全館空調を導入された方（住宅設備スレ）

>580
この壺を買うと金運が上がりますみたいなノリだね。

＞580
院内感染が良く問題になります。
多くが全館空調が原因です。
わざわざ病原菌、ウイルス、カビ胞子を循環させてまき散らしています。

＞院内感染が良く問題になります。
＞多くが全館空調が原因です。
大嘘。
毒ガスかよ！

２６度７０％は、カビが生える水準

>>582
家庭用全館空調では高性能フィルターによる捕捉、ＵＶによる殺菌と優れた性能を持っているからな。
というか、最近の業務用も同等かそれ以上の性能があるんじゃないの。
古い機種の問題を挙げても意味ないな。

古い機種といえばパラディア

>No.582
何の病原体のことを言っているんだ？
院内感染でニュースになる病原体は、エアコンで感染するほど感染力は高くない。
息を吐くように嘘をつくとはこのことか。

例えば結核菌
http://www.jacr.or.jp/topics/08tuberculosis/02.html

＞587
インフルエンザウイルス
http://pro.saraya.com/kansen-yobo/influenza/kansenkeiro.html
空気に浮遊するウイルスは全てでないですか？

浮遊するウィルスはフィルターで捕捉、またはＵＶで殺菌。問題ないね。

何年か前に子供がインフルエンザに罹って１週間くらい寝込んでたけど、誰もうつされなかった。

カビにしろインフルエンザにしろ大げさに騒ぎ立てるのが趣味の人がいるみたいだね。

>591
なぜ？

＞なぜ？
うつされなかったら不満？

＞592
ウイルス、病原菌、カビ、ダニが舞っていても平気なの？
見えないから良いかｗ

＞ウイルス、病原菌、カビ、ダニが舞っていても平気なの？
あなたでしたか、大げさにウィルスだカビだと騒ぎ立ててるのは。
自分で笑っちゃってどうするの。

＞596
http://www.sankei.com/world/news/150710/wor1507100059-n1.html
これも大袈裟？

>>597
韓国の方？初動に問題があったみたいね。これを契機にしっかり対応してくださいね。

これは？
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%9C%E3%83%A9%E5%87%BA%E8%...
＞人類が発見したウイルスの内で最も危険なウイルスの1つ
＞確定していない要因、空気感染の有無

>>599
アフリカの方でしたか、医療設備が整ってないと大変ですね。頑張ってください。

>>599
アフリカの方へ
今のところエボラ出血熱の空気感染はないというのがWHOの見解のようです。

＞601
医はまだ不明な事が多いから信じすぎると危険。
コレステロールの害も最近否定された、血圧も変わった。

>>602
アフリカの方へ
ウィルスは感染形態が変わることはないそうです。WHOの見解が変わることはないと思いますので、大袈裟に騒ぎ立てることはないと思いますよ。

空気感染する病原体でも、どれも全館空調が原因じゃないだろう。
どんだけ、感染力が高いんだ。
仮に全館空調が原因だったら、人類が10回滅亡するくらい感染してるわ！！

＞603
＞WHOの見解が変わることはない
https://books.google.co.jp/books?id=-At8RPrEzMIC&pg=PA67&lpg=PA67&...
ＷＨＯもコレステロールの害の見解。
ＷＨＯのスポンサーは製薬会社。

＞604
全館空調の普及率が低いから人類は滅亡しないで助かってる。

＞603
血圧もＷＨＯがからんでるね。
http://www.urban.ne.jp/home/kugahosp/BP.html
基準値を変えれば薬が売れて儲かる。
ＷＨＯも信用出来ない。

>>607
いろいろ調べるのが好きなようですね。それだけ調べたらウィルスの感染形態は変わらないということも調べがついたでしょう。大袈裟すぎますよ。

>>607
エボラウィルスと同じくエイズウィルスも空気感染しないことが知られていますが、この人ならば「WHOなど信用できない、空気感染する恐れがあるからエイズ患者には近づかないほうがいい」などと悪意に満ちた言い回しで大袈裟に触れ回るのでしょう。
世の中には常にこういう人間がいるのだと肝に銘じることです。

スレ違いな、話題ばかりですが・・・

みなさん、今日見たいな外が涼しいのに、雨でじめじめな日はどうしていますか？

送風にすると、なんだか、べたつく感じでいまいちだし
かといって、冷房にすると寒い
ドライ運手にすると、外は寒いのに消費電力が大きい

冷たさだけ、取り入れることができれば、良いのに・・・・

＞609
＞悪意に満ちた言い回し
例が非常に悪意に満ちてますね。
物や組織に対しての評価と人に対するのは別です。

＞610
熱には顕熱（気温）潜熱（湿気）と有り両方を全熱（エンタルピー）と称します。
夏は全熱が低い時に送風運転にしませんと室内に熱を取り入れてしまいます。
気温が低くても湿気が多くなります。
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/hourly_s1.php?prec_no=44...
昨日の東京の午後の露点温度は20℃程度です、露点は絶対湿度（空気に含まれる水蒸気量）を表します。
＞送風にすると、なんだか、べたつく感じでいまいちだし
室内温度を26℃として露点温度20℃で送風運転すれば26℃71％になります。
＞冷たさだけ、取り入れることができれば、良いのに・・・・
全熱としてはまだ外気は高いのですから送風運転では快適になりません。
露点温度17.2℃（絶対湿度12.4ｇ/ｍ3）なら送風運転で室内は26℃60％になります。
＞冷たさだけ、取り入れることができれば、良いのに・・・・
露点温度17℃を目安にドライ（冷房）運転と送風運転を切り替えて下さい。
露点温度を調べるのは面倒ならおおまかな目安としては最低気温で良いです。

>611
＞例が非常に悪意に満ちてますね。
空気感染しないエボラウィルスを例に挙げることがどれほど悪意に満ちているかが、同じく空気感染をしないエイズウィルスを例に挙げるとよくわかるでしょう。

＞613
繰り返します。
物や組織に対しての批判と人に対するのは別です。

＞613
エイズウイルスの感染力は極めて弱いです。
感染力の強い、要隔離のエボラとは異なります。

>614
＞物や組織に対しての批判と人に対するのは別です。
それが何を指しているのかは不明ですが、繰り返します。
空気感染しないエボラウィルスを例に挙げることがどれほど悪意に満ちているかが、同じく空気感染をしないエイズウィルスを例に挙げるとよくわかるでしょう。

>615
＞エイズウイルスの感染力は極めて弱いです。
ＷＨＯはそのように言っていまけど、ＷＨＯは信用できないんじゃないのですか？

＞617
ＷＨＯ以外でも言ってます。
現実に隔離などの対策をしなくても蔓延してません。

>618
＞ＷＨＯ以外でも言ってます。
エボラウィルスが空気感染しないことはＷＨＯ以外でも言ってます。
http://www.huffingtonpost.jp/2014/08/12/the-most-destructive-myths-abo...

こんなスレでもエボラ出血熱は空気感染するという悪質なデマを触れ回ってる人がいます。

＞619
＞真実: エボラウイルスは、感染者の体液が被感染者の粘膜に触れることで感染する。つまり、血液や汗、尿といった体液の中にあるエボラウイルスが目や口、鼻孔、耳、生殖器部や傷口に接触しない限り、感染はしない。
＞アメリカ疾病管理予防センター（CDC）はエボラ出血熱関連のページを更新し、感染者との通常の接触は「リスクが低い」とした。CDCでは「通常の接触」を「推奨されている防護服を着用しないで約1メートル以内・・・
＞公衆衛生の環境が整っている先進国の病院では、マスクや手袋、保護服や隔離室といった予防策を取ることで簡単に感染を防ぐことができる。
上記を厳密に解釈すると空気感染しないと言い切っていない。
汗、尿は空気中に飛散する事は有る、粒子の小さい物は空気中に浮遊する。
目、口を開けた時、鼻孔、耳に付着するリスクは有る。
マスク等をしてないとリスクは有ると書いて有る。

>620
明確にデマと書いています。
デマ:：エボラウイルスは空気感染する。水中でも、日常的な接触でも感染してしまう。

今でもエボラ出血熱は空気感染するという悪質なデマを触れ回り続けてますね。

＞620
デマと書いたのは記事を書いた人と貴方。
アメリカ疾病管理予防センターはデマと書いてないし「リスクが低い」と書いてるからリスクは有る。

＞622
アンカーミス
＞620→＞621

>622
国立感染症研究所もこの通り。

EVD（エボラ出血熱）は感染したヒトまたは動物の血液などの体液と直接接触した場合に感染の危険が生じる。
http://www.nih.go.jp/niid/ja/diseases/a/vhf/ebora/392-encyclopedia/342...

デマ：エボラウイルスは空気感染する。水中でも、日常的な接触でも感染してしまう。
と書いた記者が正しいですね。

エボラ出血熱は空気感染するという悪質なデマを触れ回るのは止めてもらいたいものです。

厚労省は空気感染をはっきりと否定しています。

エボラウイルスに感染し、症状が出ている患者の体液等に十分な防護なしに触れた際、ウイルスが傷口や粘膜から侵入することで感染します。
空気感染もしません。

http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou19/ebola_qa.html

エボラ出血熱は空気感染するという悪質なデマを触れ回るのはこれっきりにしてください。

＞625
厚労省は医療機関では有りません、何処かのデータから答えてるだけですから分かりませんよ。
デマと断定出来ません。

>266
＞何処かのデータから答えてる
エボラ出血熱に関する様々なデータから得られた結論が
『空気感染もしません。』
ですからね。
エボラ出血熱は『空気感染しない』＝『空気感染するはデマだ』ということ。

あら、＞２６６は間違い、＞６２６でした、失礼。

＞627
アメリカ疾病管理予防センターの見解はどうなるの？
人体実験は出来ませんから簡単に結論は出ませんよ。
厚生省等は自分で研究してませんから無責任な発言が出来ます。
原発事故での放射線量にしても値が1ｍｍシーベルトから100ｍｍ位までコロコロ許容値変わっていました。
法律は有るし、海外から受け入れられないですから（輸出等出来ない）1ｍｍに戻りました。

貴方は医者ですかデマと決めつけるのは如何なものかな？
医者でさえ間違えますからね、はっきり分からない事、まだ確実に解明されていない事、危険な事はフェールセーフが基本です。
怖い菌、ウイルスはエボラだけでは有りませんからね。

>629
＞貴方は医者ですか
いいえ、医者ではありませんが医者でなくても、
厚労省が明確に空気感染はしないと断定。
国立感染症研究所の体液と直接接触した場合に感染の危険が生じる。
ＣＤＣを紹介した記事を書いた記者もそこから『空気感染はデマ』と結論付け。
といった記述から空気感染はないと理解できます。

医者ではないであろう、あるいはウィルス感染経路の専門家でもないであろう貴方の主張する『空気感染する』がデマであると考えるのが妥当でしょう。

エボラ出血熱は空気感染するという悪質なデマを触れ回るのは止めてもらいたいものです。

全館空調に関するスレからかけ離れたレスの繰り返し、申し訳ありません。
スレ違いとはいえ、『エボラ出血熱は空気感染する』などというデマを放置するわけにはいきませんでした。
これまでの遣り取りを読んでいただければ、いかにそれが荒唐無稽であるかお分かりだと思います。
これ以上のレスは無意味と思いますので、これで失礼いたします。

＞631
エボラは空気感染するともしないとも一度も言ってませんよ可能性をレスしてるだけです。
空気感染する菌等も有りますから全館空調は菌をまき散らし被害を拡大る要素を含んでます。
http://unohideoblog2013.seesaa.net/archives/20150110-1.html
＞「セントラル空調・換気システムを導入して以来、院内感染の被害が非常に大きくなって困っている。　

>632 の負け。
残念w～！！

＞633
何か勝負をしてるのですか？
勝負はしてませんが＞631は逃げたのではないですか？
逃げられて残念です。
＞631が懸命になるほど全館空調の問題点が浮き彫りになりますからね。

>No.632
アフリカへ行け！

ほんと無限ループ。
全館は過去スレ読めば事足ります。
たかが空調システムだし発展性がないよね。
快適VSアンチの同じ遣り取りの繰り返し。

2年目(10月～9月)までに続き、全館空調3年目の月ごとの電気代を報告します。
8月分の冷房電気代が確定しましたので、報告します。
5月：0円
6月：2,500円程度
7月：8,500円程度
8月：12,500円程度
9月：　？　円程度
合計：　？　円程度
４０坪換算で、夏期冷房代は、40／70×　？　＝　？　円　でした。
■暖房電気代(３年目)
10月：0円
11月：500円程度
12月：7,000円程度
1月：12,000円程度
2月：11,000円程度
3月：5,500円程度
4月：500円程度
合計：36,500円程度
４０坪換算で、冬期暖房代は、40／70×36,500＝20,860円　でした。

－ちなみに全館空調２年目までの平均－－－－－－－－－－－
延床７０坪、Ｑ値０．７、東京のＰＡＲＡＤＩＡです。
全館空調で４０坪換算ですと、年間冷暖房費は36,570円　というところです。
■冷房電気代(２年平均)
5月：0円
6月：2,000円程度
7月：7,000円程度
8月：12,000円程度
9月：6,500円程度
合計：27,500円程度
４０坪換算で、夏期冷房代は、40／70×27,500＝15,710円　でした。
■暖房電気代(２年平均)
10月：0円
11月：2,500円程度
12月：7,000円程度
1月：11,000円程度
2月：11,000円程度
3月：5,000円程度
4月：0円
合計：36,500円程度
４０坪換算で、冬期暖房代は、40／70×36,500＝20,860円　でした。

オフィスビルも全館空調だし、時代の趨勢だな
昔のオフィスビルの空調は、デカい据置き縦型エアコンが置いてあった
この時には、女性は寒がっていた
今の全館空調のオフィスビルでは、そんな姿は見られない
時代の進歩が感じられるな

>>637
換気分の消費量が＋1000円程度を含めると
デシカの２倍ぐらいなようですね

＞639
＞デシカの２倍ぐらいなようですね
室温とか不明ですから比較は難しいですが
デシカの有る体験ハウスは54.4坪でＱ値1.6です。
＞637の7月8500円から
8500円/40坪ｘ54.4坪＝11560円
（11560円+換気1000円）/4240円＝2.96倍≒3倍

0.7と1.6のＱ値の評価は無しで3倍ですね。
湿度35～40％は快適でしょうね。
ダイキンを除く全館空調メーカーが恐れるのも理解できますね。

Ｃ値を良くするのは、施工の手間暇で、建材コストはかかりませんが、
Ｑ値は開口率を下げて、断熱・建材のコストを上げる必要があります。

夏の不快さの原因は、湿気です。気密が良ければ、多少Ｑ値が低くても
省エネで快適にできるので、温暖な地域には合ってると思います。

＞641
断熱材の建材コストは高額ではない、施工費（手間暇の人件費）が高い。
高気密中断熱にしてもコストが大きく下がらないから高高になる。
温暖地でも高高が良いのは間違いない。

＞637のＱ値0.7と＞639のＱ値1.6でデシカを比較すると夏は間違いなくデシカが良いね。
デシカ本体は100万円と高額ですが他に換気装置（ＤＣで25万円程度）は不要、加湿器（5万程度）が不要、冬は1ｋｗの暖房能力も有るので差額は70万程度。
夏だけでランニングコストで2万位得、冬は加湿で更に節約出来るから年5万位は得になりそう。
Ｑ値0.7の住宅は断熱施工費が相当かかるでしょうね？70坪だから比較的簡単に実現できる40坪だと更に高くなる。
40坪程度Ｑ値0.7住宅+全館空調と40坪程度Ｑ値1.6+全館空調（エアコン）+デシカを比べたらどうでしょうね？
デシカ+エアコンなら間違いなく設備費は安い、Ｑ値1.6住宅でデシカに全館空調は不要、エアコン1～2台で充分。
断熱コスト+設備費は後者が間違いなく良い、快適性も夏は後者、冬も加湿が十分だから後者？
真冬以外はランニングコストも後者が少ない。
真冬はＱ値の差が出るから前者が有利か？加湿の効率が有るから差はかなり少ないと推測できる。
40坪ｘ3.3ｘ（Ｑ値1.6-0.7）ｘ24時間ｘ30日÷ＣＯＰ5÷1000＝257ｋｗ/月
44坪ｘ3.3ｘ2.5ｍ高さｘ0.5回ｘ加湿4ｇ/ｍ3ｘ潜熱0.7ｗ/ｇｘ24時間ｘ30日÷1000＝333ｋｗ/月
加湿器に沸騰式を使用すれば冬もほとんど差が無くなる。
（デシカの見かけ上の換気効率は100％とのこと、室内の状態をそのまま給気口から入れられる。）
ほぼ全てにおいて後者のＱ値1.6+デシカが良い、これからは資金に余裕が有る方は高気密住宅とデシカを選択するでしょうね。

>641
今や関東地域で、高高住宅が坪50～60万で建てることが出来ます。
そのため、わざわざ高高の仕様を下げてまで高気密中断熱住宅にする人はいない。
世の中のトレンドを理解してね。

６４２
開口率を下げず、建材コストを増やさず、施工の手間だけでＱ値１．６を０．７と半分にできる
方法が知りたいです。ぜひとも教えていただけないでしょうか？

＞645
基本的には無理ですね、手間を増やして人件費でコストアップしたら意味が有りません。
高いネオマフォーム断熱材でＱ値1.6をＧＷに代えてＱ値0.7にするが近いかな？

>>643
潜熱が少ないので、再熱除湿も不要で能力の低いエアコンで充分でした

冬は過度に加湿するより無風の輻射熱暖房で、
室温をあまり上げないほうが、肌乾燥せず快適です。
夏と冬では、考え方が反対なので適材適所が良いと思います。

年で潤いが有りませんからしっかり加湿しないと肌荒れになり痒みで薬の世話になります。
加湿の必要性も個人差が大きいようです。

全館空調は、家中がとても快速だから家族みんな大満足です。
これ以外の選択はもう考えられませんね。

>>646
開口率を下げずにそれだけで、Q値半分になりますか？

＞650
無理でしょうね、断熱材の厚みをいくら増やしても弱点までカバーしきれませんから。
窓を2重窓等にする必要が有ります、窓は高いですから建材コストが上がる。
Ｑ値1.6の家にＱ値0.7と同等以上の性能が良い窓が入っていれば逆に楽にＱ値0.7に出来る事になります。
つまらん空論は止め、＞643でレスしたようにデシカを入れる方が現実的。

窓が断熱の弱いところなので、減らすことでQ値がとても良くなります。
不快な外の熱を遮断して、全館空調すれば冷暖房費用が少なくなります。
窓なんて無くても、全館空調があれば良いのです。

＞652
＞窓なんて無くても
地下室にでも住めば、Ｑ値馬鹿だね。
冷暖房費用はＱ値だけで決るわけではない、影響の大きいのは日射。
札幌と東京は気候が違う札幌の冬の日射時間は東京の6割程度。
関東の冬は晴れが多く日射量が豊富、Ｑ値が少し良ければ昼間は暖房不要、取り入れないのは愚か。
全館空調はＣＯＰが悪い、冷暖房費用は安いとは言えない。

>>647
デシタル表示の温湿度計をなぜ使わないんでしょうか？
25度は寒すぎませんか？
そこまで冷やせば湿度40%は大抵の家で実現できますね。

湿度計は高級なタイプでも2％の誤差が有る、安物は10％以上？有る。
デジタルは数字で出るから計測値に誤差が有っても数値に誤差はない。
アナログは目盛を斜めに見れば値が変る、曖昧さが計測精度を表してる。

湿度計測器は狂ってる事を前提に計測値を見た方が良いです。
複数の計器で確認するのが良い。

おっしゃるとおりエンペックスのでも±2%の誤差ですが、、一般製品で誤差が少ないのはデジタルですよ。
ネット上に比較試験の結果が出ています。
感覚的に誤差を測るのであればデジタルのもの複数で計測すればいいだけの話です。

外は20度ぐらいなので、送風だけで涼しいのですが
湿度が75%ととても高くなってしまいます。

だからといって、ドライ運転にすると、消費電力が１kWぐらいはねあがります。

みなさんはどちらにしてますか？

温度が低くて湿度が高いときは再熱除湿。

8月の電気量、どのぐらいになりました？

ドライ運転≒再熱除湿
デンソーのドライ運転は、室外機２台がそれぞれ冷房と暖房で稼働して、ちょうど良い温度と湿度に調節してくれる。

ダイキンのデシカしか選択肢が無いのかな

＞661
沖縄と東京は露点温度が高いです（外気絶対湿度が多い）高高と全館空調（またはエアコン）では無理なようです。
＞637のＱ値0.7の家は東京か知りませんが東京ですと室内湿度が高いと思います。
冷房運転ではＱ値が優れてるため全館空調の負荷が低く、除湿量が少なくなり、室内湿度が高い？
湿度を下げるため再熱除湿を使う事になりそうです。
＞640参照、デシカと比べますと3倍位電気代が高い、既に再熱を使用してるからか？
8月に40坪で1万2500円（70坪2.2万円）の冷房費は高過ぎる。

>662
>637は70坪で8月分が１万2500円と読めるけど？
日本語は大丈夫な方？

除湿性能や顕熱潜熱比、消費電力等の仕様は、公開されていないのでしょうか？

＞663
早とちりしました、指摘有難うございます。
8月1万2500円電力単価32円として70坪で390ｋｗ/月の冷房電力、再熱はなしでやはり湿度はあまり下がっていない？

ウチはいつも家にいる家内がＨＥＭＳで全館空調の制御を管理しているので、
温度２５～２６℃、湿度５５～６５％程度でドライ運転は極力していない。

＞666
25℃55％は絶対湿度12.7ｇ/ｍ3、26℃65％は絶対湿度15.9ｇ/ｍ3、東京の夏の外気露点温度は24℃前後で絶対湿度21.9ｇ/ｍ3。
（21.9-12.7）/（21.9-15.9）＝1.53倍
26℃65％には比較的簡単に出来ますが25℃55％にするには1.53倍除湿しなければならない。
25℃50％は絶対湿度9.7ｇ/ｍ3
（21.9-9.7）/（21.9-15.9）＝2.03倍
Ｑ値が良くて冷房負荷が小さいと少ししか除湿出来ずに室内湿度は高くなる。
沖縄と東京は外気の絶対湿度が高いから多く除湿しなければならない。
多く除湿するためには冷房負荷を大きくしないと出来ない、Ｑ値が劣るほど室内湿度を下げられる。
東京の外気湿度は高いからＱ値が優れてる場合は再熱を使用しないとなかなか室内湿度は下げられない。

我家は7月からずーっと28度設定でした。昨年は27度設定でしたが電気代が高かったので28度にしましたが、問題なかったですね！9月初めの電気代が楽しみです。

うちは調湿換気で、なにもしなくて年中快適です。
省エネなのも良い感じです。

＞669
＞調湿換気で、なにもしなくて年中快適です。
意味の無いグラフ等はスレ汚し、室内の温度と室内湿度の推移グラフをレスして下さい。

＞657
水捨ての厄介さは有りますがポータブル除湿器が良いです。
250ｗで375ｇ/ｈ程度の除湿能力です。
広さ150ｍ3で換気量180ｍ3/ｈ位ですと絶対湿度約2ｇ/ｍ3減ります、室温27℃程度ですと。
湿度は75％から66％に下がります、250ｗ分家が暖かくなります。

>>671
水捨て不要190Wで780g/hから420Wで1290g/h程度の除湿能力
http://www.toshiba.co.jp/living/air_conditioners/pickup/sdr/moist/inde...

＞672
ｗｗｗ、全館空調ユーザーにエアコンを薦めるのですか？
ポータブル除湿器は除湿しながら暖房機になります、エアコンには真似出来ません。

東芝のエアコンって、室外機にコンプレッサーが大小二つ内蔵していて、普通に再熱除湿できたと思う。
室外機２台稼働よりは、１台だから省エネなのかも。

＞674
住宅用全館空調はダクトが細いから電力消費が多い、貧相な日本の住宅には太いダクトは無理。
少し前の全館空調は送風だけで200ｗ消費してた。

>>673
全館空調でも除湿器兼空気清浄器としては悪くないと思うけど？
壁付けだから場所も取らずに水捨てとか手入れの面倒も少ない。
除湿しながら暖房器具になると何か意味があるの？
除湿しながら暖房したいならポータブルより除湿能力高いからたまに暖房もすれば良いんじゃない？

＞676
＞除湿しながら暖房器具になると何か意味があるの？
再熱除湿をしたい時は室温が低い時。
＞除湿しながら暖房したいならポータブルより除湿能力高いからたまに暖房もすれば良いんじゃない？
全館空調の再熱除湿の消費電力の多さの嘆きから始まってる。

>677
全館空調で再熱除湿しても、月数千円アップのレベルだから、満足。

＞678
月数千円ならアップ額でなく全部賄える額。

>>677
梅雨？
冬に比べて気温が高いし最近のエアコンは効率良いからCOP7くらい？
250Wの暖房なら40Wで良い。
ポータブルと同じ消費電力で2倍除湿できて暖房も同じだけできる。
ついでに空気清浄もしてくれる。