住宅ローン・保険板「購入するならマンション?それとも一戸建て?【PART94】」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2015-06-09 20:49:08
【一般スレ】マンションvs一戸建て| 全画像 関連スレ まとめ RSS

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
※都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。

前スレhttps://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/570299/

[スレ作成日時]2015-06-01 17:21:31

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購入するならマンション?それとも一戸建て?【PART94】

  1. 101 匿名さん 2015/06/01 15:07:31

    >同じものを造ると戸建ての方が価格は高くなる。

    だから戸建は同じものをつくれない。(笑)

    結果、戸建の防災性と防犯性、防音性はマンションに比べて大きく劣る。

  2. 102 匿名さん 2015/06/01 15:09:30

    >結局所有者は一人でしょ。マンションなら一部屋単位。

    そう。基本的なことな。

    戸建ては個人購入。マンションは共同購入。
    マンションは共同購入がスケールメリットだが、言いかえれば戸建ての方が高いんだよ。

  3. 103 匿名さん 2015/06/01 15:09:58

    >>99

    何言ってるかわかんないレベルまで落ちたな。
    区分所有を勘案して同じ建物にするって(笑)面白い。。。

  4. 104 匿名さん 2015/06/01 15:12:13

    >>99

    幼稚な説明してるのに幼稚な議論はしてないってのがいい。

  5. 105 匿名さん 2015/06/01 15:13:41

    マンションはみんなで買うから安くなるってことくらい当たり前だよ。

  6. 106 匿名さん 2015/06/01 15:14:39

    価格は常に時価だから、建物は償却することを無視して
    価格=価値って言っても瞬間理論だからなー

  7. 107 匿名さん 2015/06/01 15:16:40

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/570299/res/925/
    なんでも共有のマンションだとネット環境も共有なので貧弱になるのはいたしかた無いようですね。

    ==KDDI スピードCheck [2015/06/02 00:04:22] ==
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    プロバイダ:その他
    接続方法:有線LAN(ケーブル接続)
    測定地域:〒140-****
    測定サーバ:東京4号機

    下り速度:649.29Mbps
    上り速度:778.19Mbps
    http://spchk.kddi.com/
    ==============================

    1. なんでも共有のマンションだとネット環境も...
  8. 108 匿名さん 2015/06/01 15:18:12

    そもそもの考え方が違う。

    戸建ては土地・建物を含めて不動産として議論してる
    マンションは建物を不動産として議論してる

  9. 109 匿名さん 2015/06/01 15:18:21

    >マンションは共同購入がスケールメリットだが、言いかえれば戸建ての方が高いんだよ。
    また意味不だな明。あとキミ>99でも、

    >区分所有を勘案してマンションと戸建てを同じ建物にすると
    とトンチンカンなことを言っているけど頭大丈夫か?

    勘案とか、言い換えればとか言葉尻はいいから、
    普通に住まいを探す時に不動産屋に行くだろ?
    そこで、まずご予算は?って聞かれるんだよ。ニートじゃなきゃ分かるよな。
    それで例えば、5000万の戸建てならこちら、マンションらこちら、
    と紹介されるわけ。8000万も億超えも同じこと。不動産屋によっては予算別にファイルしてあるよな。
    それが、同価値の不動産ということなんだよ。間違っても5000万のファイルに入ってるマンションは、
    8000万のファイルの戸建てよりは価値は低いし、その逆で5000万の戸建ては、8000万のマンションより
    価値が低いという客観的事実なんだよ。それに「区分所有ですので」「言い換えますと」とか意味不明。
    頭大丈夫かと疑われて追い返されるのがオチだぞ。頭冷やして出直して来い!

  10. 110 匿名さん 2015/06/01 15:22:55

    >109

    アホか!
    その説明が幼稚だって言ってるのよ。

    価格=価値なんだから、そんなの前提すぎて誰も議論してないんだよ。

  11. 111 匿名さん 2015/06/01 15:23:41

    >戸建ては土地・建物を含めて不動産として議論してる
    で?正確にマンションは土地持ち分があるんだが、それを差し引いてキミの言い分に従ったとしても、
    土地を含めてもマンションより安い戸建てって・・・価値はないよな。
    マンションの大勝ってことになるが。

  12. 112 匿名さん 2015/06/01 15:25:28

    >>110

    そのあなた自身が稚拙で議論になってないんだけど。。

  13. 113 匿名さん 2015/06/01 15:25:57

    新築マンションだとデベのマージンが膨れ上がって全く安くないけど。

  14. 114 匿名さん 2015/06/01 15:26:02

    >111
    >マンションより安い戸建てって・・・価値はないよな。


    ほんと君は頭わるいな。
    自分で前提崩してどうするよ。(笑)

  15. 115 匿名さん 2015/06/01 15:29:19

    戸建て派とかマンション派とか関係なく、110は何がしたいのかわからない。
    だから教えてあげてるのにそれは前提だと言い張る。

    この方何が言いたいのやら。

  16. 116 匿名さん 2015/06/01 15:30:11

    高い方が安い方の価値がないって言ったところで
    ただの水かけ論になるだけ。

    視点が主観しかないのは議論するうえで致命的。

  17. 117 匿名さん 2015/06/01 15:32:11

    >>53の指摘に対して、論点をぼやかしたコメントばかりで、明確な反論ができる人はいませんでしたね。結局、共同住宅という住居形態を選んだ場合には、色々と不都合や我慢せねばならないことがあるのは事実のようですね。まあ妥協した結果の住居形態ですからしょうがないですね。

    マンションの場合、スケールメリットのことを声高に言っている人がいましたが、知り合いのデべによると大規模マンションになればなるほどデべにとっての利益率も高いと言っていました。要は儲けられている訳です。一方、スーツに例えると量販店で吊るしの既製品を買うか、百貨店でオーダーメードの高級スーツを着るかの違いで、戸建の場合にはオーダーメードの高級スーツ同様、割高になるのはあるかも知れませんね。この点は、どこに価値を見出すかの個人の選択次第ですが。

  18. 118 匿名さん 2015/06/01 15:35:42

    材質を落としている傾向に要注意
    https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?b=50&o=361

    先日,売主が超一流大手デベの新規分譲マンションの設計図書を見ましたら,住戸内の壁のPB厚さが9.5ミリを採用しており,愕然としました。その物件の価格は6000万円超で販売坪当り単価が約280万円/坪なので「 まさか! 」と思いがっかり致しました。


  19. 119 匿名さん 2015/06/01 15:38:41

    >>117
    確かに、既製品の吊るしのスーツで我慢する人もいるでしょうが、やはり私はオーダーメードが良いですね。それこそ、価値=価格です。共同住宅の煩わしさは私には我慢できません。

  20. 120 匿名さん 2015/06/01 15:40:14

    粋なる話題変えてるけど、じゃあキミの言う

    >戸建の場合にはオーダーメードの高級スーツ同様、割高になるのはあるかも知れませんね。
    オーダーメイドのスーツ30万円と、知ってるかどうか知らないけど、
    トム・フォードの既製スーツ60万だったら、どっちが高価値かな?
    ヒント:価格=価値ですよね。

  21. 121 匿名さん 2015/06/01 15:40:34

    >>117

    あなたコテンパンに反論されてるのにね。まあ、理解力のない人間には説明の言葉はないよ。新喜劇のコントみたい(笑)今日はこのくらいでってか。

  22. 122 匿名さん 2015/06/01 15:41:19

    価値=価格なのはいいとして
    「俺の方が高いから、お前のは価値がない」って言ってる奴はただのバカでしょ。

  23. 123 匿名さん 2015/06/01 15:43:00

    >119
    あなた117ですよね。同じ理論の人あなたしかいませんから。笑
    支離滅裂です。つるしのスーツであろうとも高価格のほうが高価値です。
    あなたは、

    >やはり私はオーダーメードが良いですね。それこそ、価値=価格です。
    と言っていますが、土地+上モノに1億かけたとしても、
    吊るしの1億2千万のマンションより価値は下なんですよ。理解出来ますか?

  24. 124 匿名さん 2015/06/01 15:43:10

    確かに、マンションに住むということは既製品のスーツのようなものだな。大量生産のスケールメリットに価値を見出すか人には良いかも。でも、自分はオーダーメードが良いな。共同住宅はやっぱり面倒くさい。

  25. 125 匿名さん 2015/06/01 15:45:29

    でも、経済的な制約がある人は、既製品を選ばざるを得ないんじゃない。そりゃ、お金があれば戸建の方が理想だけど。

  26. 126 匿名さん 2015/06/01 15:45:30

    >「俺の方が高いから、お前のは価値がない」って言ってる奴はただのバカでしょ。

    んー頭の悪いキミよりはマシだと思う。少なくとも、

    >アホか!
    >その説明が幼稚だって言ってるのよ。

    みたいな失礼な対応は取らないからね。キミ、キミ以外の人全員を敵に回してるの気付いてるかい?
    成りすましたって、キミみたいな奇異な意見はキミだけだからすぐ分かるよ。

  27. 127 匿名さん 2015/06/01 15:46:58

    多少サイズが合わなくても既製品だから我慢

  28. 128 匿名さん 2015/06/01 15:47:32

    結局は個人の選択。

    経済的に余裕のある人: オーダーメード=都心の好立地に自由な戸建
    経済的に制約のある人: 既製品=スケールメリットを活かした共同住宅で妥協(注:但し、種々煩わしさあり。)

  29. 129 匿名さん 2015/06/01 15:47:55

    >土地+上モノに1億かけたとしても、
    >吊るしの1億2千万のマンションより価値は下なんですよ。理解出来ますか?

    これこれ。
    「俺の方が高いから、お前のは価値がない」って言ってる奴はただのバカでしょ。
    の典型。

  30. 130 匿名さん 2015/06/01 15:48:13

    >>128
    確かに、当ってるかも。

  31. 131 匿名さん 2015/06/01 15:49:21

    >>127
    既製品の場合、自分のライフスタイルに完璧にあった物件は無いんだよね。結局どこかで我慢して妥協する必要がある。

  32. 133 匿名さん 2015/06/01 15:50:12

    オーダーメイドはある意味贅沢趣向品だからね。そりゃ売るときにしたらブランド品の方が付加価値あるんだし。
    だから、そんな趣向品をもちたい人は戸建てでいいんじゃないの?
    共同やらオヒレにいたらん言葉をつけるところに余裕の無さというか、家も対したことない感じがみすけるんだよな。

  33. 134 匿名さん 2015/06/01 15:52:42

    マンションさんは「価格=価値」と言っておきながら
    常に自分より下の価格、もしくはより高い方を自分の視点として議論を進めている。

  34. 135 匿名さん 2015/06/01 15:55:01

    この視点もマンションカーストの弊害なのかね?
    常に上か下に視点がいってる。

  35. 136 匿名さん 2015/06/01 15:57:32

    おまけに、マンション=吊るしの既製品スーツ=価値が低い、という指摘をされると、歯切れが悪くなり、旗色が悪くなっている。

  36. 137 匿名さん 2015/06/01 15:57:42

    今日は戸建て君の意味不明なカキコミでマンションの勝利でした。
    明日もがんばりましょう。

  37. 138 匿名さん 2015/06/01 15:58:40

    上か下かはあくまで一例でしょ。あなたが価格イコール価値という当たり前の概念が分かっていないから。
    それを教えてくれているのに、アホらしいとか失礼な対応ばかりで呆れる。
    まずは丁寧に教えてくれている他の方たちに感謝するべきでは?本当に日本人ですか?
    こんな非常識で失礼な人がいるとは・・

  38. 139 匿名さん 2015/06/01 15:59:46

    >136

    今の前提だと、吊るしの既製品スーツとオーダーメイドの価格が同じであれば
    価値も同じってのでいいんじゃない?

  39. 140 匿名さん 2015/06/01 16:01:28

    >マンション=吊るしの既製品スーツ=価値が低い、という指摘をされると、
    それも大嘘。マンションさんからのコメでしょ。
    それに、ただ価格の話をしているのだから、オーダーよりも高価格の既製品スーツ=価値が高い、
    が正しいと思うのですが、30万と60万の価格差=価値の違いも分からない人なんですか?

  40. 141 匿名さん 2015/06/01 16:01:44

    今日は
    価格=価値 という議論に対して
    常に「マンション住民の俺のほうが価格が上だ」言い続けて終わった・・・

  41. 142 匿名さん 2015/06/01 16:03:34

    139さん、その通りです。この戸建て区分くんの回答を待ちましょう。

  42. 143 匿名さん 2015/06/01 16:04:23

    オーダーはあくまで自分にとって価値があるだけで、同じ価格なら価値=価格、ようするに中古価格と考えれば、既製品の方が利セールバリューはあるでしょうね。

  43. 144 匿名さん 2015/06/01 16:04:31

    本日の結論。

    結局は個人の選択。

    経済的に余裕のある人: オーダーメード=都心の好立地に自由な戸建
    経済的に制約のある人: 既製品=スケールメリットを活かした共同住宅で妥協(注:但し、種々煩わしさあり。)

  44. 145 匿名さん 2015/06/01 16:06:29

    >>141
    自分は戸建て派だけど、キミの発言のほうが明らかにおかしいぞ。
    家の形態の違いではなく、キミの理解度の問題が大だね。
    価格=価値なんだから、オーダーか既成品かなんてどうでもいい。
    あくまで価格での話をしているのに。戸建て派の面汚しだから自粛してくれよ。

  45. 146 匿名さん 2015/06/01 16:13:01

    >>144
    自分は、経済的に全く制約が無い訳ではありませんが、やはり戸建の自由度に価値を見出します。というよりも、共同住宅の煩わしさは我慢できません。

    また、仮に同じ立地と予算で考えた場合にも、長い目で見ればやはり100%土地所有権の戸建の方が有利であることは明らかであると思います。これも、同じ予算を土地と上物にどのように配分するかという個人の選択次第ですが。

  46. 147 匿名さん 2015/06/01 16:16:35

    今日の結論:

    価格=価値です。
    戸建て、マンション、オーダー注文住宅、建売住宅などの形態に関係なく、
    高価格 > 低価格ですね。当たり前です。

    もしそれがオーダー住宅であろうと、価格が建て売りより安ければ低価格ですし、
    マンションを対象としても同じことです。また、

    >100%土地所有権の戸建の方が有利であることは明らかであると思います。

    明らかであろうとも、区分所有だからオーダーだからなどは、当然価格に反映されていますから、
    敢えてとやかく言う必要すらありません。全てを包括して価格がつきますから。
    これ以上単純には説明のしようがありません。

  47. 148 匿名さん 2015/06/01 16:17:17

    例えると、ネット回線1Gを10人で共同利用して100Mになるけど料金が安いマンションと
    1Gを専有して速くて割安な戸建て、どちらが好みかということ

  48. 149 匿名さん 2015/06/01 16:21:33

    都心マンション+注文戸建別荘だな

    どんな豪邸でも、都心戸建の開放感には限界がある
    都心はマンションで眺望で開放感を得たい

    メリハリつけないとな

  49. 150 匿名さん 2015/06/01 16:22:30

    同じ価格なら専用線がいいでしょ。でも価格が違うでしょ。
    それならマンション価格は10分の一でいいはずなのにそんなに安くない。
    それどころか、立地によって注文戸建てよりはるかに高いマンションもある。
    だから、その光回線の喩えは的外れなんだよ。

  50. by 管理担当
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