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前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発(周辺住民専用) その2です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。
前スレ:https://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/
[スレ作成日時]2015-06-10 15:01:24
前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発(周辺住民専用) その2です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。
前スレ:https://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/
[スレ作成日時]2015-06-10 15:01:24
同じく北口なんだけど、
T字にある家の車がいつも道路にはみ出して駐車してるから、曲がりづらくてしょうがねえところがあるんだわ。ぶつけられても文句言うんじゃねえぞ。
歩道に面した建売の住人が、車を車道にはみ出してとめてるのもイラッとするよな。
狭そうな敷地だからかわいそうでもあるけど。
東京が一番という発想自体が田舎者ですね。
ガチの地方から出て来て周りの県より自分が上だと思いたいんだろうけど、当人たちが思うほど誰も羨ましいと思っていないのが実状。
しかも出身県の魅力を聞きたくて聞いているだけなのに固く口を閉ざしちゃうんだよな。
北二丁目の線路沿いですね。
だいたい顔も知ってます。
スピード出しすぎだよ。
いい家を買うとそれに見合う車が必要になり、車に合う靴を買うようになり、靴に合うバッグやベルトを買うようになり、靴やバッグ、ベルトに合う時計を買うようになり、時計に合う服を買うようになり・・・
おおたかの森の皆さん色々とお金がかかって大変ですね
少しくらいはみ出す障害物があるくらいがちょうど良いのとちゃいますか?
住宅街でスピード出すアレが多いから。
最近は配送業者もろくに指導しない業務委託ばかりでウーバーイーツクオリティーだからな。いつか事故る運転して危ない危ない。
なんでこいつら東京東京って
東京にこだわる意味を教えてくれ
>>24602
東京って言っても、23区内だろうな。
高齢化進んでるとはいえ、街として新陳代謝あるから、今のここを買えるくらいある程度カネ持ってる層は23区内ならカネ持ちご用達の老人ホーム探しは苦労しないだろうよ。
それに対してここみたいな郊外新興住宅地だと街が一気に老いるから老人ホーム満杯だろうね。ここが限界の層などは家売らないと資金捻出できない場合に、買い手がつかないか二束三文にしかならないかもね。子どもをあてにできる時代なんてとっくに終わってるしね。
老後は地方?
とんでもない。人口減少社会なんだから、マンパワーあるところに住まないと死ぬにも**ない。
補足
湾岸とか城東ならここの方がマシだからね。
23区内もピンキリ。
初めに言っておかないと。
24558です。
私もそうですが、TXを使って東京勤務なら、もちろんおおたか徒歩圏が一番便利だと思います。でも、これだけリモートワークが普及して、私の場合、会社に行くのが週2、3回なので、まあ初石から1駅乗っておおたか乗り換えでもまあ許容範囲かなと。親の世代はバスで最寄り駅まで出て、そこから野田線で柏、柏から常磐線で都内へ普通に通勤してたので、それに比べればはるかにマシかと。
それから初石に残念な戸建てやアパートがあるのも事実です。特に東初石や西原(柏市)は割とごみごみしていて、狭い道も多いです。そういう意味では、今度できた東初石の三井ファインコートはいささか残念な立地と言わざるを得ません。現地を歩けばすぐわかります。
でも全体に初石、江戸川台エリアは高齢化していて、比較的広い土地(古家かもしれませんが)がちょくちょく売りに出されるので、お買い得ではないかという趣旨で投稿しました。新規開発と違って一斉に入居するわけではないので、周りの住民(特に向こう3件両隣)は入念にチェックすることをおすすめします。隣近所にアレな人がいても、なかなか引っ越すにも引っ越せないので。逆に言えば、前の投稿にあったような道路でサッカーをしたり、車をはみ出して停めるような非常識な家は事前に避けることができます。
初石、江戸川台エリアは高齢化していて
↑
ここもそうなるよ。
私、その初石、江戸川台エリアで子ども時代を昭和50年代後半に過ごしたけど、新築戸建てと子どもであふれてて、街もとても活気ありましたから。江戸川台駅東口商店街賑わってたとか想像つかないでしょ?
私は仕事の都合で今は船橋駅徒歩圏に居を構えてるけど、家買うなら都内にしたほうがいいよ。コロナで地方移住とかあり得ないよ。
またくだらない書き込み増えましたね?
くだらなくはないですよ。
参考になります。
確かに、一気に発展した街が住民の高齢化で衰退したときの悲惨さは、多摩ニュータウンを見れば明らかですよね。
しかし考えてみれば、新陳代謝のある東京以外の地方都市は皆大なり小なり事情は同じですからね。高齢化は急速に進み、予想も付かないことが次々と起こるでしょうから、今からあれこれ心配しても仕方がないかもしれませんね。
江戸川台商店街、初石商店街の賑わい、私も覚えてますよ。初石にマクドナルドがあったことなんて、この掲示板を見てる人は誰も知らないでしょうね。
初石は高校生が多くて、倉庫もたくさん出来て、まだそこそこ活気はありますが、江戸川台の人の少なさは隔世の感があります。静かな環境が好きな人には良いかも知れませんが。
選択は自由です・・・自分以外の方の選択を、全て過ちと判断せず楽しんで暮らしましょう
23区も湾岸も青井も船橋も初石も江戸川台も、選ぶのは自由です
庭の手入れが不要な区画の小さな戸建も、大きな庭でガーデニングも自由
利便度の高い駅前マンションを選ぶのも自由
外車も国産車も所有しないのも自由
全国的な人口減少と少子高齢化は、皆さん知っています
おおたかの森地区にも加齢・衰退が何れやってくるのは、皆さん承知済みでの選択です
10~15年後に年少人口の繰り上がりによる減少と就学・就職転出
20~30年後の老年人口増加による高齢化は、避けられない事実でしょう
ですが周辺の自治体や地区と比較すれば、TX沿線地区は成長中です
去年10月→今年4月の比較でも、おおたかの森地区高齢化率は8.1%→7.7%へ減少
市内全体でも25年後の高齢化率は、約5%の上昇に抑えられます(と推計が出てます)
9月1日現在の地区人口も前年同月比で、3,216人増・世帯数1,269世帯増
地区人口増加率のピークは、H28年4月時点の約12.1%が最大でしたが
ここ一年で約10.5%と、出生&転入ペースに大きな変化はありません
今年度末~来年度明けは、大きなマンションの竣工・転入も無いですし
コロナの影響で市内への転入世帯数も減ると思いますが
8月~9月の転入世帯増数でも市全体の約50%が、おおたかの森地区に入って来てます
オフィス化や商業ビル増加も含め、まだまだ成長を後押しする要素は多いですよ
ニュータウンの現状を見てここの将来を予測することは勝手ですが、
どうなるかはわかりませんね。まずは近い将来を見据えて人生を歩むしか
ありません。
うちは失敗しました。夫婦とも、この何か月も悩んで夜もよく寝られません。
引っ越してきた隣が**の家だったのです。買う前に、隣の車が黒いワンボックスカー、ミニバンではなく業務用みたいな車だったのを見て、ほんの少し胸がざわついたのを覚えています。あのとき直感に従っていれば…。
ご主人、奥さんとも茶髪。ご主人の仕事は内装業か設備工事かわかりませんが、朝早くから、現場へ向かうために大きな音で車に荷物を詰め込みます。奥さんはパートに出てるのか昼間は静かです。
土日、特に日曜が地獄です。朝から大騒ぎ、友達(全員現業系)呼んでバーベキュー、大音量で音楽、これが夜まで続きます。
意を決して一度、もう少し静かにしていただけないかお願いしたところ、「はあ?」という感じで「休みの日くらいゆっくりしたいべ(ママ)」、わかった少し気を付けるとはいってくれたんですが、その後、腹いせなのかさらに音は大きくなり、会って挨拶してめ無視されるようになりました。
子どもふたりはまだ小さいので、何も感じてないようで、そんな無邪気な姿を見ていると泣けてきます。
肉体労働をする方に偏見はないつもりですが、最初にト○タハイ○ースに感じた違和感を大事にしていれば…と悔やんでも悔やみきれません。
もちろん引っ越しも考えますが、少し背伸びをして購入してしまったので、なかなか踏ん切りがつきません。
今をときめくおおたかの森にも、こんな事例もあることを知って欲しく投稿しました。
>>24605
今度できた東初石の三井ファインコートはいささか残念な立地と言わざるを得ません。
↑
現地歩いたけど、どう残念なの?
ここより閑静だし、初石駅東口開くから駅まで近いし、便利じゃない?
高島平とか昔は賑わってたよね。
都心へのアクセスはTXよりはるかにいいのに、今は寂れている。
おおたかの森も開発が終わったらそうなるでしょう。
千葉県だから衰退はもっと早いかも。
誤24621→正24620
初石は1路線、おおたかは2路線ですよ。
本日また公道でネット広げて親子でソフトテニスしてる家族がいました。世も末。
別にいいだろ。テニスぐらい許してやれよ。
通る一瞬だけ邪魔なだけだろ。
寛容さが大切。
>>24599 匿名さん
だからおおたかのミニ戸建ては家の前にミニバンとか国産普通車置いてあるのかー。
数千万の違いならしっかり金出してちゃんとした家建てれば良かったのにねw
道路族マップに書けばいいのに
>>24625 匿名さん
柏市や船橋市のように流山市もしっかりしてほしいですね
流山市内の小学校では指導しているようですが…
http://www.city.kashiwa.lg.jp/soshiki/120700/p054994.html
https://www.city.funabashi.lg.jp/kids/living/0003/p001647.html
三郷流山橋を通じて、レイクタウン、新三郷と接続できれば、運動公園地区やいちのや地域の開発、居住も進むだろうし、都市通じて柏の葉や守谷方面ともつながる。また、柏も含めて、おおたかの森という点ではなく、線や、面の広がりで、交流人口を増やせば、更なる発展も期待できると思います
ライフガーデンおおたかの森2Fに
「すし和彩 はな膳」が、10/14日オープンで求人募集しています
調べたら「そらの豚」が9月30日で閉店し系列の、はな膳にリニューアルするみたいです
>>24637 口コミ知りたいさん
事業管轄が県ごとに分かれているので、完成時期は未定になってます
三郷~吉川の区間は埼玉県の事業管轄で、武蔵野線から西側に用地が空いていますが
高圧鉄塔を美化鉄塔へ建て替えたり、武蔵野線を跨ぐ陸橋の工事など
かなり時間がかかると思います(三郷市区間の用地収用も未定です)
1枚目・・・三郷市彦糸 埼玉県道67号 葛飾吉川松伏線から千葉方面
2枚目・・・武蔵野線横の三菱倉庫付近
千葉と茨城の間に架ける橋は、両県の分割工事になりますが
旧河川内で地盤が良くないので、補強工事などを含めると
おそらく全体で400~500億以上は必要になると思います
3~4枚目・・・柏たなか駅~利根川橋梁までの田中調整池
ここはTX両側に高架道路を建設する形で、約1,200mの取り付け道路になります
5枚目・・・TX利根川橋梁 約125mの鉄橋×7本
TX両側に鉄橋を架けて、鉄道併用橋で道路を通します
6枚目・・・稲戸井調整池~茨城県道58号 大柏南交差点区間約1,000m
こちらも殆どの区間が高架取り付け道路になると思います
流山市~つくば市までの自治体で連盟を組んで、両県に利根川渡橋区間の
早期事業開始を呼びかけてはいますが、県に動きはありません
http://www.city.kashiwa.lg.jp/soshiki/020300/p038878.html
守谷市には守谷SAにスマートICを設置する計画があるので
柏IC~守谷SAのIC区間で利用したとすると
柏IC~谷和原ICの高速料金430円より、安く渡れる様になります(300円ぐらいかな?)
もし利根川を渡る橋が有料(道路公社事業)で建設されるとしたら
予想通行量と徴収期間30年で計算される通行料は、300円以上になると思うので
有料では渡る車が少なくなると思います
仮に無料の道路で10ヶ年事業として、国費補助が出ても
毎年20~25億を両県が捻出するのは、無理かも知れません
道路公社と両県の合同事業にして、通行料金を150円ぐらいにすれば
なんとか公社事業分を回収出来るかも知れませんが
開通まで20~30年の話になるかも・・・
西口駅前のラムちゃん前に建った、5Fの商住ビルは「フェリシアおおたかの森」で
(ビルサインはFelicia otakanomori と表記してたと思います・・・スペルミスしてるかも)
9月竣工だそうです
検索しても1F店舗4テナントの募集は、ちょっと見当たらないので
もう埋まってるのか、募集前なのかはちょっと不明です
検索して出てきたライフルホームズのページに
「建物周辺の徒歩圏内の施設充実度 総合スコア75」と出てます
https://lifullhomes-index.jp/buildings/b-42851780/
(公園の評価が59と、やや低い意外はそこそこの高評価)
中古マンションの価格も直近3年で+14.10%の上昇(2017~2019年かな?)
グラフで見ると2015年7月→2016年1月・2017年7月→2018年1月・今年1月→7月に
参考価格(築10年70平米の査定)の物件が上昇している様です
中古マンションの価格があまり上昇しなかった2018年(+0.11%)は逆に
賃貸の価格が+4.79%と、1年だけ急上昇しています
(この年に竣工したのはサウスアリーナ2018年12月なので、ここの賃貸物件が要因?)
それぞれ千葉県の平均価格よりは「お買い得」で、駅周辺の物件は施設充実度も高いので
やや人気の街として選ばれてるのかも知れませんね
ごみの問題をちょくちょくこちらの掲示板でも問題提起されてますが、
流山ICの出入り口のごみひどすぎません?
以前はあんなにごみを見かけませんでした。
>>24644 マンション検討中さん
市営住宅やら極小住宅、アパートも多いですから・・・・
通リ魔事件も東初石でしたね。
年始?の火事も・・・
とにかく初石は色々と事件が絶えません。
うちの近所に8軒ほどの○ラスの狭小住宅があるんだけど、ガキが道を公園のように使っていて、ほんとにウザい。やはり物件価格と民度は比例するんだね。
大畔の辺にもポラスのミニ開発あるけど、毎日運動会状態。周りが静かなだけに本当に五月蝿いです。
>物件価格と民度は比例
本当にそうだと思います。妥協しなくて良かったです。
子供が多い街だから騒ぎ声とかしょうがなくない?嫌ならジジババの住む街を選ぶといいかもしれない。
たまに話題となる子供が多い街だから仕方ないといった議論は不毛ですが、静かな街を求める方々には寛容を、子育て中の方は謙虚さを持って欲しいです。
7月調査、10月発表の基準地価が公表されたので、抜粋してみました
https://www.land.mlit.go.jp/landPrice/SearchServlet?nccharset=2C2595EC...
流山市
基準地番号 流山‐5
流山市駒木1086番35 (現おおたかの森東4丁目)
H31年 145,000円/㎡ → R2年 147,000円/㎡
変動率 R2年 +1.36% (H31年 +2.11%)
基準地番号 流山‐10
流山市おおたかの森西1丁目28-4
H31年 230,000円/㎡ → R2年 235,000円/㎡
変動率 R2年 +2.12% (H31年 前年データなし)
基準地番号 流山‐16
流山市おおたかの森西4丁目177-38 (旧西初石5丁目177-38)
H31年 174,000円/㎡ → R2年 176,000円/㎡
変動率 R2年 +1.13% (H31年 +2.96%)
基準地番号 流山‐17
流山市おおたかの森南1丁目27-3 市野谷水鳥の池北側の戸建
H31年 新規基準地の為データなし → R2年 252,000円/㎡
基準地番号 流山5-3
流山市おおたかの森西1丁目3-1 (西口セブンイレブン)
H31年 650,000円/㎡ → R2年 680,000円/㎡
変動率 R2年 +4.41% (H31年 前年データなし)
変動率は私の電卓計算なので、公式発表とはズレる可能性があります
あくまで「参考値」と言うことで、お願いします
市内だと運河駅-0.62%・江戸川台-1%で減、
初石・三輪野山・平和台・野々下・松ヶ丘・向小金は横ばい
南流山駅+0.46と+1.68% センパ駅前+1.35% 宮園+0.75%
報道では千葉県の平均で、住宅地が-0.2 商業地が+1.4とのことで
TX沿線の住宅地は微増・・・北部が微減・・・その他横ばいの様です
単純にポイントだけで加算減算して、増減箇所数で割ると
市内平均は+1.08%になります
R2年1月1日時点の公示地価平均が+0.83%なので、やや上昇したかな?
コロナでも西口商業地が4.41%上昇したのは、単純に凄いと思います
あるP住宅地では子供のみならず親も一緒になって道路に広がり、車が来ると面倒な態度をとったり、車を停めている家の前で平気でボール遊びをさせたり、かくれんぼなどで人の家の敷地に入り込んだり、19時過ぎても賑やかにやってます
子供をのびのび育てるということが上記のような事と考えている方にはいいかと思います
>>24650 匿名さん
山奥で暮らした方がよいと思います。
まあ、自己中だから山奥行っても鳥の声がうるさいとか言ってキレてそうで笑える。
風の音がうるさいとか、自然現象にもキレてそう。
おおたかの森北のP住宅は間も無く完売みたいですね
コロナの影響で戸建需要が増えているとか
>>24668 おおたかのもり団さん
同じ調査企画の2015‐2020 年少人口増減数のランキングで
流山市はトップ10以内にラインクインしています
https://project.nikkeibp.co.jp/atclppp/080600025/080600009/?P=2
50位以内を見るとTX沿線のつくば市・つくばみらい市・柏市なども
増加数でランクインしているので、子育て世代に人気な路線と言えるでしょう
流山市は現在、子育て世代人口増加と出生数の増加で
高齢化率の上昇がH29年で止まり、逆転して僅かながら下降し始めています
流山市 %
R2年 R1年 30年 29年 28年 27年 26年 25年 24年
23.4 23.7 23.8 24.0 23.9 23.8 23.1 22.4 21.3
千葉県内だと、もっと高齢化率の低い自治体はありますが・・・
R2年
浦安市 54位 17.5%
市川市 53位 21.2%
印西市 52位 22.7%
習志野市 50位 23.3%
成田市 50位 23.3%
流山市 49位 23.4%
船橋市 48位 23.9%
松戸市 46位 25.6%
柏市 45位 25.9%
千葉市 44位 26.0%
袖ヶ浦市 42位 26.6%
どの自治体も近年は高齢化が進んでいます
来年辺り流山市は習志野・成田を追い抜いて、50位になると思います
印西市も追い抜ける距離かな?
流山市と同じ様に合計特殊出生率の高い、袖ヶ浦市でも高齢化は進んでいます
東京都区を除く周辺の自治体で、高齢化の逆転現象が起きている自治体は
もしかしたら流山市だけかも知れません
都区内だと江東・品川・墨田・文京・台東・新宿・中央・千代田・北区は
2030年頃まで年少人口を増やしつつ、高齢化を下げたり現状をキープ出来てるみたいです
港区は人口は増えるけど、少子高齢化は進行する様です
流山市の出生数の増加傾向や転入超過は、あと数年続くだろうし
後期高齢者の自然数減少などで、もうしばらく高齢化率の減少は続くかも知れません
やっぱり踏切は無くすべきですね。
オオタカのミリって名前ださいな
教えてください。
道路族マップって削除依頼だしたらいつ頃削除されますか?
流山市10月更新の発注見通しに
「流山市おおたかの森西口駅前交差点改修工事」の名前で
西口駅前ロータリーに一番近い交差点の、仮設ガードレール撤去の入札予定が追加されました
第3四半期の入札予定で、日数106日
136基の「置きガードパイプ撤去ほか」と出てるので
早ければ年末までに、千葉県警の信号機取り付け工事に合わせて
西口駅前線はガードレール撤去で、2車線化と信号が点灯するかも知れません
おおたかの森駅周辺の基準地価は、前年度比で+2.33%の変動率と出ました
西口に去年新たに基準地点が、2箇所増えた影響もあると思いますが
コロナでも駅周辺の地価は上昇中の様です
https://tochidai.info/area/nagareyama-otakanomori/
(1月調査の公示地価を含めた変動率は+3.44%)
B35街区竜泉寺の湯よりひと足先にオープンする、「南柏温泉すみれ」のオープンは
2021年1月の予定だそうです
https://tenshoku.mynavi.jp/jobinfo-279530-4-1-1/
向小金のロピア辺りは、常磐線の南側にしか高い建物(マンション)が無いので
露天風呂の開放感は、竜泉寺の湯より良いかも
土地がたくさんあるからでは?
>>24682 口コミ知りたいさん
高層マンションの建設に関しては、あまり詳しくないですが
駅前商業地(容積率400%)の区画割りを小さくしてるので、建てられないだけだと思います
おおたかの森地区の商業地区画や、駅近の共同住宅区に高さ規制は無い様です
(大型集合住宅の開発が出来ない様に、URと市で駅前区画を小さくしたのかも)
武蔵小杉の様に「建物敷地外周を歩道整備すれば、容積率を緩和」的な
高層建築の緩和条例も、流山市には無いので
タワーマンションを容認する姿勢では無いのでしょう
高さ45mを越えるRCの集合住宅は、基礎杭・建物構造・耐震・制震装置で
建設コストが高くなると聞きました
最初に建ったフォレストレジデンスの高い棟は、22階(高さ70m)で建ててるので
区画の容積率は300%の様ですが、基礎杭や制震・免震構造で
上層階のお値段が高くなっている様です
(西側戸建区画の日照権は、一体開発でクリア?)
仮に駅前商業地区画の地権者を纏めて、2~3万平米ぐらいで100~130m(800~1000戸)の
高層住宅を建てたとしても、建設コストから1戸辺りの賃貸・分譲価格が高くなるので
おおたかの森では需要が無いのでは?
個人的にタワーマンションは都内駅前などの、地価が高い所に建ってないと
利便性や価値のバランスが良く無いと思います
湾岸は地盤が良く無いけど、タワマンならかなり深くまで杭を打つから
おそらく建物の安定度は高いのでしょう(高潮被害やインフラ被害は別だけど)
竜泉寺の湯の隣の大型商業施設は2月から1年かけて建
設するんですね!