年収に対して無謀なローン　その32

495さんはあまりここの話を信用されず、ファイナンシャルプランナーのお話を聞かれた方が良いと思いますよ。4500万なら全く問題ないと言われると思います。

>>521
同意。
仮に頭金に預金全てを突っ込んだとして、3,500万ローン。
給与は10年後の1200まで固いとして、今後10年の平均年収が1050万なわけだ。三倍ちょいじゃん。
そもそも頭金の2500万の半分は自力で預金する力もあるし、年収500で2000オーバーのローンをくむごく一般的なケースと大差ないと思うけど。

＞522
FPは商売だよ。
住宅ローンに伴う各種保険に加入させたり、資産運用に勧誘する。
子供がいれば学資保険を必ず進める。
相談者の背中を押して新規契約をとるのが仕事。

実に、くだらん。

>>523
他人事だから楽観的すぎ。6000万のマンションは普通に考えて世帯年収900万の住む家ではない。頭金も全然無いわけだし。もっと頭金を貯めるか、どうにかしないと。多分そこのマンションの営業マンはどんな客もお客なので無下な態度はしないけど、900万の人が買うことは期待してない気がしますよ。年収600万が平均的な2000万のローンを組むのとは全然意味が違います。

相談者の４９５さんは頭金１５００、諸経費等別、借入４５００で残貯蓄１０００、だったんじゃないのか？

住宅ローンは年収の2割が基本ですよ

4500万のローンは、年収900万には生活が成り立ちません。

たとえば残された希望としては
確実に10年は値下がりしない好立地物件で、かつ控除のある10年で売却するならば
結果的にローン残債もチャラですから 勝負に出てみたり…するのも有りかもですが。
なんでこんな無理なローンを大丈夫と書き込む人がいるのか逆に驚きです。

俺は年収800ちょいだけど、住宅ローン5000万よ。余裕があるわけではないが、別に苦しくもない。子ども2人で、それぞれ毎月2万5千円の学資保険はいってる。貯金も毎年200万くらいしてるから、まあ家庭によるのでは。

>>526
6000万は首都圏の人気路線ならよくある値段だし、そんな違和感ないよ。思い込み激しすぎ。

いま900万で手取りが660くらいと仮定すると、手取りの25%に納めるなら、30年1.6%固定フラットの想定で借りられるのが3900くらい。4,500借りると約29%。でも高年収だからやりくりは可能でしよ。

10年後に1200まであがって手取りも800超えると、25%換算で4700でもやりくりできる想定。

もちろん固定資産税と管理費等が加わるけど、当初10年はローン減税もあるし、手持ちの現金もあるし、嫁に200稼いでもらう手もあるし、減税が切れる頃には年収も上がってる。
上がるのが固いならいけるでしょ。
上がらないかもと言う不安があるなら下げた方がいいね。

まず借り入れを身の丈にして、フラットより10年固定で頑張る人が多いよ。無駄に金利を払いたくないですから。あと自営業は別だが、サラリーマンは 年収800万と1800万では、税率や控除が全く違うから 生活感レベルは悲しいほど変わらないよ。半分は、国に流れて手元には残りませんから。くれぐれも、アベノミクスに踊らされて無理な買い物はされませんように…

31歳の4500万ローンは圏内でしょうな。35歳で4000万前後を目安に考えればいいと思うので。

あと、31歳なんだったらオリンピック終わるまで待てませんかね？10年前の不動産底値を知ってる立場から言うと、今マンション買うのってもったいない気が。10年前だと今の6000万のマンションが5000万代前半だったから。

年収900万でも31歳という年齢を考えれば4,500万円のローンはなんら問題かと思います。この掲示板は石橋叩きが多いですね。石橋を叩きすぎて壊さないように…

家族が長年住む家に対し、あまりにも消極的な予算はどうかと思うけどねえ31歳で年収900万だと、上位3%には確実には入るし。自動車の予算抑えるならなら話はわかるけど。

子供がいれば中学後半から急速に費用がかかる。
大学入学までに教育費として1000万確保して、余ったらローンの繰り上げ返済に回せばいい。
学費は短期で待ったなしのまとまった出費になるので、長期払いの住宅ローンより大変。

>>532
はあ。
1800万と800万じゃ、累進課税や手当を受けられない分を考慮しても、全然自由になるお金は違いますよ？？

>>538さん
私は532さんではないですが、私も生活感は変わらないです。
新婚当時年収750万、社宅3万 子供なし
現在年収1750万、住宅ローン等月20万 子供教育費月2人で15万強
確かに使ってるお金は増えましたが、生活感そのものは変わらないです。

>>534
石橋叩き派ですが、これに同感。オリンピック終わったらバブルも弾けるでしょうから。

しかし今は、金利が安いから賃貸より買った方が良いという説もあるんですよね。10年で完済できるくらいの物件が一番 借り入れの金利とローン控除がトントンで良いんですがね。

ちなみに私は子どもが産まれたばかりで家を買おう！という心意気にはとても素敵な父親だし素晴らしいと思いました。でも私も買うのは待った方がいいと思いますよ。子どもの数が確定したり、幼稚園に入りだしたりすると 今度は校区を重視したりニーズが変わってきますから。

残金が平均よりあるし、後はローン期間と金利タイプの選択次第。

>>539
"生活感そのものは変わらない"のではなく、あなたがその変化に気が付いていないだけです。今まで使えなかったところにお金が使えるようになってる。年収750万のときと比べて明らかに生活レベルはあがってるでしょ。年収750万では、住宅ローン等に20万、教育費に15万なんてお金そう簡単に出せませんよ。

>>540
5年待って10%程度の値下がりなら、買った方がマシだと思う

賃貸で借りたら25万ぐらいじゃないの？
エリア落として郊外でようやく16万とかだよ

今買った時の減価償却分と5年後買って減価償却の差額が
それまでの賃料を超えるかというと厳しいでしょ

>>539
それはよかったですね！！

子供が二人も増えれば、普通の方は生活は大きく変わったとえもうますけどね！
また、750万のままなら、生活の消費レベルは落としざろうえなかったでしょう

賃料月15万と仮定すると年180万。5年間で900万＋更新料2回分が支出。
人それぞれだが、自分なら償却費用に使うかな。

無謀なローン勧めて、罪深いスレッドですねココ

何回か記載してますし、他の方も似た内容をたまにしていますが、先ず、返済は可処分所得の20％以下安全圏、30％越したらレッドカード。これで試算してみたらいい。
但し、高収入者はこの限りではない。

>>547
賃貸に置き換えると家族持ちは
都心に通勤できないなw

マイホームを手にする事を実行するにはマンションか注文住宅か建て売りとか下見しながら結論出す項目が沢山あるわけで、各自で一つ一つ決定してよ。

>>547
30パー越えでレッドカード？？

レッドカードの意味もわからずに使ってません？

今日も営業ご苦労さん

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込1200万円　正社員
　配偶者　税込1000万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　35歳
　配偶者　35歳
　子供１　1歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　6800万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　17000円・8000円・27000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　1500万円（諸経費別途300万円用意有）
　・借入　5300万円
　・変動　35年・0.775%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　1000万円

■昇給見込み
　1200万から1500万の間で推移

■定年・退職金
　なし
　
■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　
いかがでしょうか？

>>552
「無謀」ですね。奥さんが専門職なら、可能寄りの無謀です。
子どもをもう一人ですもんね。あと500～800万くらい頭金でいれたら可能かもですが。一頭馬力ではどちらにしても無理かと…

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込1300万円　正社員
　配偶者　税込 0万円 専業主婦

■家族構成　※要年齢
　本人　45歳
　配偶者　45歳
　子供１　5歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　10000万円　戸建て

■住宅ローン
　・頭金　3000万円
　・借入　7000万円
　・変動　30年・0.50%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　8000万円 (全て株式)

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　55歳
　1000万程度見込み
　定年後、10年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定
無し
■その他事情
　・親からの教育資金援助1500万円
　・近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

前回の相談者さんの時もそうだったけど、若くして世帯年収2000万超えで無謀、、
この年齢層で見たらこんなレベル早々いないはず。
もしその無謀という見方が正しかったとして、6000万、7000万の物件なんて珍しくは
ないはずだけど、ごく一部の富裕層にしか買えないという事なんでしょうね。。

>>539
そうそう。つまり、昇給があっても、そのプラス分を住宅ローン返済に当てることを考えてる人は予測と危機管理が甘いのです。

>>554
これは大丈夫でしょう！

>>554
大丈夫と書いてしまいましたが、ちなみに現金の手持ちはあるんですよね？

>>554
貯蓄総て株式ですか？丸で借金してまで投資する人民思考ですね。

555が言うように552が「無謀」だとすると、都内や主要都市部のそこそこ立地がよく利便性が高いタワーマンションなんて、誰も買えないように思うのだが。

全く無謀と思わない。
無謀と書いてるやつは自分が給料が少ない上に、慎重に選び過ぎてゴミみたいな家でも買ったから、人を無謀と思い込みたいんじゃないの？
何がどう無謀なのかを数値で説明してみろよ。
無謀君たち。

確かに、「数値上は十分に可能又は安全」と考えられる範囲内であっても、
無理やり考えられるリスク挙げ連ねて強引に無謀ラインに持ち込もうとしている
様な人もいますよね。。100%客観的意見とは思えない。
自分がそう思う理由はコメントの仕方、言い方（言葉のニュアンス）です。

例えば、「収入、余貯蓄と借入のバランスはOK。ただ、○○というリスクも考えられるので、
⚪︎⚪︎の対策もしくは減額しておくと更に安全」みたいな場合でも「無謀過ぎ、理解不能」みないな
コメントが多すぎますね。

いつもの少数が毎回、無謀と叫んでるだけでしょ。
匿名さんじゃなくて無謀さんに名前変えたら良いのにね。

だね。
屁理屈にけちとしか思えない書き込みが多過ぎる。
無謀君たちの書いていることが無謀。

相談者は変動タイプ選んで完済まで、ずーっとその金利が続くとか思っていないはずだし、子供じゃなきゃ月の支払限度額ぐらいはわかるはず。また、ここのレスで最終決断する訳じゃないでしょ。

仮審査にも出してない段階で何となく聞いてるだけでしょ。
また、仮審査通って聞くのもバカみたいじゃない。本審査に向けて物件契約コピーとか書類揃えたり、戸建ての場合間取り打ち合わせとか忙しくなるからね。

買えない人が僻んで無謀無謀言ってるだけでしょう。ご苦労さまです。

>>552
この方だけど共働きで年収2200万。そのうち奥さんの稼ぎ額が半分を占めてるのが気になるけど
育児中でも 安定した収入が見込めるならち安全圏と思います。

推測だけど、こどもが1歳で年収1000万あるってことだから 産前産後の働いてない期間を差し引いてもそれだけあるんですよね？

もし、1000万という数字がこどもがいないときの年収だったとしたら 5300万のローンは大誤算になると思います。

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込500万円　正社員 手取り25万 ボーナス2×2
　配偶者　税込220万円　非常勤 現在育休中

■家族構成　※要年齢
　本人　36歳
　配偶者　36歳
　子供１　1歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　4280万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　8900円・6500円・車無し

■住宅ローン
　・頭金　0万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　4300万円
　・変動　35年 0.675%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　少し

■定年・退職金
　60歳
　1000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。


※前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/550338/

うーん…
子供が云々ではなく、ちょっとキツイ印象だね。
無謀とまでは言わないが。

>>569
２馬力でもキツそー。
残貯蓄も頼りない。2nd Lifeの為の退職金も少ない。
可能なら両親からの援護射撃を要請した方がよい。

最近、相談内容が適当だと思う。

タラレバと感じつつも経験上（自分も）の直感でレスする人も居るでしょうね。
本審査通るかなというのも良く有るが、一応レスした事もあります。
担保価値やら考えると５６９さんの場合は頭金ゼロだし審査が通っても融資の減額の公算が高いと思う。

569です。ありがとうございました。
非常勤でも年数があれば審査対象になる事に驚いています。
私1人では3800が限界らしいです。
諦めて駅遠を探します。。。

と言うか、賃貸も悪くないよ。

年収４７０万円の俺は家建てるの無理なんかな…。 嫁が家建てたい建てたい言うから考えてるけど今から３０年もローン払う自信が無い。 ちなみに４２歳です

そろそろ相談くるかな？

■世帯年収
　本人　580万円　正社員
　妻 380万 正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　28歳
　配偶者　26歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　4,750万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　管理費＋修繕積立金　約2,5000円
※車は不要

■住宅ローン
　・頭金　1,400万円（諸経費等別）
　・借入　3,350万円
※頭金、借入は予定金額で金利等も今後検討

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　500万 ※別途入居準備費 200万

■昇給見込み
本人 30歳 700万 40歳 900万〜1,200万
妻 不明 今のところ年40万昇給


■定年・退職金
本人　60歳　2,000万程度
妻　金額不明

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
2〜3年後に、子供が1人ほしい

■その他事情
・親からの贈与 700万を頭金に含む

◾️備考
・購入予定物件は都内近郊の駅前タワーマンション
・現在は賃貸9万円/月で、月20〜25万、賞与80万/年 貯蓄中。

よろしくお願いします。

>>578
自分でどー思う？それが答えだよ。

近郊駅前の新築マンションで5000万切るって相当狭い？
ローン自体は普通だと思うが具体的なイメージ沸かない

>>580
都心部より電車2〜30分程度の位置です。ファミリー向けの3LDKです。高層階ではないので。

子供想定して車不要とかねぇ

>>582
首都圏なら普通でしょ

車なんて年収1000万あっても持てないわ

23区内でも車は必要ですよ。
買い物やコンビ二、病院、図書館も車で行く。
小さな買い物や徒歩7分の駅までは歩く。

車持ってなくても免許証位は持ってるよね？

>>582
車は持ってますが諸事情により維持費はガソリン代と洗車代しかかからないため不要と記載しました。今後も変わらないので車の維持費は考慮不要です。

>>584
コンビニまで車とは…。マンション1〜2分以内にそれらは全て揃ってます。。服屋、家電量販店はないですが、それは車か電車でいきます。

>>587
主題は考察力があれば自分で判断出来るよね。

車ないのにマンション買わないでしょ

車が有るとか無いとか、住居周辺が便利とか、スレタイからまだ手に入れていない状況なのに。

審査に出す前だろ、絵空事を膨らましてどうする。着実に１つ１つこなせよ。

>>578
現在は家賃9万払っているようですが、住宅手当ての分は差し引いていますか？
3350万のローンになると、諸経費を入れると訳13万ちょいになるかと思います。
現在は世帯年収が960万。目安の無理の無い生活は年収の訳2割ですが、これから子供ができたりして奥さんが働けなくなったり収入に見込めるのかというとどうなんでしょう。もし旦那さんの580万だけだと キツいような印象ですよね。
更に、これから子供ができてローンのために 共働きでフルにがんばっても960万越えなのでこども手当て的なものも所得制限の対象になったりするでしょうし、保育園に幸い入れたとしても助成金補助とかもいまの制度だともらえなくてまともに支払う感じになるかと思います。そうなると…奥さんは育児も大変だしパートとか？ などなど想像を巡らせると 子どもを計画している時点で奥さんの収入を見込んでローンをきめるのは ちょっとまったほうがいい気がします。まだ28歳ですし、もう少しライフスタイルが確定してからでもいいのでは？と私は思います。

借り入れは年収の4倍以下が安全だよ。
>>578の年収の推移をご自身で少しシビアにシュミレーションしたほうがいいかもね。

578です。
>>591
事前審査は通ってます。
>>592
住宅手当は元々ありません。諸手当もないため本給のみです。
妻の収入は考慮せず考えたいと思っています。支払いイメージは仰せの通り13万円程度とみています。貯蓄的にローンは3,000万円を借りているイメージです(減税を受けるため手元に資金を置いてます)
>>593
ご意見ありがとうございます。年収推移は100〜200万円程度保守的にみております。

とはいえリーマンショック等の場合はより下がる可能性はありますが、そこは自身でリスクをとる判断です。

事前審査って書類提出のだよね？
たまにHPからの簡易審査を事前って思う人が。

>>595
書類です。また当方単独です。

不自然なやり取りですけど、張り付いてるの？

無責任に年収の4倍とか、あきらに賃貸生活を続けてローンに知識がない人がしったかでコメントしてますね～

賃貸さん？こんばんわ（*^_^*）

>>594
592ですが｢そこは自身でリスクをとる判断です。｣とはどういう意味でしょうか？

また
いまのローン減税は10年後にどかっと返したら恩恵があるものですよね。10年後にどれくらいくりあげて返せる可能性はかなり厳しいのでは無いかと思います。いま9万(住宅手当て無しなんですね。お返事ありがとうございます)の家賃で、プラス4万はかかりますからいまは貯蓄が20くらいできていても 上手いように残りの16万を繰り上げ返済に回せるんでしょうか。先のことはわからないので 例えばですが。。まだ、子供もいないようですので
わたしならもう少し頭金を入れてローンを減らす方法を取ります。
しかし、もし600万くらいの世帯年収だったらきっとその時はお子さんもいるでしょうし、3300万のローンはかなりキツいと思いますよ。
。最悪、ローンが返せなくて売らなきゃいけない最悪事態を想定して… くれぐれもリセールバリューの高いところを買っといたほうがいいですよ

>>584
車が必要な場所にマンション買うなよ…

必要か不要か関係なく
車は生活必需品ですよ
どんな利便性の良い都心でも
普通は車を所有します
あなたは変わった人ですか

>>559
すみません。554です。
皆様いろいろありがとうございました。
私の資金計画としては、株式の配当金(手取り約160万円/年)と、7000万円の住宅ローンの利息約35万円/年を比較して、株式の配当金が多いので、住宅ローンの方が得と思い、ローンを組もうと考えています。住宅ローン減税で10年間限定ですが50万円/年もありますし。
ただ、ご指摘頂いた通り、住宅ローン金利が上昇するリスクもありますが、その時には景気も良くなり、株価も上がっているのでは、と思っています。そういう意味で、日銀が緩和をやめて短期金利が上昇しつつ、株価が下落する事が最大のリスクですが、その時(配当利回り+減税利回り+団信保険料代替利回り<住宅ローン金利)が来れば、株を売却し、繰り上げ返済する想定です。
娘が小学校に入る前に買うぞ！

>>602
日本人じゃない人が適当に煽ってるだけのようでしたね

>>603
>>554さんあなたの先よみ力、きっと有るんじゃないかと思います

>>604

自分が車がないからって、周りに絡むなよ。
単に、買う力も維持する力もないと認めりゃ終わりだろ。
情けないな、お前。

>>600
ご返信ありがとうございます。リーマンショック等、想定しにくい事象に対するリスクは認識の上で自己判断で許容するという意味です。
分かりにくくすみません。

10年後に500〜1,000万円程度繰り上げたいと考えています。2,000万円とかは流石に厳しいですが。。

リセールバリューを考慮し、戸建をやめマンションにしました。

諸々ご意見をいただきありがとうございました。

>>606
車の保有有無は本スレッドの内容に関係ないかと思います。要る人は要る、不要な人は不要で良い話。
なお、都内の世帯あたりの車の保有率は50%を割っており車離れは着実に進んでいます。古い考え方だと車を持ってないなんて…というのもあるかと思いますが。

都内は単身世帯も多いから、車を持たない人も多いでしょう。
子供がいる世帯なら保有率はもっと上がると思う。

スレチ続く、、

そうかな
ときどき車不要論者が現れるけど
駐車場なしマンションへの扇動だと思うね

共同住宅みたいなものを借金で買うこと自体無謀。

そうだけど、それを言ったら終わっちゃう。

スレチを続けている人、スレタイ読めますか。
車を持つか持たないかは個人の自由です。
マンション批判は「マンションか戸建てか」のスレに行ってください。
ローンを組むこと自体の是非も、ここでは違うと思います。
私はここは、「年収に対して無謀気味のローンを組もうとしている人が、本当に無謀か？」を尋ねてみるスレだと思いますが、いかがですか。
質問＆回答を信用するかしないかは自己責任です。

＞質問＆回答を信用するかしないかは自己責任です。

なるほど！信用できないことがわかりました

よろしくお願いします。

■世帯年収
　本人　　税込1100万円　正社員
　配偶者　税込80万 パート

■家族構成　※要年齢
　本人　45歳
　配偶者　35歳
　子供１　10歳
子供2 8歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　5300万　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　13000円・8000円・9000円

■住宅ローン
　・頭金　1000万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　4300万円
　・変動　25年 0.6%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　1800万円

■昇給見込み
　55歳時で年収1250万程度

■定年・退職金
　65歳
　3000万程度

■将来の家族構成の予定
　変化なし

■その他事情
学資保険で毎月5万円支出中(2人分)

>>616
お子さまの教育をどう考えるかという気がします。
お二人とも中学から私立となると、ローンは返せるでしょうが、老後の生活がやや心もとないかもしれませんね。
ただ、住宅ローンだけで考えれば余裕でしょう。

設定が微妙になってきた。

>>616
年収、貯蓄、退職金、借入率から行けると思うのですが。
しかし、建築価格高騰前の消費税5％の時でも年収は悪くなかったはずなのにタイミングを一回逃してますね。

難しいだろうね。
その日暮らしなら好きにすればいいけど。

借入が年収の4倍弱、これで厳しいなら大多数がマイホームを持てんわ。