流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

水出しっぱなしを許容するの？
なんというか…。

駅でケンカあったって？

>>11252 通りがかりさん
自分は2月下旬くらいに見た。
下り線の階段下でおっさん二人の間に5、6人の警官がいた。
それにしてもけんか多すぎ。
TXのこの案内もそれが理由で始めたのかな。
http://www.mir.co.jp/topics/2018/post_219.html

>>11253 名無しさん
大人の殴りあいの喧嘩って見苦しいよね。頭が底辺ですね。プライドが高い底辺。

ずっと見ていて感じるけど、せっかく開発の話題が出てきても、遮るように雑談話題が入ってくる。
誰かわざと雑談へと導いているように見えるのは、私の被害妄想？
もっと開発の話題で盛り上がってほしい。

>>11254 物件比較中さん

プライドが高い底辺、賛同します。多すぎ。
電車を降りる時に無言でボンバータックルする民族もなんとかなりませんかね。三郷中央とかヤバイっすよね。

「GLP」と「大和ハウス」を合わせた新川耕地の物流施設の規模は国内最大だということです。
合計7,000人の雇用が生まれるそうです。
かつての「イトーヨーカ堂流山店」よりも「流山おおたかの森S.C.」よりも
ぶっちぎりで雇用の創出となりそうです。

新しい産業となるのは間違いないでしょう。
しかし、治安の維持が出来るのか、ちょっと心配です。
単純労働なので、外国人労働者を雇うかも知れません。
また物流の施設なので、トラック等の流入も心配です。

江戸川台駅からバス路線でも新設されるのでしょうか？

URから新しい住所の割り当て通知が届きましたね。
当初の割付通りといはいえ
なんかいびつな線引きに違和感を感じます。

新しい住所になったら今の自治会はどうなるんでしょうか？
新しい丁目ごとに再編成？

>>11258 匿名さん
うちも新住所届きました。
少額ですが清算金とやらがあり、びっくりですが、皆から徴収なんでしょうか？

もしかして簡易書留の封筒ですか？
不在で本日は受け取れなかったです(>_<)
中身が知りたいです〜

「流山市おおたかの森○1丁目」とかの表記になるんでしょうか〜

お金取るんですか！？

>>11262 ご近所さん
案内によるとUR換地処分後の相互誤差が清算金で賄われるようです。
自分で調べたら、大手が土地売主だった場合などはURの清算金は売主側についている場合もあり、土地所有者全員に清算金がかかるわけではなさそうです。
うちは注文だったからか、少額の清算金がかかります。清算金に関してはまた案内あるそう。
住所変更でお金がかかるわけではありません。

いよいよ換地完了ですかー。
うちはまだ通知届いてないんですけど。
登記にいくらかかるかなぁ。買ったときには30万くらい心づもりしとくようにとは聞いてたけど、それですむかなぁ。。。
こういう時や固定資産税を考えると地価は高くなくていいと思っちゃう。永住のつもりで家買ったし、売る予定のない者からしたら地価バブルは迷惑でしかないんだよなぁ。
個人の出店とかも少なくてつまらないし。早く適正価格になってほしいです。

>>11144 マンション検討中さん

流山だけじゃなくて日本全国で同じような問題がありますよ。PTAしかり、地域おこし然り。
効率重視でやってほしいですね。

>>11259 匿名さん

再編成してほしいです。
そして、無駄な行事とか無くして最低限の付き合いにしてほしいです。
これを機に祭りがなくなることを期待。。

>>11240 匿名さん
私のところは新築から10年で、庭でトマトとか植えてますが、ゴキ、ゲジ、ナメクジは出たことないです。

皆さまご協力を。
ここは住民専用の流山おおたかの森開発板です。他の駅自慢を必死に書き込む部外者の方の書き込みはご遠慮下さい

今度は自治会名乗り始めたか
どれだけ荒らすんだ

>>11267 マンション検討中さん
そうなんですか！うち、新築3年です。。。
どちら口ですか？
うちは東で、もともと雑木林だったとか聞くので、もともと住んでいた虫だとおもいますが…うらやましいです。
虫からしたら私たちがあとから来たくせにって感じでしょうけど。

>>11256 匿名さん
今朝も三郷中央駅停車時に「くそボケがぁ」と
おっしゃっているおじさまが居ましたわ。

混み過ぎだからストレスが高まって喧嘩になるんですよね。

・降りたいのに退かない人
・まだ降りてないのに乗ってくる人
・もう乗れないのに乗ってくる六町、青井の人

>>11267 マンション検討中さん
新築一年目にして私の家の壁をこいつが
よじ登ってましたよ。。
http://karapaia.com/archives/51504240.html

もういっそムカデの森に改名したら良い。。

自然が豊かな証拠ですなぁ。

>>11272 匿名さん

お宅の表札をムカデにしたらよろし。

カエルを飼いなさい

>>11271 匿名さん
三郷中央駅ってやばいな。

>>11274 匿名さん
何他人事のように言ってん？
あんたの家にも出るよ

まさか家の中の壁を登っていたとでも思っとるんかい？

人畜無害の殺虫剤をヘリコプターから散布してくれないかね。

>>11218 名無しさん
市長同士が話し合う機会、というのはこちらでしょうか？たまたま見つけましたが、ここからはそんなトーンは見られませんが…

>>11279 近隣住民さん
すみません、リンク貼り忘れました。
https://kashiwa-times.jp/posts/kashiwa-nagareyama-shichotaidan#i-7

https://business.ur-net.go.jp/sp/chiku.asp?prefect=0&area=111

URの土地が一気に出始めましたね。

新しい住所の割り当て通知が来ましたが、みなさん清算金はいくらくらいでしたか？
我が家は5000円程もらえるみたいでびっくりしてます。

>>11282 通りがかりさん
うちは2万程とられます。

うちはまだ届かないのですが、みなさんどの辺りですか？

>>11284 匿名さん

11283ですが、うちはきらら公園近くです。
おおたかの森南1丁目の住所でした。

13000円支払います〜(x_x;)

>>11285 名無しさん
ありがとうございます。うちは西になるはずですが、一斉に発送すると郵便局がパンクしかねないので、段階的に発送しているのかもしれませんね。

保留地を購入した人は清算金かかるんでしたっけ？
みんな従前の土地もちのひとなのかな？

おばけ踏切から線路沿いの道ですが一部遮られてて不便なのですが、重機が入っていて開通するのかと思いきや更地になっただけで私有地立ち入り禁止の表示が。。。
しかもトーカンカン住宅と書かれているのですが開通はせず家が建つってことで確定でしょうか。。
その私有地なる真裏のSC側は舗装されてて歩行者専用としてバリカーまでたっているのに謎です。。。

>>11289 匿名さん
そこはURの区画整備されない場所に入ってますから、残念ながら歩道にならない可能性が高いです。一部残された旧住宅地と言えます。
今回のおおたかの森への住所変更もない場所なので。

ついでに自治会も別になると良いのですが。

>>11290 名無しさん
住所変更されて自治会も全部ガラガラポンなら有難いのですが、都合のいい人と悪い人がいるので結局ガラガラポンは無理そうですよね。

>>11255 名無しさん
この話なんども出てますが、開発板と言いながら、学校も自治会もここで話し合われてますよ。他に板がないのと、分けると過疎るからです。なので、この板で全部話すしかないです。
あまりルールを押し付けると自治厨認定されてしまいますよ。、。

>>11291 マンション検討中さん
区画整備されたところに住んでる戸建ての人は、ほぼ子育て世帯なので、住所で自治会をまとめたら、まとまりが生まれるはずです。近所に地主さんたちがいますが、地主さんは良識のある方が多いので問題ないです。うるさいのは旧住宅地の方々かと。私は南1丁目なので是非、南1丁目自治会にしてほしい。

逆に住所が違うところでまとめると、自治会名など、おかしな事になりますよね。

>>11290 名無しさん

それは分かってます。
ただ、もしあそこが開通しなかったらバリカーつけて舗装した道がまるで意味をなさない金の無駄使いで終わってしまいます。
開通できないなら明らかに区画割失敗してますね。

>>11294　名無しさん

そこの土地はその地区の自治会所有地なのでは?
今は周辺の開発で公共下水道が繋がってると思いますが
70～80年代に開発した住宅団地などでは、地区自治会で浄化槽を所有し
下水処理を自治会費で管理していた所もあります

その様な場合は土地（道路に推定される部分）を市に売却するより
浄化槽装置や地下のコンクリ水槽などの解体撤去の費用も含めて
全体を建売住宅のデベに買ってもらった方が、売却価格が大きくなる場合があります

その自治会の収入が大きくなれば、防災備蓄や自治会館修繕費その他として使えるし
道路が繋がれば地区住民以外の抜け道になり、通勤や買い物で通行する人が増えます
朝～深夜までの人・犬・事故・タバコなどのゴミで、環境悪化を感じるでしょうし
旧住民としては自身の生活に関係のない「後から開発」と、感じる年代のズレもあると思います

一方だけの利益で押し通すのは、摩擦が大きくなるだけなので
UR側の計画や新住民の意見だけで、開通を求めない方が良いと思います

ところで西初石六丁目自治会ではどうしても自治会館を建てたいみたいです。毎年自治会費の半分を自治会館建設のために積み立ててます。

会館なんかあっても、会合が増えるわ、会議もダラダラやるわ、酒飲むことばかりになるわ、若者と女性には掃除や草むしりをやらされるわ、法人化しなくてはいけないわ、固定資産税増えるわと悪いことばかりなんですが、、

自治会館なんて、全く不要です。
だいたい、何の用途で建設するのですか？
会合？飲み会？ばかばかしい。
そんなものにお金を使いたくないです。
建設に反対することは出来るのでしょうか？

そんな一つの自治会の愚痴なんて他所でやってくださいよ。。。

>>11295 周辺住民3さん
理路整然と語ってはいるが
おばけ踏切より奥に住んでいる人たちを考慮すれば開通すれば良いのは明白。
一部の地主や自治会の私利私欲のために開通しないのは残念な限りだな。。。
てゆうかそもそもその開通しないって場所こそがオオタカモリコで有名な西初石六丁目が所有する土地じゃねーかよw
上でも嘆いてる自治会館でも建てるつもりかなw
そもそもトーカンカン住宅って調べてもなんも出てこねーしペーパーカンパニー吊るし上げてるのかなんだか知らないが私有地言われてもなぁー
そもそも西初石6丁目の一部だけが開発エリアからゴソっとくり抜かれてることに違和感しか覚えないよ。
西初石6丁目はなにを考えているんだか。。。

>>11299 匿名さん
開通しないと不便なのは、お化け踏切より奥のまさに自治会を仕切ってる旧住宅地住民だけですよ。もし自治会所有地なら、それは自らがやってる事になり、仕方ない。旧住宅地に新住民もいるけど、それは区画整備地外のそれなりの金額の土地だったのだからね。

区画整備された場所に住んでる人には、そこが開通しなくても全く不便ないです。
地図見ればよくわかりますよ。

>>11300 名無しさん
文脈からしてスラスラと主観じみたコメントをされていて、おそらく当事者かと思うのでお聞きします。
開発エリア側は歩行者専用通路として開通すべく他歩行者専用道路と同じ車止めまでつけて舗装されてるわけですよね？
UR側は開通させたい意思があるわけですよね？
それに自治会が逆らっていることには違いないんですよね？
自治会で管理していた浄化槽の土地ということは売却益は自治会に入るってことなんですよね？
URに売るよりトーカンカン住宅？ってところに売却した方が利益が高いからURには売らなかったってことなんですよね？
その売却益は自治会館を建てる費用に充てるってことでしょうか？

みんな、凄いなー。
こんなアツくなれて素直に羨ましい。

>>11301 匿名さん
近所ですが、自治会員ではないです。
通路に関してはUR瓦版見てますが、はじめから計画には開通させる予定はないはずです。開通させたいかは、直接URに聞いてみてください。
開通させたら、おばけ踏切が危なくなるだけなんだけどね。

歩行者通路にクルマ止めは普通の事でしょ。
昔、その歩行者通路内に違法駐車が多く、隙間に軽自動車よく停められてたし。

会館については、ご近所さんから、建てたいと自治会長が言ってると聞いた事あります。
場所は知りません。

以上、現場からでした。

>>11303 名無しさん

歩行者通路にバリカーつけたその先が家で塞がれることが普通とはすごい感性の持ち主だな。。。
もしあの土地に家が建ったら裏手は勝手口でも付けるのでしょうかね。。
そもそもあんな線路側の狭い土地を家建てるって神経が理解できないけどね。
それよりトーカンカン住宅ってなんだよw

お隣、流山セントラルパーク駅前にファミマが5月できるみたいです。
恐らくマミーマート側口のすぐです。
求人ありました。

おばけ踏切ってなに？バリカーってなに？新参者ですみません。

>>11306 周辺住民さん
全体の開発を考慮して歩道として開通した方が良いとUR側は判断して舗装したにもかかわらずそれにそむいてるって時点でどうかと思いますけどね。
橋を開通させるにあたって用地買収が済んでいるところは整備されながらも一部の地域がなかなか賛同しないで開通できないのと同じ状況と言えますね。
近くで言うと三郷流山橋もスムーズに開通できることを切に願うばかりです。

確かに誰がわるいとか、そうしているとか決めつけは良くない。
それを言うならURや自治会、市などに聞いてからにしないと。

>>11308通りがかりさん

おばけ踏切はおおたかの森豊四季間の西初石6丁目と十太夫をつなぐ踏切です。おおたかの森から豊四季方面の最初の踏切。
昔、遮断機等がなく事故が多かったにもかかわらず、鉄道会社が遮断機等を設置してくれないことへ当てつけと踏切を通る車への注意喚起の為におばけの人形をつるしていた時期があるそうです。

バリカーは車が入れないようにするポールです。

流れぶったぎってすみません。
おおたか近隣の小学校のPTAて、昔ながらの強制加入ですか？役員決めのために監禁したり、個人情報を杜撰にあつかったりとか言う感じですか？
もうすぐ小学校にあがる子供がいるのですが、ただでさえ「小1の壁」をどう乗り越えようかと考えているのにPTAの負担まであるのは現実問題としてけっこう無理があるんですよね。先輩方、教えて下さい。
また学区分けが変わるかもしれないのて、おおたか、小山両方教えてください。よろしくお願いします。

ところで駅から徒歩2分のところにできるパチンコ屋いつオープンなんだろう
待ち望んでる人も多いだろう

みんな穏やかで環境も静かでいい街だな

>>11314 名無しさん
そんなの建たないし。
ネガキャンはスルーで。

>>11314 名無しさん
お宅の所に、キコーナとかやすだとかたくさんあるじゃん。他所を心配して頂かなくても結構ですよw

駅前は良いですけど、離れた場所はまだまだ。

>>11318 通りがかりさん

都内への通勤圏で、これはたまりませんね。
流山まで離れた甲斐があるってものです。
コンパクトシティとして発展し、残してもらいたい光景ですね。

>>11297 ご近所さん
4/22 10:00- 小山小で年次総会あります。
そこで反対いただけます。

>>11299 匿名さん

西初石六丁目自治会は法人ではないようです。よって現時点では不動産を買うことも保有することもできません。
よって西初石六丁目自治会としては、持ってないと思われます。

>>11321 e戸建てファンさん
んじゃ誰の土地で誰の意向で開通を阻止してるんでしょうかね？

>>11296 e戸建てファンさん
もし会館できたら自治会費の値上げも考えられますしね。
無駄な活動は全てなくしてほしいけど、現体制では難しいだろうから、現会長辞任と共に一時休会にもって行き、若い世代で自治会長のなり手がいるなら新ルールの新自治会として仕切り直した方が良いと思う。

KIKKOMANアリーナのメインアリーナ、天井落ちたってFBで見たけど、どんな状況なのか…地震があったわけでもないのに。まだできて2～3年ですよね？
北口のホールとかホテルとか、今建設中のものは大丈夫ですよね？

>>11324 匿名さん

施工会社が違います。

>>11309 匿名さん

同感です。
おばけ踏切の線路沿いの開通を強く願うものですが、防犯面もかんがえて線路沿いを通って帰ることは理にかなっています。
おおたかの森の開発は南口を除いて東武線沿いは歩行者専用道路にしています。
それは当然開発として適正なことに他なりません。
それを西初石6丁目の人たちは理解すべきです。
第一、線路沿いに家を建てるって私は理解に苦しみます。

それと大金使ってアンダーパスを開通させたわけだから、北口と西口の踏切のようにおばけ踏切は車を通れなくして歩行者横断専用の踏切にすべきです。
そうすれば現状の悲惨な抜け道に使われることもなくなり事故もなくなります。
おばけ踏切を南と東につなぐ道路は生活道路です。基本周辺住民以外の通行は禁止です。
車の抜け道利用は日に日に悪化しています。
端に寄せることもできないヘタクソな運転者が多く、毎回家路に帰る際ヒヤヒヤさせられます。
もういっそ車は通れないようにしてほしい。

https://zuuonline.com/archives/184577

結構、流山市分譲のマンションがランクインされていますね…
流山市は、有望なのかな…

>>11329 マンション検討中さん
PTA加入は任意のはずなのによそへいけってあなたもおかしいですよ。

>>11326 匿名さん
おばけ踏切線路沿いの開通って誰に対して言ってるの？
すでに西初石の自治会所有でないって話しになってるし。
対象がわからないのに、これ以上の話しは無意味でしょ。
ついでに言えば、西口の東武線沿いも旧住宅地があって、線路沿いは繋がってない。

完璧な土地計画なんてあり得ないし、既に旧住宅地の線路沿いに住んでる人に対しても失礼な言い方。

PTAフリーライダーの話をする場所ではないでしょう。

>>11326　匿名さん

開通することで利益がある方だけの理由（防犯面?）だけで考えるのは
あまり公平な考えでは無いと思います

自宅前の区画内住民しか使わない道路が、元からの住民に利の無い周りの開発で
商業施設や駅への抜け道に変化すれば、防犯・騒音・事故・ポイ捨てゴミ等の不利益が生まれます

アンダーパスにしても事故・渋滞・車両の火災・大雨浸水で通行不可になれば
踏切の車両通行止めの影響は、救急・消防・警察など緊急車両の通行不可になり
周辺住民の生活にも影響が出る可能性もあります・・・車両通行止めは逆のリスクも考えましょう
（列車人身事故等による周辺踏切の閉鎖と言う逆パターンのアンダーパス集中渋滞もあります）

どうしても線路脇の遊歩道が必要とあれば、東武鉄道の土地を借りるという手もあります
初石～豊四季間には東武鉄道の敷地内に、幅1mの歩道が敷設されている区間があります
おそらく線路を敷設した際に、鉄道会社側が近隣住民に駅を使ってもらう為に
サービスとして線路脇の保線用地を、歩道整備したものだと思います

幅1mの歩道も安全とは言えませんが、通行者数によっては納得出来る範囲かも知れません
数百メートルの迂回も毎日の生活においては、不満の一つかも知れませんが
一方の利益だけでなく、出来るだけ多くの人が納得出来る策を模索してはいかがでしょうか?

>>11328 マンション検討中さん
あなたみたいな方がいるからPTAが目の敵にされる。
PTAは児童全体の為のものです。親がPTAに入っているか否か関係ありません。
そういう精神の方はPTA入らないでください。迷惑です。

>>11329 マンション検討中さん
11328と同じ方ですかね？よほどPTAがお好きなんですね。
別に騒いでないし、質問してるだけだと思いますけど。
実際、監禁したり個人情報流したり、任意であることを伝えない違法PTAは全国的に問題になってます。違法が過ぎた結果弁護士介入で解散したPTAなんかもあるようですしね。
一方で、そういった古く悪しき体制を改革して、うまく回るようになった健全なPTAもあるようです。
流山のPTAがどちらなのか、私は流山では加入してないのでわかりませんが、あなたの書き込みを見る限り、前者に思えますね。

>>11334 匿名さん

11328 11329を見て流山のPTAはマズイほうのPTAかと思いましたけど、あなたのような方が主流なら健全なPTAに思えますね。
いずれにしてもより健全で子供達のためになるPTAになるといいですね。

この記事、流山で検索かけると出てくるのですが、内容わかる方いませんか？
http://www.kentsu.co.jp/webnews/html_top/180416500062.html

http://mainichi.jp/articles/20180418/pls/00m/020/504000c
流山のダイワハウスの物流施設にロボットなどが導入されるそう。

>>11334 匿名さんが >>11329 の友達の役員の人だったりしたらうけるな

>>11337 名無しさん

流山ではなく日本橋の話です。安心してください。

>>11340 マンション検討中さん
http://www.takashimaya.co.jp/base/corp/ir/tanshin/pdf/2018/2018_0410_h...

7ページ見ると、備考は前期のものですが、高島屋は500億以上も不動産取得に使っている。今期の829億は不動産取得や日本橋新館？など多数ある事を意味しているのでは？
この不動産取得に流山の土地も入っていれば、すごい事ですけど。
東神開発は日本橋にも参加してるからわからないけど、今期の東神開発の設備投資も100億以上あるから、高架下含め、かなり流山に落ちるはずかと。

>>11341 名無しさん
今時借地ではなく不動産取得してまで投資してるところを見ると、高島屋グループは流山に本気みたいですね

>>11337 名無しさん
決算では流山SC改修してその結果が出たって話

>>11323 名無しさん
ただでさえ東京では年間3000円くらいの自治会費なのに、西初石六丁目の年会費は6000円もします。そのうちの半分が自治会館設立のために定期預金されてるので、悲願なんでしょうね。。

>>11344 e戸建てファンさん

まあそのくらいにしておきましょう。
私は違う地区ですが、自治会館あると手間と行事ばかり増えます。。すこし時代錯誤なのかも？

西初石住みじゃないけど、部外者から見てももう少し有益な使い方したほうがいいと思う。
というか、立てたがってるのって年寄りでしょ？いつから貯めてるのか知らないけど実現する頃にはいなくなってるんじゃ…

自治会の愚痴とPTAの愚痴ばかりでみていて気持ちのいいものではないですね。

>>11347 匿名さん
話題がないんですよ。何か開発ネタあります？

美味しいお店でテラス席ではなく店内にワンコと入れる飲食店はありますか？
吠えないし阻喪もしないお利口なワンコです。

来たで。9:00ー24:00。便利になるなぁ
https://www.maruetsu.co.jp/corporate/newsrelease/pdf/newsrelease180420...