円山ザ・レジデンス［旧称：（仮称）円山プレミアムプロジェクト］

円山公園駅と西28丁目って度のくらいの価格差が妥当なんですか？

物件毎に条件が異なりますし、供給量の問題もありますから一概には言えません。でもまあ、実はいま出ている「円山」物件群はここや大和さんの北5条よりもさらに高いので、そういう意味では「（本当の）円山地区よりは安い」と言えないこともありません。どっちにしても絶対値が高いので庶民に買えないという点は同じなのですが。

書き込みありませんが、売れ行きはどうでしょうか？

プレミスト円山北5条があんだけ売れてないんだから、こっちも苦戦中でしょう。コスパの良い住戸はもう売れちゃったでしょうし。

週末毎に引っ越しが続き、レジデンスもだいぶ賑やかになってきました。少し時間が出来ましたので、自分の購入動機、感想などを書いてみます。ご検討中の皆様のご参考になれば幸いです。

①　掛け値なしの地下鉄１分。

マンションの玄関を出てから、大通り方向の改札まで６０秒ぴったり。（信号もなし）　マンション前の歩道は一部がロードヒーティングされており、また道路の北側で日当たりも良く、雪解けが早い。日陰となる道路反対側の歩道とでは、春先で１か月ほど季節感の違いがあります。

一般的には駅近物件とされる徒歩５分圏、東京都心の乾いたアスファルトの上をハイヒールでカツンカツンの徒歩５分なら問題なしとする人が多いでしょうが、雪でツルツル、ベチョベチョの季節が毎年４か月も続くとなると、話は全く変わります。聞くところによると、北国でマンションを買い替える人の多くは、駅の近くへ、近くへ、との引っ越しによるもの。それなら最初からそうした方が、ロスが少ない。

さらに、別の考え方ですが、例えば半径１㎞の土地（314万㎡）に駅が三つあったとすると（旧円山地区全体でこんなもんでしょう）、駅徒歩１分の土地は、半径80mとして、たったの2万100㎡、率にすると0.64%。駅入り口が幾つかあることを考慮しても、実質１％程度。この希少性を理解すれば、他の99%の物件より少しぐらい高くても、黙って買いでしょう。

良い物は高いです。そして上述の理由から、ここからの住み替えは少ないでしょうから、将来的にも、供給に限りのある物は高いです。

②　時間に余裕があるならバスも便利

マンション徒歩２分に、バスターミナルがあり、ここから１時間に１本、札幌駅前行が出ます。屋内待合室があり、始発ですので座って行けて、乗り換えなしの所要時間１９～２０分、料金も２１０円とお得。他には西高、宮の沢、北海道神宮行などがあります。運行を維持するためにも、時にはバスも使いたいですね。

③　あえて言うなら円山公園駅徒歩１１分

首都圏なら十二分に徒歩圏内とされる距離。実際に上記条件の立派なマンションも沢山あります。天気の良い日にぶらぶら散歩するには、程良い距離だと思います。そこに居るか、そこへ行くかの違いはありますが、タウンマップ片手の躁状態の人達（失礼）からちょっと離れて静かに暮らせるのは、こっちかも知れません。

④　選択肢は少ないが買い物は便利

スーパー徒歩３分（古いが客付が良く、商品も新鮮、値段も妥当）駅前だけあって、コンビニは隣りに２４時間営業のファミマ、至近にセブン、セイコマ、少し離れてローソンが揃う。

⑤　100戸以上の大規模物件。

旧円山地区に立つマンション600棟中、100戸以上の大規模物件は、たった10棟ほどとのこと。古くから開けた土地柄ゆえ、なかなか大規模マンションに適した立地がないのがその理由。20~30戸のマンションと100戸以上とでは、10~15年後の大規模改修後の修繕積立金に格段の差が出ると思います。

レジデンスは駅に近く、学区も良く、建物の外観も相応に立派であり、地区のランドマークの一つになることは間違いないでしょう。ランドマーク物件には、クドクドとその利点を説明せずとも、その地区で探している方からの指名買いが安定的に入ります。従って、将来的に中古市場がシュリンクした場合でも、周辺よりは値落ちリスクが低く、また賃貸に回した場合でも集客が容易です。

賃貸時も駐車場が確保できる利点は大きいですね。（駐車場のない賃貸マンションの多いこと）

⑥　西28丁目の将来性

札幌としては高価格帯のマンション新設が続いている。消費性向の高い新住民の転入が増えることにより、地域が発展する可能性を感じる。総人口が減る中、人口が増えている街というだけでも、全国的に貴重。

⑦　欠点

共用施設、コンシェルジェがあるので、管理費が高くなりそうなこと。自然環境（緑の近さ）、生活の楽しみ（お店）が円山公園駅前よりかなり劣ること。それこそ、公園前を100とすれば、西28丁目は30未満でしょう。そして駅前廃墟が雰囲気を台無しにしている。しかし、逆に言えば、だからこそ、今ならソコソコの値段で買える訳です。いつの日か、あそこが綺麗になった時は、このあたりの街並みも整い、お店も今よりは増え、もうこの値段で類似の物件は買えないと思います。

完成した姿見ました
パンフレットとかなり違うと思います
なんか変というか　ガサイというか

タイル貼ってない部分が目立ちます
買った人が怒るレベルだと思います

外からしか見てませんが、シャンデリア？がCG写真とだいぶ違う感じしました。
西28丁目駅の東側にスーパーほしいですね！

友達がここを購入したので先日遊びに行って来ました。
CGは見ていないけれどもエントランスに応接コーナー？が2つとゲストルームがあったり、コンシェルジェがいたりホテルのような贅沢な感じでしたよ。

西松の施工はどうですかね。丁寧ですか？

先日見学に行って来ました。部屋の作りは特に問題ないように、思えました。西棟はかなり売れており、南棟で苦戦中とのこと。金額は頑張ってくれるようです。プレミストも同様でした。

>>198 マンション検討中さん

ガサくないし怒ってないよ。

>>198
私も別に怒っていませんよ。

やはり地下鉄がすぐ隣りなのは、昨夜のように傘を忘れても助かります。

購入を控えました。一つずつ検証した上ですのでご参考になれば。

①　掛け値なしの地下鉄１分。
これはどれにも代えがたく、今後同じような物件がでることはないと思います。強いていえば、これだけしかメリットがないというのが欠点です。

②　時間に余裕があるならバスも便利
この点はクレアも一緒です。時間に余裕があるといった時点でバスターミナルまでの距離はほとんど関係がないと思います。ブランズとプレミストは遠いと考えられますが、バス停は近くにあり、そこから札幌駅前行きはでていることを考えると、これは長所ではないかと思いました。

③　あえて言うなら円山公園駅徒歩１１分
これこそクレア、ブランズ、プレミストと変わりません。

④　選択肢は少ないが買い物は便利
スーパーは実は大きな道路を渡ることを考えるとクレアに劣ります。夏はいいですが、冬に買い物袋をもって道を待つのは意外と苦痛です。ローソンよりセブンがいいならいいかもしれませんが、個人的にはセコマとローソンが信号またずにいける方がいいのかと思います。
東に行ってもスーパーがないのでプレミスト、ブランズは論外ですが、コンビニに限っていえば同等です。

⑤　100戸以上の大規模物件。
これは価値観の問題かとは思いますが、個人的には100以上ともなるとどこの誰かわからない人が多くなるという理由であまりメリットとは考えません。大きい方がいいという人と小さめの方がいいという人の割合は同じくらいかと。私は後者です。また、北海道に住んでいる人は戸建てに住んでいる経験がある人が多く、100戸以上のマンションは敬遠されるのではないかと思います。中古で賃貸にだす場合、大きいが故に敬遠する人も多いです。また、いくつか同じマンション内で部屋が賃貸に出されれば価格競争になるのは目に見えています。
駐車場は戸数に対して少ない気がします。ラック式はなかなか不便です。


⑥　西28丁目の将来性
これはクレア、ブランズ、プレミストと変わりません。

⑦共用施設、コンシェルジェ
これがかなりネックでした。共用で使う部分が多く、充実しすぎています。それが管理費などに跳ね返ってきます。自分が使わないところにお金を使う気がしませんでした。ましてや、他人の友人のためと考えると無理でした。また、仕事で家にいないことが多いので全く利益を享受できないと判断しました。引退された老夫婦などはいいかもしれません。コンシェルジュも24時間はいないですし、なんでもしてくれるわけではないですし、自分でした方が早いとも感じました。

⑧ディベロッパーの問題
北海道は4月に雪が降って積もる地域です。経験があるディベロッパーでも冬期間に問題が起こることがよくあります。経験がないところが作っていると、正直ここからどうなるかわからない不安でした。もちろん修復はされるとは思います。そうなると修繕積立金などがどんどん叩頭するかと思います。購入するとしても一冬超えてからでしょう。

以上を考えると、他の三つの同じような間取りと比べて値段が高すぎますね。駅1分に他と比べてどこまでの価値を見いだすかです。一生住むならいいと思いますが、マンションにいる時間が多くないとただ高い管理費を支払うだけかと思いました。これから少し安くなるなら検討使用かと思います。クレア、プレミストそして、これからブランズが立つのであれば、まだ完売にはならないと思いますし。

>>205 職人さん
欠点をあげる事に必死ですね。


正直、他の近隣の物件に劣る点はないと思います。
価格が高いので購入に繋がる方が限られるのだと思います。

管理費・修繕積立金は比較的安く、総戸数が多いからこそ成立つものが多く、小規模マンションでは実現できないサービスなども満足できています。
とても住みやすいです。

実際、連日入居作業のトラックも停まっていて、日に日に入居者が増えています。

塾考しましたからね。安い買い物ではないですし、控えたため、欠点を多く指摘することになってしまったと思います。

ただ、誰がみても長所と言える点は実は駅が近いという一点のみです。他の特徴は人による価値観の違いだと思います。

購入される人、入居される人は玄関の充実やコンシェルジュサービスであったりを低価格で望む人でしょう。低価格でも他人のためにお金を使っているという感覚になる私はかなりケチなのかもしれません。

また、住みやすさですが、新築はだいたい最初は住みやすいです。私の心配はこの冬を越せるかどうかですから、一年も住まないうちの住みやすさは少し不安ですね。また、入居者が増えるのは当然です。受け皿が大きいですから。

まだ、完売はしていないのでブランズの価格などが出てからでも遅くないかと思いました。

いまってどれくらいの価格なんですか？苦戦して値下げと聞きましたが

＞207

意見を書くのだったら，他の購入者の参考になるよう，
もっと早くに書き込んでください．
すでに竣工していて，多数がすでに購入，入居している物件について
購入していない人が，今さらあれこれ否定的な意見を並べ立てるのは
野暮というものです．
あなたが良いと思う物件があるのなら，そちらのスレに肯定的な意見を
書き込めば良いだけのことでしょう．

>>207

皆さんそれぞれ安い買い物ではないので他の物件と比較や検討して熟考していると思いますよ。

あなたの熟考の結果、プレミスト、ブランズ、クレア？それともその他？か分かりませんが、ここはあなたの一人語りを聞く場ではありませんよ。

それぞれのライフスタイルもあるでしょうし、予算だってあるでしょうし・・・あなたにぴったり合ったマンションが見つかる事をお祈りしております。

207さん

貴方が希望した完璧なマンション等そうそうありません
金額を気にしないのでしたら一等地で有るでしょう

自分でも「かなりなケチ」「心配は一冬超せるかかどうか？」「1年住まないと分からない」
との記載があるので
そんなことは購入するか賃貸で借りるしか方法はありません
購入者の意見を聞いてもあなたは聞く耳持たないでしょうね
札幌で冬を越せない新築分譲マンション等あったら是非見てみたいですね

209さん
ここは購入した人がその良さを語る掲示板でしょうか？それとも、購入することを検討している人が参考にする掲示板でしょうか？私は後者だと思います。価格がでない状態で比較するのも野暮でしょう。

210さん
一人語る場ではないのであれば、どういう場でしょうか？考えたことをつらつら書いてそれを参考にするかどうかは見た人が判断します。タイトルにも｢資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。 （子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。｣とありますが？聞きたくなければ、参考にしなければいいだけです。あなたはここの管理人でしょうか？であれば、ルールを変えてくださいね。


211さん
世の中、ごくごく一部の人しか自分の理想の家をもつことはできません。何かを妥協することは当然です。だから、比較するのです。私の意見を参考にしろと強制するつもりはありません。途中の文章がよくわかりませんので回答ができませんが、購入者の意見ほど偏った意見はないかと思います。

めんどくさそう

面倒くさそうな人が、ここを避けてくれて良かったという事にしましょう。

＞212

価格が出たのは随分前のことですよ．
本当に購入の参考にして欲しいのであれば
もっと早い時点で，書き込めば良いだけのことだと
言っているでしょうに．
わざわざ竣工，入居後に書き込む必要はありません．

野暮という意味も伝わっていないようですが，
購入者は購入者なりの考え方があるのであって，
それはそれとして，各人が受け止めれば良いだけのこと．
それと自分の考えに相違があるからといって，
わざわざ声高に主観的な反論を書き込む必要はない
と言っているのですよ．

竣工済み物件のスレでネチネチ書き込んでいないで，
あなたの良いと思う新規販売物件のスレで
建設的な意見を述べるのが賢明ですね．

竣工・入居済みといっても、まだ販売中の物件であり、検討されている方がいるのですから、「今さら批判的なことを書くな」というのはいかがなものでしょうか。
住んでいるマンションについて批判されたくないというお気持ちは分かりますが、ここが「検討」のスレッドである以上、肯定否定双方の書き込みがされることは当然では？

＞216

何か勘違いをされているのかもしれませんが
私は購入も検討していないし，こちらの物件に対して
過去にネガティブな書き込みもしていますよ．
でも，今になって入居者の感想をあげつらうような
センスは自分は持ち合わせてはいませんね．
例えば，買い物に行って迷っている人に助言はしても，
納得して買ってレジで精算した人に向かって
「そんなセンスのないの買っちゃってねえ」とか
言いませんよ．（まあ，あなたは言うのでしょうが）
だいたい，そんなに参考になると言うなら
毎回わざわざ名前を変えて書き込む必要はないでしょうに．
実社会においても最初から物言わず，事後にあれこれ
批評する人ほど扱いにくい人はいませんが，
その典型でしょうね．

何か勘違いをされているのかもしれませんが、私は212の方ではありませんよ。
貴方が「センス」なるものに則して書き込みをされないのはもちろん自由ですし、212の方の書き込みを批判されるのもまた自由ですが、「ここに書いてないで他に行け」は宜しくないと思います。それは傲慢というものでしょう。是々非々で話し合えば良いではないですか。

>>217 元購入検討中さん

購入検討してねぇなら、コメントすんなよ。別に見るなとは言わないけど。てか、検討もせず、よく批判とかできるな。それこそ、センスを疑うよ。その批判とか一番信頼できないだろ。検討して、やめたやつのがまだマシ。

217の人って円山関連のスレによく出没してる円山評論家の人ですよね！
ここに書き込むことが趣味なんですかね？
自分のコメントを批判されてイライラしてるのをよく見かけます。

＞218

買って良かったという＞195の書き込みに対して，
＞205で全項目を引用して多くを否定した上に
＞212で「購入者の意見ほど偏った意見はない」などと言う方が
私には，よっぽど傲慢に思えますが．

何も竣工・入居後には一切悪い情報を書くなと言っているわけではなく
内容や書き方に一定の配慮があってしかるべきだろうということです．
最後の一戸が完売するまでは，何を書いても良いというのでは
ちょっと入居者への配慮がなさすぎだと思いますけどね．

>>意見を書くのだったら，他の購入者の参考になるよう，
>>もっと早くに書き込んでください．
>>すでに竣工していて，多数がすでに購入，入居している物件について
>>購入していない人が，今さらあれこれ否定的な意見を並べ立てるのは
>>野暮というものです

これと

>>何も竣工・入居後には一切悪い情報を書くなと言っているわけではなく
>>内容や書き方に一定の配慮があってしかるべきだろう

これは、だいぶ違うだろうと思いますけどね。真意は後者だったんだって言うなら、それこぞ「書き方に一定の配慮があってしかるべき」って話になっちゃうし。

＞＞２２１

＞＞今さらあれこれ否定的な意見を並べ立てるのは 野暮というものです．
＞＞竣工済み物件のスレでネチネチ書き込んでいないで
＞＞今になって入居者の感想をあげつらうようなセンスは自分は持ち合わせてはいませんね．
＞＞実社会においても最初から物言わず，事後にあれこれ批評する人ほど扱いにくい人はいませんが、その典型でしょうね
＞＞「購入者の意見ほど偏った意見はない」などと言う方が、私には，よっぽど傲慢に思えますが

よくもまあ、ここまで個人を否定できますね。あなたがやっていることは個人に対するただの誹謗中傷。そんな人が｢入居者への配慮｣と言われてもね。あなたのせいでだいぶコメント欄が無駄になっているのをわかってくださいね。

＞222

真意が伝わらなかったようで，すみません．
購入しなかった理由を書き込むのが悪いといっているわけではなく，
わざわざ，購入者が買って良かったという感想の直後に
それを引用して全否定する形での書き込みは「野暮」であり
配慮が足りないだろうという意味です．

どこの物件にも欠点はあり，それにばかり目が向きますが
数少ない購入者のポジティブな感想は，
購入決断の決め手を考えるうえで貴重であり
大いに参考になると思いますね．

>>221さん
「どちらがより傲慢か」などという話はしていませんし、「最後の一戸が完売するまでは，何を書いても良い」などと極論を主張してもいません。
あなたが>>205、212の書き込みについて、その書き方を批判することは自由ですし、何の問題もないでしょう。「もうここには書くな」という姿勢が対話放棄だ、という話ですよ。
まあ、言葉足らずであったことは自覚されているようでもありますし、今後はあなたが他の方に求めるのと同様に、ご自分の書き込みにも「書き方に一定の配慮」をお願いします。

プレミスト、クレアと比較した上でここを購入しました。
ブランズも検討の中に入っていましたが、価格がまだ出ていないので何とも言えませんが・・・

どの物件も大きな違いはないと言うのが、私の本音です。
あとはそれぞれのご家庭のライフスタイルだったり、ドアやキッチンの色やデザインの好みだったり・・・
そして営業マンの感じの良さ？もちょっとあるかもしれません。

色々議論されていますが、疑問があったらどの物件でも自分が営業マンに直接納得いくまでお聞きするのが一番だと思いますよ。

あくまでもここは参考までに・・

高くても見合った価値がある、コスパ良と判断されればすぐ売れるわけで。
残っているにはそれなりの理由があるのだから、どう分析しようと勝手では。

上層階からの南面の眺望はかなり素晴らしいのですが、向かいの謎の廃墟？がいつか高層マンションになってしまう恐怖はありますよね。もう30年以上廃墟のままだと思うのですが、札幌でもかなりの一等地をなんで寝かしっぱなしにしてるんでしょうね？

あの辺りは地権者が分散していて用地買収が難しいらしいですよ。
だからこの物件も希少性はあるらしいです

西28丁目の駅近に結構大きい空き地あるけれど、そういう事情なんですね。