ジオ千里竹見台ってどうですか？

今日も現地に行きましたが、全く騒音も排ガスも大丈夫なんですけどね？？？？
どこにいたらそんな騒音や排ガスがきつかったりするんですか？？？？

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いやいや、騒音と排ガスに気付かない人は逆にいるんですか？
日常生活の上で、ここで住むと考えると誰でも気付くと思いますが・・・笑

まぁ、十人十色ですね。

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たしかに誰でも気づく。

まぁいいんじゃないか、駅には近いから。

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ベランダの手すりをぬぐえば分かりますよ。部屋によって多少は異なるでしょうが。風向きの影響も。ほし物するベランダは要チェック。

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ちょっとは騒音はするかもですね。ただ排ガスはわからない…。そんなにわかりますか？

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ベランダで手すりをぬぐったら、ここでなくても黒くなると思います。そのレベルだったら気にならないと思うけど。

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以前、近くに住んでました。
西側のベランダの物干し竿は、いつも真っ黒になります。お子さんのアトピーが悪化し、引っ越された方もいました。
新御堂側の窓を開けるとテレビの音が聞こえません。
西日が強く、夏の暑さは半端じゃないです。
でも、新築ですから対処されてると思ってましたが。

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現地に見学にいきました。確かに音は、窓を開けるとファンが回ってる感ぐらいの騒音がしました。

が、窓を閉めると、一切聞こえませんでした。

排気ガスは、わかりません。

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手すりなんてどこにいても真っ黒になりますよ。

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間違いなく印象操作ですね。どう考えても市内よりはいい環境。

このマンションは北側だけペアガラス。何でなんでしょうかね？コストの問題？結構、高いマンションなのに…。

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ベランダ黒ずみの量は雲泥の差。同じデべのお向いのマンションに住んでたときに方角でこんなに違うのかと窓掃除しながら感じましたよ。新御堂やバス通り沿いと、全く関係ないところの違いはあります。このマンションそういうことの読みが甘い外壁の色。大丈夫かな。今はとっても素敵な色だけど、何故近辺のマンションは濃い目の設定なのか。まあ同じように変色すれば気付かないかもね。新御堂から100mと300m、500mでは違うと思いますよ。

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うるさければ窓を閉めればいい、防音に優れたサッシだろうし。洗濯物は、部屋干しすればいい、カワックとか付いてるだろうし。西日に対しては、遮熱材のカーテンをつけたらいい。
購入者は、承知のうえでしょう。検討中の方は現地を見て、じっくり観察して決めたら良いですね。

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承知の上で購入されたのならば良いのですが、知らない方は北摂の緑の多さに重きを置いて購入されるのではないかと思います。

はっきり言って御堂筋から2,300mは離れていないと厳しいと思います。
タワーマンションの高層階ならまだしも、中層階の物件で部屋干しはないでしょう。

独身時代に御堂筋から50m程入ったところに住んでいましたが、ベランダが黒ずむのと、早朝、深夜の電車の音、車の音はきつかった。

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感じ方は人それぞれ、私は現地でなんとも思わなかった。デメリットだと思ってない人にわざわざしつこく言う必要ないでしょ。確実に情報操作に感じます。

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新御堂から離れ過ぎると駅から遠くなります。私は駅から遠いのはちょっと厳しいです。

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近の住民です、ジオさんはそれ程心配すること無いとおもいます、車での通勤も便利ですし、容積率も１５０ですので、駅近で有りそこそこ資産価値も有ると思います、

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ジオ千里桃山台と違って、新御堂筋や電車が地面から下に潜ってるから下層は騒音の心配はありませんね。上層は音をひろいそうですが。でも、それを言うとタワマンの上層は全部音をひろいますけどね。私は市内の９階に住んでますが窓を空けると音をひろいます。ゴォーっていう音です。

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今新御堂筋近辺に10年ほどすんでいますが、毎夜のごとく、特に週末は深夜になると暴走族の爆音とそれを追う警察の音でなかなか寝れません。
最近は暑くなり窓を開けたいのですが、肺気ガスの異様なまでの匂いとアスファルトに熱せられた空気で病気になりそうです。空気清浄機のフィルターは通常10年もつはずなのに1年でベトベトになってますしね。新御堂をトンネルに蔽ってほしい今日この頃です。

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部屋に洗濯物が干してあったり、灯りがついてますね。住みごこちはいかがでしょうか？
懸案の排ガス、騒音はどうでしょうか？

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全く問題ないですよ。
誰だか知りませんが情報操作しすぎ。面白いですね。

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竹見台公園から何階くらいまで室内が見えますか。細い道路からと公園の上からと、お願いします、

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>622
竹見台公園からは2階は良く見えると思いますよ。逆に1階は下めになるのでほとんど見えないと思います。一方3階だとそれほど気にならないんじゃないかと思いますね。

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排気ガスっておそろしいですね。
何十年か後に肺がんとかにはなりたくないものです。
早く皆が電気自動車のクリーンな時代がくることを祈るのみですね。

http://www.aiprovide.jp/contents/cause-006.htm

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同感。そうすれば新御堂沿いも問題なし。

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排ガス排ガスって、そんなこと言っちゃ新御堂筋に限らず市内は全部アウトじゃないですか。田舎に住めって言いたいのかな？

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>>626
ほとんどの方が市内では環境や排ガスや騒音が気になるから
北摂で家を買おうとしているはずですよ。
桃山台で新御堂沿いに住むくらいなら、市内で買った方が良いのでは？と個人的には思います。
住環境という面では、桃山台南千里エリアの中では一番悪いのでは？

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ＮＯ６２３>ありがとうございます、なかなか現地に行けなくて、でも良い物件だと思います、真剣に検討したいと思います、公園の木々の散発とか除草を、もし購入するのなら管理組合から吹田市にお願いしたいと思います、

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大阪市内の便利な場所でマンションを購入しようと思うと
排気ガスの問題は、ある程度はどこでもついて回る話ではないでしょうか？
大阪市内じゃなくても、かなり田舎の方で購入しなければ、その問題は
避けられないように思います。

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桃山台駅周辺の物件を探しています。
本日こちらの物件を見に行きました。駅近に関してはいうことありません。騒音＆排気ガスについては人それぞれですので、購入を検討される方はご自身で確認すべきでしょう。
「全く問題ない」「気になりません」とか、逆に「とんでもない」「排ガス＆騒音最悪」という書き込みは関係者としか考えられませんので、内容はスルーしましょうね。
けど高いねぇ。駅近だから当然かもしれないけど、私は無理かも。1/3の８０戸以上が空いているのはどうなんだろう？？

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しかし、最近この物件は関係者による書き込みが本当に多いですね。何でまたこの物件が狙われるんでしょうか？

あと高額物件を240戸売る切るって、このご時世厳しいんですよ。逆に言うと高額なのに160戸は売り切ってるってこと。ま、このご時世、リスクを考えると100戸以下のマンションにした方がいいんでしょうね。

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>>627

確かに、ブランズ、ヒルズと比べると環境はちょっとは悪いかもですが、ちょっとだけですよね。ま、駅前は仕方ないですよ。どっちをとるかですね。

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一階の湿気はどうですか？

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排ガスってあまり気にしていなかったけれどやっぱり問題があるんですね。

健康被害を受けても誰も助けてくれませんものね。

今回の震災でも思いましたけれど建物じゃなく住む場所って大事ですね。

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ほんとに業者の嫌がらせ書き込みしつこいね。もうそのねたいいじゃん。

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新御堂横⇒排ガス　って（笑）

なんて短絡的な書き込みの多いこと

逆に言うと、それくらいしか欠点らしいことってないんじゃない？

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父親の知り合いが関係者なんですが、この物件すすめられましたよ。
もともとジオグランデにする予定で設計していたのがリーマンショック後の不景気で
ジオに計画変更したらしいです。だから、ジオの中でも価格的にはかなりお買い得ですって。

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売れ残りというより未分譲の部屋も多いよね

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賃貸物件に住んでみてから、決めるのもいいのでは。買ってからでは変えられないですからね。やはり窓を開けて寝たい時なんて、階によっては響くでしょうし。子供が喘息気味の人は確認してからの方がいいでしょう。我が家はそのチェックをしてから購入しました。

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いろんな意見があるでしょうが、
これだけ大規模マンションで地権者ゼロっていうだけでも資産価値はあると思います。
団地の建て替えが多いこの界隈では、後にも先にもここくらいじゃないですか？
やっぱり高い買い物だから同じ目線の人が住んでるほうが後々安心できます。

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本当、新御堂筋＝排ガスって安直すぎる。ならば大通りがたくさん密集してる市内は全部ダメってことになりますよね。田舎に住みなさいってことですかね。

地権者がいない物件って桃山台では珍しいみたいですね。しかもこれだけの大規模物件で。地権者ってそんなにややこしいんでしょうかね？

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へぇ〜、この物件、ジオグランデにするつもりだったんですね。ならば、この値段も安いですね。

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だいたい近所住民が自分の住んでる所の時価さげるような発言しないよね、普通。ほんと業者しつこいねどこの物件の業者だろう。次は賃貸住民に成り済ますとよんだ

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一般的に地権者が多い場合、自らが安価で購入しているので転売価格の引き下げや
転貸時の賃料低下により、資産価値の低下を招く傾向にあります。
また、管理組合の運営も購入価格の差が、個々人の意識の温度差につながるケースも。

あくまで一般論ですが

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やっとまともな意見が出始めましたね。それにしても本当にこの板業者多すぎです。近隣のマンションの板と比べてもひどい。それだけ注目されて、また売れると困る業者さんがいるってことは、逆に言うと良い物件ってことじゃないですか？

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このマンションは立地は最高だと思う。今後は駅５分以内の物件はなかなかでてこないでしょうから検討します。

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ジオグランデ説は信憑性ある。
何故、ジオ千里桃山台と販売時期がかぶるように同じジオシリーズをこんなに近くに建てたのか。
何故、こっちらだけ同じジオシリーズなのに浅井謙がプロデュースしているのか。
計画時ジオグランデだったなら納得できる。
そりゃ阪急も力入ってるはずだわ。
竣工したのに未分譲の区画があるのも、阪急的にはこれだけ条件が揃っていると販売苦戦するなど考えていなかったんだろう。震災などもちろん考慮してないだろうし。
掘り出し物だね。評価上がった。

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地権者なしでこんなけ売ってたら上出来。南千里の大規模なんて４割地権者。雑誌で高評価得るまでは見向きもされなかったもん。その雑誌の評価もあやしかったけど…。向こうは震災の影響で予定通り完成するのかさえ微妙だしね。こっちのほうが物件は雲泥の差でいいし、きっかけ次第ですぐ完売するんじゃねぇ？

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まだ半分近く残ってるよ此処は。これから値引きが始まるな。
現地モデルルーム家具付分譲が値引きのサイン。
隣のヒルズは始まったな。
先に買った人は、相場が落ちて大変。

元々の価格がたかすぎ。阪急も初めから売れると思ってなかっただろうな。

６５０さんのいう、きっかけは値引きしかない。
売り切るなら２割が目安。じっくり様子見で行こう！！。

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大規模なのにキッズルームなど共有施設でごまかしてないのがいい。

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半分近く残ってるって（爆）

購入検討者なら残戸数くらい調べてますよ！
また情報操作がはじまった

業者立ち去れ！！

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651と同じようなコメント他の板で見たな（笑）
同一業者か？？

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検討中のものです。
残戸数の話ですが2ヶ月前くらいで残り80戸台だったと思います。その後知人も購入してるので減ってるかと。
651さんのような書き込みは真剣に検討中の者にとっては非常に迷惑です。荒らすのはやめていただけませんか？

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確かに近隣住民がネガティブなことを言うわけないですよね。わかりやすい話でしたね。

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購入者です。

私はここに書かれている利便性や資産価値、あとは子育て環境など総合的に見て決めました。

実家が宝塚なので宝塚〜西宮界隈で探していましたが、住んでる方ならわかると思いますけど、幼稚園の待機児童の問題や、公立高校の選択肢の幅がせまいこと等子育て環境が良いとは言えません。ずいぶん前の話ですが私も地元の公立には進まず、大阪の私立高校に通っていました。　

ここのマンションは子育て世代が多そうなのでそういう理由でこの学区を選ばれた方けっこういると思います。公立高校の選択肢の幅は府内一ではないでしょうか。

あと阪神間は管理費、修繕費、駐車場代が半端ないです。同ランクのマンションだと月々2万以上は違います。
ここはキッズルームやマンション内の公園など不必要な共有スペースがないことや駐車場が自走式など管理費や修繕費がおさえられていることも良いと思います。

私は非常に満足しています。

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１年ほど前から目を付けていて、先日モデルルームに行ってみましたが
窓を開けたらゴーッという御堂筋からの絶え間ない騒音…
加えて空気が悪いですね。
ある程度覚悟していたのですが引いてしまいました。
知り合いが御堂筋の向こう側に住んでいるのですが、やはり騒音は覚悟がいると言っていました。
向こう側でもそれです。
こちらは騒音プラス排気ガス。大阪は西風なのでもろですね。
またモデルルームから見下ろせる土地も阪急さんのものらしく、そこにマンションが建つのは確実。
ただ、当物件よりも低い可能性もあるとのこと。(営業さん談)

竣工をすごくすごく楽しみにしていて、購入する気も満々だったので
騒音は聞こえないフリ、排気ガスの心配も目をつぶるフリをしようとしましたがちょっと無理でした。
涼しい夜に窓も開けられないなんて。
洗濯物が排気ガスで汚れる心配をしないといけないなんて。
気持ちの良い空気を期待できないなんて。
一日中窓を締め切って過ごすのはキツイです。
だからといって汚れた空気を入れるのもいやです。

うちは小さい子供がいるので余計に気になりました。
設備は素晴らしく、当初グランデの名を付けるためにセットされたというのもうなづけます。
駅からも近くて便利だし。

しかし断念しました。
後ろ髪引かれまくってはいますが。

一生夫婦２人だけという人生設計だったら購入したかもしれません。

あー、でも設備は無駄がなく高級感もあっていいんですよね。
本当に本当に残念です。

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僕も見に行きました。
モデルルーム跡地は今のところ建設予定はないらしいですよ。建てたとしても建蔽率の基準が厳しく7階建てが精一杯で採算が合わないようです。騒音や排気ガスの感じ方は人それぞれですか、館内モデルルームを見た限りでは許容範囲でした。うちも子供がいますが、総合的に見て最有力候補です。ローン減税や消費税のことを考えると今年中に買いたいので。

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建設予定はありませんが将来建ちますと言われました。
でも確かに９階までの高さは考えにくいと言ってましたね。

私は長い間この地域を見てきて、やめました。
泣く泣く。

しかし空気のきれい汚いも、車の騒音の感じ方も主観的なものなので
あれが許容範囲に入る、気にならないという方は正直ちょっとうらやましいです。

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便利な所で、マンションを購入を考えると
ある程度の交通量とそれにともなう空気の悪さは、仕方ないかと
思います。
まぁ、大阪で生活するのに窓を開けての生活する期間も短いですし
御堂筋でも、夜の交通量はかなり減ります。
朝や昼は、風を通す程度にしか窓は開けないと思うので
いいかなぁーと考えます。

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なんか660さんの言い方ってちょっと659さんに失礼じゃないですか？

買わない理由なんて人それぞれだから。誰もあえて知りたくないでしょ？

そんなのだまっとけば良いのでは。

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モデルルームの窓からって時点で情報操作ですね。残念ながら。そんなところありませんから。
ちなみに、どこの部屋からなら騒音や排ガスが気になるんでしょうかね？情報操作なだけに、具体性が全くありません。サウスとイーストは気にならないのでウエストの上層階ですかね？

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近隣住民のなりすましが突っ込まれたら次は客になりすまし。そして、そこから近隣住民の話に繋げましたか。懲りないですね。どこのデベさんでしょ？
もっと具体的にどこの部屋がダメなのか言ってほしいですね。この物件の否定論者(＝デベ)は全く具体性がないですから。

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みなさんに同感！

泣く泣く。とか　
しらこいなー(笑)

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662さんの言うとおり！だけど気にしないで。ただのなりすましだから(´∀｀）

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ここですか。
本物のゴールドの金貨をただで毎日ばらまいていた有名な物件は。

半分残っていると聞いてなるほどと納得しました。
次はプラチナでも配りますか。

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露骨やなー

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ここは検討板だからデメリットを書いちゃダメなの？と言った都合のいい言い訳が出てきそう。

まぁ、この板に限らずですが

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ネガティブな意見が火曜の晩から木曜にかけてかたまってる。

業者が多い証拠ですね。
会社が休みの社員が暇つぶしに書いているのでしょう。
近隣住民が悪口をかかないのはもちろん、検討をやめた人間がわざわざ止めた理由なんか書きますか？
普通そんな時間あるなら次ぎ探すでしょう？

明らかな悪意がありますね。

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さすがに、サウスはうるさいと思うけど。バス通りから見ても、すでに結構圧迫感あるよね。でも夜中は、たいがい静か。時々うるさいバイクが通るが。



新御堂の音は、たぶん気にならないと思うが、アインスやディーグラフォートでも窓は空けて寝れない（人がいる）らしいので、ちょっと分からない。

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すいません。誤爆です。

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ま、間違いなくどっちかですよね。でも、うち一つのデベさんはそんなコソクなことしないでしょ。ってことは…。ま、そういうことしそうで有名かも。なのでもうやめなさい。バレかけてるから…。

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やっぱり１０９なのかな…
なんか悲しいね

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660です。
すみません。確かに購入した方には失礼かもしれない発言でした。お詫びします。
ただ、業者ではないです。しがないＳＥですよ。
掲示板の意図に沿って、私は主観的に騒音と空気の汚れが気になったので
やめましたと発言しました。

本当に後ろ髪引かれてるんですよ。
モデルルーム（狭い方。確か9階）を家具エアコン付きで買おうとしてました。
あの家具も総額200万円くらいするらしくて
それなら実質200万円値引きと変わらないですし。
そのぶん金額的な値引きはしないと言われましたが、
家具は全ていらないと言うなら100万円ほどの値引きは
しますと営業さんは言ってましたね。
だから他の部屋もだいたい100万円ほど値引きはできるとのことでした。

ご存知かもしれませんが参考まで。

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このマンションを購入したものです。もし値引きの話が本当でも聞いて気持ちの良い話ではないですね。以前の記事を拝見しましたが内容や書き方を見ると私も他の方と同じように同業者の嫌がらせとしか感じませんでした。もし本当に検討されていた方だとしたら、むしろ、そういうデリカシーの無い発言を平気でできるような方が同じマンションの住民にならなくて本当に良かったと思います。
絶対に買わないでください。

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値引きは、マンションなら大概行われることですよ。
ご希望通りのお部屋を購入できたのですからいいのではないですか。
それが値引き前に購入する大きなメリットですよ。
値引きされ始める時期になると希望だった部屋はもうない可能性だって十分あるのですし。

内装は本当に気をひかれます。
外が気にならなければいいマンションです。

ちなみに、迷って迷って結局千里中央付近のマンションに決まりそうなのでそちらに住むことはありません。

なんだか荒らしてしまったみたいですみません。
ずっと気にしていたマンションなので、他を探している間もこのスレを眺めていた次第です。

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ははは、そうですね(＾＾)v
まぁうらやましがっている、かわいそうにと思っていてくださいませ。
実際そうですので(笑)

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マンション購入したものです。

私はマンション価値を決める上で物件価値と同じくらい、どういう人が住んでいるかが重要だと思います。

長いお付き合いになるので、同じような価値観を持っている方、このマンションに価格以外のところで価値を感じている方に住んでいただきたいですね。

値引きがそういう方の後押しになるのであれば、それはむしろ良いことだと思います。

ただ値引きされたことよりも、今回のような書き込みをされる方がいたことが残念ですね。

678に書き込まれた方も同じ気持ちではないでしょうか。

本当の価値は入居者が作るものですから。自分の判断を信じて、良い新生活を共におくりましょう。

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友人に聞いたら交渉で10%程度はがんばってくれるとのことでした。
ただ、やはり排気ガスとか気になり私は検討対象外です。
竣工したらやっぱりすぐに値下がりするもんなんですね。
20%引きだと動いてしまいそうですが。

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この物件がこの場所でこの価格から10%値引き…


ありえませんね
桃山台の相場を知らなさすぎる

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683はひどいなー

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ここは購入者とそうでない人とのモラルの差が激しいね。あまり無責任な意見に振り回されないように

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普通のジオよりも建物の構造や設備などが充実しているもののことを言うようです。
阪急不動産の厳しい社内規定をクリアしたマンションだけが「グランデ」の名を持つことができるとの事。

営業さん談。

で、このシオ千里竹見台は当初グランデの名をつけようと計画されていた物件ですから
グランデの基準を所々で満たしているマンションだという　…まぁそういう認識をしました。
まぁつまりグランデほどじゃないけど普通のジオよりもイイよって事ですよ！
うらやましいですな！！

間違ってたらすみませんです。

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この辺りの物件の書き込みをいくつか見たけど、ここの居住者は真面目な方が多いね。マンション価値は管理体制で決まるけど管理組合の運営もスムーズに行くんじゃない。地権者がいないことも影響してるのかな。
逆に気になったのは値引きの話ばかりする検討組。値段が物件選びの上位なら、ここに限らす北摂物件は候補から外したほうが身のためだよ。あんたらとこの辺りの住人は価値観が違いすぎる。住んでも話が噛み合わないと思うわ。

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グランデ仕様なら、あんなに外観がダサくはならない。

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グランデじゃないですからね。
ってかちゃんと読みよ。

それこそ外見とかじゃなく基礎部分がグランデなのかもしれないし
トイレがグランデなのかもしれない。
はたまたどこもかしこもなんちゃってグランデなのかもしれない。
それはわからん。
グランデじゃないんだからグランデを期待するなよ。
計画当初はグランデだったってだけ。

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グランデだったら、もっと高かった、ということでしょうか？
この土地は、かなり長い間、放置されてましたよね。向かいのジオの売れ行きが悪かったからの方向転換なのでしょうか。それでも、場所が良いからやっぱり高いですね。

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サウス側に住み始めました。
想像以上に、音は気にならないです。というか、
駅近且つ御堂筋沿いででこんなに静かなんだな、と思うくらいでした。
排気ガスのお話ありましたが、竣工からしばらく経つと思うのですが
ベランダもきれいです。

ここを気に入って購入してくれる方と一緒に、今後の管理組合や
将来の修繕などのお話ができたら素晴らしいと思うので、
ぜひほかの物件ともいろいろとご検討の上来て頂けたらと思います。
デベさんの対応にも、設備にも、立地にも満足しています。

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そう、サウスとイーストは静かなんですよ！ウエストはうるさいしんですかね？

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ウエストの上層階に住んでます。窓を閉めてると全く気になりません。窓を開けるともちろん新御堂の音は聞こえてきますが、このマンションに面する道路は少し下がっているというか、壁があるというのか。そのおかげで近隣の中古マンションを見たときよりもだいぶ静かですね。
今はそれよりモデルルームの解体の音が気になります(笑)

でも、本当に静かなところですね。

市内に住んでた私からすると少し寂しいくらいです。

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先週の日曜日に入居しました。前は実家の近くに住んでいましたか、両親に頼りきっている自分が恥ずかしくなり、子育て環境も良く主人の通勤にも便利なここに引っ越しました。

購入前からこの掲示板は見てました。ネガティブな意見も全部参考にさせていただいた中で決めました。

親元や地元の友人と離れて不安でしたが、ここのコメントから入居されてる方の人柄が感じられて安心しています。

土地勘が全くないので色々教えていただきたいです。

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ウエストでもそんなに音が気にならないんですね。確かに新御堂筋が少し下に潜ってますもんね。だからそんなに音が気にならないんでしょうね。

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サウスです．　
カラスの鳴き声は聞こえても新御堂の音は聞こえません．
駅の電車出発/到着の音楽は時折（風に乗って）聞こえます．
周辺の建物がブロックしてくれているのでしょう．
駅に行く途中，急に騒々しくなるのがわかります．
その分，眺望はないですが最初からそのつもりでした．

排気ガスも気になりません．音が聞こえない以上大丈夫と思います．
参考までに．

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私もサウスです。騒音、排ガス、全く問題ありません。ただし南側のマンションのせいで眺望が全くありません…。このあたりで眺望は期待できないんでしょうね。もっと田舎に行くか、市内のタワマンに住むかなんでしょうね。

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>699
ただし南側のマンションのせいで眺望が全くありません･･･。

？？？
後から建ったんだから仕方なくない？
「せいで」は余計だと思うよ。

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700は言うまでもなく699も業者ですね。入居者はそんなことは納得ずみです。ウエストの排気ガス同様、眺望のなさをサウスのデメリットにしたい意図がみえみえです。

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業者なんですね！
まんまとハマってしまった(汗)
プラス意見も書いてあるから気付かなかったー･･･。

そうですよね。
みなさん、メリット、デメリット分かって購入されてますしね。

早とちり、失礼しました。

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比較検討者や購入者を装い物件評価を上げてるように見せて結果落としてる。

やり方が卑劣です。

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本当にそんなに業者関係者が投稿してるんですかねぇ?やっぱりそんなものなんですかね。
不動産業界は遅れてるのかな!?閉鎖された市場だからCSRなんて言葉知らないのかな???
ここで本当に業者が足の引っ張り合いをしてるのなら、そんな会社から大きな買い物をしようとしている自分が情けない気分になる｡｡｡

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高い買い物ですから、何度か自分の足と目と耳で
デメリット部分を確認して、メリット部分でカバーできるか
検討してから決定しなければだめですね。

良い意見も悪い意見も、両方とも自分の頭に入れて検討すると
間違いないと思います。
排気ガスの問題も自分で判断しましょう。

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確かに業者は多いですが、それ以外の書き込み内容は総じてまともですよね。南千里や千里中央の物件は書き込み量は多いけど真面目なのか不真面目なのかわからない稚拙なものがほとんどですよ。

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本当に、業者さんなのかわかりませんが、部屋により、眺望のなさは、モデルルームを見に行った時に、販売員さんはちゃんと説明していましたし、お薦めの部屋も教えてくれました。
今は、実物を見ればわかることなので、わざわざの書き込みは不要。
検討中の方は、現地をじっくり観察して決めて下さい。
住民の皆さんは、あのマンションのせいでとか、絶対に思わないで。
ジオのせいで、と逆に思ってる近隣の住民がいるかもしれないですから。

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補足です。
私は、近くのマンションの住民ではないです。
余計な一言でしたらスルーして下さい。

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竣工前は，ネガキャンやポジキャンがあってもどっちかというと地味な掲示板だったけど，
竣工後は荒れていますね．

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以前新御堂筋沿いのマンションに住んでいたのすが、皆さん排ガス、騒音のこと話題にしてますが、それだけではありませんよ。

夏はヒートアイランドです。新御堂筋からの異様な暖かい熱気が窓を開けると入ってくるんです。
まあそれに加えて排ガスの臭いも入ってきますからね。窓を開けるってことはまずできないって
思っておいたら良いと思います。

また、ベランダがよごれてないって記載ありましたが、そんなにすぐには汚れませんよ。
私たちの所も最初はよかったですが、数年たつと壁は黒くなってきました。周辺の前から建っているマンションの壁を見ていただいたらよくわかるかと思います。まあ汚れるのはあの交通量をみれば当たり前といえば
当たり前なのですが。

こつとしては公園側の窓を開けて、そちらをメインとして使うしかないでしょうね。

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以前新御堂沿いに住んでいて嫌な思いをされていた方が、何故、またわざわざ、新御堂沿いにあるここの書き込みをチェックされているのですか？

非常に疑問です(笑)

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騒音、排ガス続き、ヒートアイランド、壁の色という新しいネタが出てきましたね！笑。そういうネガネタをわざわざ書き込む方って、だからどうしたらいいのか？どうしたのか？ってことを書かないですよね。だから、もっと田舎に行くべきとか行きましたとかね。普通は書くはず。だから業者さんってことがバレるんですよね。

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たしかに。
普通の人は、購入を見送ったマンション掲示板に悪口を書くような無神経な行動はしませんね。
竣工してから荒れはじめたのは業者の書き込みが多くなったということですか。
裏を返せば、それだけ注目されてるということですね。

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ん？
でも、周りの住民でもネガティブイメージの人いますよ？
業者ばっかりじゃないかと・・・。
入居者さんで知ってか知らずか、知り合いに言われたそうでどうリアクションしていいのかわからなかったって。

私は排気がクリアされてるならかなり良い物件だと思います。
正直、羨ましい！

周りのマンション、特に道路側にバルコニーがあるマンションは排ガスで窓がすぐ汚れるんですよ。低層階だけかな？
新御側はどうなんだろ？
一番、新御に近いのはヴィークコート？
ヴィークの人に聞いてみるのも良いかもですね。それかお隣のテラスの方に。

後はまめに窓拭きしたり、床は水まきしたりしたら大丈夫かと。


私の知り合いでジオに引っ越された方は良い方ばかりなので、それもやはりジオ、いいな！と思うところです。

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720の人よく来ますね。
比較検討者から匿名に変わってましたが

前の方が言っていた上げて落とすってパターンの典型。

業者でなければよっぽど…
暇つぶしにしては趣味が悪すぎます。

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今色々見ていますが、ここはそんなに排ガスがひどいのでしょうか。千里ニュータウン内で駅近であり、今度見学に行ってみようかと思っていたのですが。
買ってすぐに値引きされるようでしたら、ショックも大きいですし、今は様子見ですか。

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722さん。本気で検討するなら自分の目で現地を見に行きましょう！　

質問形式でデメリットをとりあげたり…
色んな手口があるもんだね。

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業者の方の書き込みって、どんな手口を使っても悪意がにじみ出てるからわかりますね。

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720です。
誰と勘違いされてるんでしょうか？私。

比較検討者さんは存じませんが、匿名以外で私を表すなら周辺住民です。

上記のことはこの辺に住んでいる者同士の日常会話ですよ。
業者さんと勘違いされるのはかまいませんが、低層階は排気で窓が汚れて苦労してるんです。
我が家も。
落としているつもりも全くありません。
住まわれたら手入れはこまめにした方が良いですよ。と伝えたかっただけなんですけどね。

悪い方にばかりに捉える方も相当、ひねくれ者だと思いますよ。
ネガティブ意見は全て業者の仕業にすれば良いですもんね。

723、724の方が言われているように現地に行けばわかります。
どうぞすすんで近隣マンションの方に聞いてみて下さい。
私にぶち当たったら、上記のことを説明するまでです。
または近隣から入居された方に聞いてみたら良いと思いますよ。

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騒音とか排ガスとか言ってる方たちは駅近物件スレにわざわざきて書き込まないでしょ。いちいち、そんなめんどくさいことはしないでしょうし、そういうことが気にならない物件スレに行くはずですよね。人の心理を考えてみたらわかりますよね。

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ネガキャンだろうが他業者だろうが過剰に反応しすぎでは？だから荒れるのですよ。単にスルーすればいいでしょう。私はデメリットを上回るメリットがあると判断して実際に住んで満足しています。同じマンションにはそういう人に住んでほしいし「こんなデメリットがあるなんて知らなかった！」という人には住んで欲しくない。どうせ現地に行けば営業の人はメリットしか言わないわけだし、デメリット面も確認し天秤にかければよろしいのではないでしょうか？最後にもう一度，個人的にはこのマンションに住んで総合的に満足しています。

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だからー資産価値を下げるためとかでは無く、純粋に周りはこんな感じですよ。と伝えてるだけのつもりなんですけどね。
私はずぼらなので窓は放置しがちですが、せっかく新築なのだからこまめに手入れした方がいいですよ。って言いたいだけなのに、何でみんなカッカしてるの？
それに高層階はどんなもんか知らないので排気は大丈夫なんじゃないかなとも思ってます。

ここの掲示板はネガティブ意見はシャットアウトなんでしょうか？

みんなポジティブな意見しか聞かないの？
価格ドットコムとかで家電の良いとこ悪いとこを調べたりしないんでしょうか？
それを踏まえて、大きな買い物するんでしょ？

自分はデメリットに感じない。納得している。
それで購入に踏み切るのでは？

業者のレスもあるでしょうが、そのせいばかりにして小さなデメリットも潰していくのもどうかと思うし、心配です。

知り合いはこの辺住民なので全て承知で購入してますよ。
それだけの価値があるってことがわからないのかな？
周りのマンションの価格も3000万円台後半から4000万円台です。
築10年前後になるんですけどね。

駅近で大きな道路が近かったら、騒音・排気なんてみんな想定内でしょ？利便性と程よい緑地がこの辺のいいとこです。
それが自分に合わないならもっと駅から遠くて交通量の少ないところに引っ越せば良いだけ。

周りのマンションの中古物件があまり出ないのも人気の証拠でしょう。

心配しなくてもジオは値下げせずに埋まりますよ。阪急さんは値下げしないでしょ？
向かいの豊中のジオがそうだったように。

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730さんの言うとおりですね。
私たちが過剰反応すれば更にかぶせてくるでしょうから。

私もあまりこういうのに慣れていないので、まともに受け止めてしまいがちですが、冷静になったほうがよいですね。


私も住んで間もないですが本当に満足しています。

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今度北摂付近に転勤することになり、本日不動産の友人にお願いして、実際にこの付近の物件を一緒に見に行ってきました。
ここはやはり今後売却を考える場合には排気ガス、騒音はかなりのデメリットになるようです。
気にならないと行っても買い手には理解してもらえないとのことでした。
最近は環境問題について多くの人が重要視しており、資産価値等で考えないほうがいいとのことでした。
まあ駅近の利便性はあるのでそのメリットのために永住するのなら問題ないようですが。

結局いろいろ見て今は賃貸で様子見をすることとしました。

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731です。
しつこくてどーもすいません。

私も730さんみたいな反応が一番正しいと思います。
いちいち私なんかに反応せずとも、良いマンションなのは間違いんですから。

どうもネガティブに捉えられてばかりなので、じゃあメリットを。

駅近ですぐ横には大きな公園。
サッカー教室もやってるから興味のある方はおすすめ。
その他、公文や英語、ピアノにスイミング、習い事も充実してる。
学校にも通いやすい。

スーパーオアシスは品物が良いですよ。
横にあるケーキ屋さんのナツロウも。

ちょっと足をのばせば上新田に但馬屋というちょっとお高いですが、サッカー選手もごひいきな焼き肉屋さんがあります。その周りにはTSUTAYAも薬局も。
その他、小さいながらも良い食べ物屋さんがちらほらと。

梅田にもすぐだし、千中は目と鼻の先。
新大阪にも出やすくて、千中でモノレールに乗り換えたら伊丹空港もすぐ。

不本意ながら荒らしてしまったのは事実なのでこれにておいとまさせてもらいます。

竹見台は本当に良い所なのでおすすめですよ。

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日本経済が成長期にあればねェ…。
この価格なら大阪市中央区でより高いグレードの新築マンションが買えるね。

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だから、みんなが言ってる通り、デメリットを他人から聞いて、それをわざわざ書き込まないって。そんなめんどくさいことしますか？そんなことを書き込んで自分に何のメリットもないじゃないですか。そんなことを書き込んで、みんなが買わなくなって幸せ…なんて思わないでしょ、普通。どこのデベかは知りませんが何でここまでしつこくなるのんでしょうね…。不思議。

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736さん、じゃあどこに住んだらいいんですか？そのロジックでいけば市内は全てアウトですね。

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このマンションは素晴らしいです！！
排気ガスも全く感じないし窓だって汚れない！
騒音もぜんぜん聞こえません！！
え、ここはどこ？森の中？って感じですよ♪(/ω＼*)
毎日窓全開にして、ベランダに出て大きく深呼吸してます！
静かな環境で、ほんと、空気が美味しいですよね☆



賛同を得られる発言こうですか。

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この付近に詳しい方にお聞きします。

普段の買い物はどこでされてますか？

お買い得なスーパーとかあれば教えて欲しいです。

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場所は、とても良いです。駅近、公園前、通勤、通学、買い物、すごく便利です。
でも、騒音、排ガスの影響があるかもしれません。
部屋の位置にもよりますので、感じない、気にならない、気にしないのであれば、価値ある物件です。
まぁ、そういうことでしょ。

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745様
私は、普段の買い物は、竹見台のスーパーライフ、竹見台マーケットも安いし、新鮮なので、行き帰りにのぞいて、よく利用してます。
駅のアザール中のオアシスも行きます、パンが美味しいです。
坂がちょっとしんどいけど、特売品など欲しいものがあれば、上新田のﾃﾞーﾘｰカナートまで、足を伸ばすこともあります。それらの、はしごもしますよ。歩きだと小一時間かかったりしますが、散歩、運動を兼ねてると思ってます。
小さなお子さんがいるなら一番近くて、楽なのはアザールのオアシスですね。ちょっと高めだけど、充分です。

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７４７さん
ご丁寧にありがとうございます。

竹見台マーケットは良いみたいですね。
今までスーパーしかほとんど行ったことがないので
市場的なところは勇気が要りますが（笑）
是非行ってみます！

今電気自転車買おうか迷っています。
買うと、ぐんと行動範囲も広がりますからね。

ありがとうございました。

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７４７様

７４５様と書き込んでいただいたのに
『さん』づけで失礼いたしました。

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主観的なものに意見してるのに答えはただ一つみたいな傲慢な態度取るから荒れるんだろ。
コミュニケーション能力低過ぎ。

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電動自転車はあったほうがいいでしょうね。このあたりはかなり坂が多いので。

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中止だから記載なし。
なくなったものは、わざわざ書かないでしょ。
それを知って、何か意味があるの？

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電動自転車便利ですよ、一時の事を考えたら価格も安くなったし
坂道は絶対にあった方がフットワーク軽く出かけられると思います。

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そもそもグランデは通常のジオよりもグレードが高いイメージなんでしょ。なんか通常のジオのグレードが低く見えるような事を連想させる書き込みへんですよね。グランデの企画にあがったくらい立地がいいマンション。ということです。

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こんな排気ガスの悪いところより、南千里に行ったらもっとずばらしいマンションがたくさんあるよ。

たとえばライオンズなんて設備ほとんど同じで、値段も安いし、眺望、空気は最高ですよ。
こんな将来の資産価値の見込めない場所は私は考えられませんね。

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将来の資産価値って…
少子高齢化が止まらず、今や人口の２３％以上を６５歳以上の高齢者が占めていまっせ。
そして単身世帯数が世帯数の割合で３割を超え、初めて１位になりましたね。
北摂は大阪のなかでもジジィ＆ババァ率が高い地域。
資産価値やら賃貸に出すやら甘ちょろい考えは捨てた方がいい。
不動産は買ったら、文字通り動けなくなる。
よくよく考えることだ。

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>757
釣られすぎだろ

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桃山台と南千里は駅のパワーが違いますからね。梅田までの所要時間が全く違うし、江坂、新大阪、淀屋橋、本町、難波、天王寺まで一本で行けるのは大きい。

あと、フォミリーで住むこと前提で、北摂がダメなのならどこにしたらいいのですか？北摂否定論者は、じゃあどこがいいかのかを言いませんもんね。

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やっぱりライオンズに決めとけばよかった。

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--重要事項--

--【再掲】--

少子高齢化が止まらず、今や人口の２３％以上を６５歳以上の高齢者が占める。
そして単身世帯数が世帯数の割合で３割を超え、初めて１位になった。
北摂は大阪のなかでも少子高齢化が顕著。
不動産（特に上物）に対し資産価値という概念は捨てる。
不動産は買ったら、文字通り動けなくなる。

よくよく考えて購入すべし。

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通りがかりに見てみたら外観いい感じですね。東側の高層階がプレミアなのかな。やや日当たりはきになるけど。駐車場も自走式で屋根付き、駐輪場からも公園につながった出口。よくまとまっていると思います。竹見公園からふらっと自転車や徒歩で上新田のTSUTAYAや函館市場、高級焼肉但馬屋にも行ける。アザールには自転車ではないでしょう。。。駅前のゴチャついたところをアザールに行くくらいなら、竹見台マーケットか、デリカナかな。ただ、工事中断前の設計には駅直結の遊歩道が予定されてなかったので、メインは現在の出入口だけど、通勤通学で駅に行くなら車のこない遊歩道を使いたいけど、そちらに直結でフラット設計の出入口がない。ここは残念でしょうね。ベビーカーの人は自転車置き場から狭い坂を上がる。これだってフラットにしていれば。エントランスから出ても階段上がって遊歩道には行きにくい。エントランス横の広い踊り場はジオならではの余裕でいいですが、スロープを設計しておけばよかったですね。それか、２階？くらいから遊歩道直結の出入口。ベビーカーや車椅子にはお粗末な設計。小学生以上の家族向けというところでしょうか。工事中断の後に遊歩道設定後の施工なんだから思い切って設計変更が欲しかったね。

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色んな意見はあると思いますが、住んでる方々の印象はすごく良いです。本当に買って良かったと思います。

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今も値引きされているようですが、いつ頃2割引き程度になりますかね。
まだ半分程度余っているようですし、竣工後半年くらいですか。
その頃に再度検討しようと思います。

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昔のままの自然、竹藪に戻そう。
若年人口も減少している。
昔追いやられた動物達に土地をお返ししたい。

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よくこんな空気悪いとこで子育てしようと思うな。
自分らの通勤のことしか考えてないのか。
一日中窓閉めっぱなしか。
マンションの内側は確かに静かだったがリビングは窓開けた時の騒音が耐えられん。
それに加えて大阪の主要道路の排ガス。
無理だわ。
それに気付かない、もしくは気付かない振りして自分騙して子供犠牲にしてる契約者さんたちを哀れむ。

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本格的に値引き始まったら考える。
環境的にあの値段は高いわ。駅に近いだけじゃん。
裏の公園も、パンフ見てまぁどんないい公園なのかと思ったらあれだし。
千里中央公園や南公園で育った自分からするとがっかり。
どや顔で営業されてもあんな薄暗い公園で子供遊ばせたくないわ。

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値引き作戦ですか？
結局デメリットを挙げて値引したいように見えますが。

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下品な書き込み多くなったね。

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値引きしたいって言うかあの環境であの金額は出せないってこと。
されないならされないでいいよ。
候補から外すまで。

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外してもらったほうが住人のためやわな

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771さんに同感。

別にこのマンションでなくても隣人だとややこしそう

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今は結構値段重視の人が多いので、値引きが始まったら
即効で売れてしまいそうですね。

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値引きして売れるのはいいことですか…。どんな方が買われるか少し不安ですね。

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阪急って簡単に値引きするんですか？電鉄会社だから地上げしてナンボじゃないの？

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自分が購入するマンションの住民は皆さん良い人であって欲しいですね。
特に戸建てとは違って、上下左右ある程度は気を使ってモラルのある
生活が出来る人であって欲しいです。
ですが、人はいろいろだし微妙に常識もずれますからね・・・
値引きで購入した人がどうだかでは無くて、皆が暮らしやすい環境を
作ろうと思う事が大切ですね。

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値引きされてるのですか。
販売価格ではないなって思ってましたが、2割引なら考えてもって感じです。
それくらいがここの適正価格ですもんね。

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高度な営業というのがマンション業界の場合多く、この値引きは実際に現状ありもしない金額を適正だとだしといてそんなに値引きができません。じゃあこの物件はしばらくやめとこうかと足を鈍らせ少しやすい自分の物件に向かせる作戦です。わかる人はわかる。そんなに安い場所ではありません。

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という事で少しやすい物件の営業さんもう少し、次はひねってください。

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>778
日本人ですか？外国の方ですか？
仰りたいことがよくわかりませんが。
追記する前に誤字をなおしてください。

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最近どこも値引きしてますが、マンション過剰の結果ですね。
ここは排気ガス等の問題があるからさらなる値引きも期待できるのでしょうか。
今は様子見の時期ですね。

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物件を今週末比較しましたが、確かに南千里のライオンズ、プレミストも良さそうでした。

値段と考えるとここはもう少し安くならないと競争できませんね。

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780　そうそうこのように次は揚げ足をとろうとします。

再度いいます。値引きがありますよと言うと買い手が当然期待をするわけです。いつになったら割引になるのかと
買わずにもう少し様子を見てからここにまた見に来ようと思わして、少し安い物件（わかるでしょ。）を見にきて貰って買って貰おうと思っている作戦という事です。ここまでかかなくても高度な営業のフィーリングは伝わるでしょう。
780は業者なんでわかってて上げ足とってるからな

当然売れてしまうと悪い条件の部屋しか残ってこないので、多分値段といってる人は縁がないのだと思う。ちなみにこの値引きの話はどの掲示板でもよく出る話ですが、実際にここの内容の通りになる場合条件の悪い売れ残りの部屋になる場合が多いです。

まぁこの手の業者はたとえば競合物件が低層階が売れ残っていたら、自社には高層階がいっぱい残っていてもあえて〇〇の低層会は売りなんでうちの低層会は最高ですよ。
とあえて低層階を進めて最終的には高層階に目移りさせようとしたりする。このように言いたいことの本質が違う狙いがあるので高度な営業となるわけです。

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783さん
なんかしんどい

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南千里と桃山台では土地の価値が違います。南千里は梅田までの時間がかかりすぎますから。

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こんな先行き不透明な時代に定価で買う＊＊＊な人はいない。
売主もそこんとこ考えて値引き前価格を提示してくる。
それが不動産業界ってもんだ。

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783さん、文章力ゼロ。
必死過ぎて自分よがりな文面になってる。
結果最後までちゃんと読もうって気になれない。

味方してくれてるのはいいけどもっとわかりやすくして。

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他のマンコミュと同じ、住民や真面目な検討者がおきざりにされはじめた。
文章力以前の問題。コミュニケーション力が欠落してると思う。

もうそろそろいいのでは？

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有益なコミュニケーションを取るために文章くらいきちんと書いてくださいとお願いしているのですが。

てかそれ以前にちょっとでもネガティブな意見を言うとぶっ叩かれる、業者だと言われる。
こんなとこをまじめな検討者がまともに見るわけないでしょ。
ネガティブな意見に対して反論するのはいいよ。すごくいいことだと思う。
でも「また業者がきた」だとか言って話の方向変えてどんどんこのコミュを無益なものにしているのはネガティブ意見を全く聞こうとせず知ろうとせず気付こうとしないあなた達です。

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789さんへ

匿名掲示板だからわからないですが、
「ネガティブ意見を全く聞こうとせず知ろうとせず気づこうとしないあなた達」とはどの層
とお思いでしょうか？
検討者？　阪急の業者？　住民？　この物件の熱烈ファン？

逆に”まともな”ネガティブ意見をいう人はどの層でしょうか？

愉快犯とそれに釣られてしまう関係者の構図しか見えないのですが。

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まともなネガティブ意見もポジティブ意見も無い。
それはだいたいが主観的なものなんだから。
それに対して意見は言い合えばいい。

ネガティブイメージを書き込んだ人だって、もしかしたらこの物件を気に入っているが故にそのネガティブイメージを払拭する意見を欲しがっている人のかもしれない。
それをすぐ馬鹿にして上から目線で、やれネガキャンだの実際にＭＲに行けない人だだの周辺住民のなりすましだだのと言うから不毛なやりとりになる。
書き込まれたものはそのまま受け取って、素直に返せばいい。
釣りだとしても、自分の意見がちょっとでもほかの人の役に立つならいいだろ。
まともに答えたことによって掲示板が荒れずに済んでたらそれでいいだろ。
明らかな煽りはスルーすればいい。（この掲示板の住人はスルースキル無さ過ぎ。）
「私は煽ってもないしすぐ営業がきたとか言ってない」って？どーでもいいんじゃそんなことは！！！！
「どの層がそんなこと言ってんのか」って？知るか！！！
あの文面読んで心当たりのある人達だろ！！

ハード面に置いては、デマかと思えたり疑わしい情報が出て来ればすぐ営業に問い合わせればいい。
営業だって顧客がこの掲示板見てるかもしれない事くらい想定してる。
掲示板の内容チェックだって当然してる。だからすぐピンときて答えてくれるよ。
きっと営業にとっても、わけのわからないまま逃げられるよりよっぽどいいわ。


なんか間違ってる？
反論がなければ次からさっさと建設的な意見のやり取りをしよう。

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ここは理屈っぽい人が多いみたいですね。
そこまで資産価値を守りたいのでしょうか。

まあ買ってすぐに値引きされていると知ったときのショックわかります。

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理屈も大事だよ。
資産価値は守りたいだろう誰だって。
そこまでしてってほどのことはしていないと思うが。

ちなみに私は他のマンションも検討しながらここがもう少し値引きされるのを待ってる。
やはり環境がネックになっている。

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ここの掲示板を見る前にあやうく契約するとこでした。
まさか値引きされてるなんて。
言い値で買わなくてよかった。
皆さん貴重な情報ありがとうございます。

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金貨配るのやめてはやく値引いた額を提示してほしい。

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住居と考えているなら環境悪いと感じた時点で検討外になってこの掲示板に来ない。しかし住居としてではなく賃貸に出すつもりだからしつこくデメリットを挙げて買いたたこうとする。騒音や排ガスがどの程度なのかは実はどうでもよく駅近が最大の関心。

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