討中さん
嘘に決まってんだろwwwwwwwww どんだけ純真なん君？

おおたかの森小中学校前の果樹園に、マネキンの首がズラリ。
恐らく鳥よけと思いますが、それにしてもギョッとしました。

>>24905 マンション検討中さん
もはやこもれびテラスでなく西日テラス

>>24905 マンション検討中さん

この場所はすでに建設予定の建物があったと思うのでこもれびテラスが来るのはおかしいような...。記載ミスでしょうか。

>>24908 買い替え検討中さん

派手な歯医者の看板があるところですか？

さっき通ったけど、あまりにも異様な光景に絶句しました。大人でも怖い。
小学校の前であれはありなの？

>>24911 マンション検討中さん

その看板の場所です･･･私有地なので写真は撮れませんでした
今は柿の実が生っているので、その時期限定ですが
美容師さんのカット練習用？のマネキンが、10～20ぐらい並んでます

道路側からは顔が見えない様に、配慮されてるけど
さらし首みたいで、最初はビックリしますよ

>>24913 周辺住民3さん
普通にカラスがいたから機能してないけどね

派手な歯医者の看板だけでなく、
大量のマネキンの首

次は何がくるのかワクワクしてきました。
近所の人も楽しそうですね。

ベルクでコロナ出たみたいですね。

>>24902 eマンションさん
スープストックの催事が嬉しくて、もう2回も買いに行きました。ぜひ入店してほしいです。
チェーン店ならプロントも入店してほしいなぁと思ってます。

王道屋が出来たら大繁盛するだろうな。

流山市内の字町別・年齢別人口が発表されました（住民基本台帳集計）

おおたかの森地区で抜き出すと・・・
R2年10月1日
　3区分人口　　　年少　　　生産　　老年　　合計　
おおたかの森北　2,535人　6,124人　504人　9,163人　（年27.6％･生66.8％･老5.5％）
おおたかの森南　1,975人　4,817人　745人　7,547人　（年29.2％･生63.8％･老6.7％）
おおたかの森東　2,651人　5,794人　611人　9,056人　（年29.2％･生63.9％･老6.7％）
おおたかの森西　1,204人　3,326人　461人　4,991人　（年24.1％･生66.6％･老9.2％）

おおたかの森計　8,365人 20,061人 2,321人 30,757人 （年27.1％･生65.2％･老7.5％）
市内全体比率　　26.4％　　16.5％　4.9％　　15.4％

31年10月1日*　　7,435人　17,881人　2,240人　27,556人（年26.9％　生64.8％　老8.1％）
R2年4月1日　　　7,967人　19,177人　2,284人　29,428人（年27.0％　生65.1％　老7.7％）

流山市合計10月　31,611人　121,065人　46,475人　199,151人　（年15.8％･生60.7％･老23.3％）


地区内は年少人口比率と、生産人口比率が緩やかに上昇しています
地区人口は前年同月比で3,191人増です

R2年6月1日時点での地区人口前年比が、3,555人増でしたので
地区人口の増加ペースは、やや下がり始めてる様です
来年はC72街区マンションが半分竣工・入居するので、またペースアップするかも知れません

グランドアベニューのリニューアルで大阪王将入ってほしいなあ。美味しい餃子が食べたい

>>24916 通りがかりさん

ソースぐらい貼ってくれ
ほい
https://www.belc.jp/assets/files/release20201020.pdf

>>24918 通りがかりさん
塩辛すぎ、来来亭の方が100倍うまい