DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？　その28

やはりオリンピックってスゲーよね。国のメンツあるし、なんだかんだ言ってやるんだよ。

贅沢すぎるマンションだけど、価格にはシビれた。
湾岸で見ると高いけど、都心のタワマンより安いんだよね。

確かに。目黒のタワーなんて、65平米1億だよ。

ここは中央区だから都心。
目黒のは品川区だから都心ではない。

200
妄想、ってこの話？
メトロや都営地下鉄の所有者ではない中央区が、金を出して調査した報告書が出ただけなのに。

>>205
まあまあ落ち着いて。
誰も妄想なんてしてないからさぁ。
期待を持って話をしてるだけだよ。
ムキになりなさんな。

>>203
掲示板見ると、
勝どきザタワーには、坪600万超の部屋がある。

良い部屋、は高くて当然です。

凄そうなマンションですがさすがにここまで値上げされると高値掴みをしそうで買えません
晴海が発展したらこれくらいの価格が妥当になるんでしょうか？

>>209
なる可能性は十二分にありますが、はっきりゆってそればかりはだれも分からないのが事実ですね！

>>210
おっしゃるとおりかな。
なんかこーゆースレだと分かったようなことゆう人多いですが専門家でもよそうはずしてしまうのが不動産価値ですからね。
自分で信じた道を歩くのがベターかと。

>>209
地下鉄新線計画が決定すれば、DTの近くに新駅ができる可能性が高いと思います。
その場合はここは更に高騰しそうですね。
地下鉄計画には期待ですね。

まだ、計画ではなく構想を
中央区が金を出して検討させた報告書が出ただけなんだけど。

晴海にメトロが来たら勝ちですね
第3セクターだと電車代が高くなるので残念です

東京都が金がかかるのでLRTを諦めてBRTにしたのだと理解しているが。
中央区の希望は分かるが、さらに膨大な建設費を要する地下鉄は、相当な無理筋だと思う。
『新銀座』まで地下鉄を造って、その後乗客はどうすればいいんだろう（笑）
計画自体が広域の交通網に配慮していない近視眼的な杜撰なものだと感じる。
都や国はこのプランにはのって来ないと予想する。

地下鉄新線
私は五分五分ではと思っています。
詳しくは分かりませんが、この半年ぐらいにはなんらかの方向性が出るのではないでしょうか？

というか、今年中の国交省の計画に載らなければ、20年は地下鉄できないよ。計画の策定は10年ごとなので

ほうほう。
しかし、資産価値が上がるのは嬉しいです。

２０００億ならやるでしょ
地価を上げれば、東京都はそれ以上に儲かるでしょうし。

期待してます。

国立競技場の件でも言ってたけど、舛添さんは
提示された金額を鵜呑みで信じるほど甘くはないよ。
提示より金額が膨れ上がるのを分かっている人。

数ヵ月前の舛添さんの会見でも、
誰かが鉄道を作ってくれないかなー、って他人頼みのニュアンスだった。

>>219
官製相場ってやつですね。
多方面の利益になるのならいいんじゃない？

運輸政策審議会による『東京圏における高速鉄道を中心とする交通網の整備に関する基本計画について』の答申は15年ごと。
前回は2000年、前々回は1985年。鉄道建設はこれに答申されるのが必要条件だが、十分条件ではない。
前回の答申に盛られていたものが、次回の答申で削除の対象となることもある。
2000年の答申に入っていたのに15年間着手されていないものに、『都営浅草線の東京駅接着』、『有楽町線 豊洲駅－住吉駅間延伸』『ゆりかもめ　勝どき駅までの延伸』などがあり、今後実現するのか立ち消えになるのかは不明。
2015年の答申に入らなければ次回の答申後完成までに10年掛かるとして、今後25年は実現しないと考えた方がよい。
答申に入ったとしても建設されない例はあるので、期待はほどほどにした方がよい。

>>216
今の時点で構想すらないのに五分五分もあるわけがない。万が一ぐらいだな。
当面はBRTで十分だという判断だよ。

いやいや、地下鉄良いと思うよ。
資産価値も上がるし。

>>223
216です。
あくまで私見ですので、ご了承ください。
しかしながら、実際のところパーセンテージに関しては誰にも分からないと言うのが現時点での正確な回答かと。

お互い思想を持ちつつ検討して行けばいいのではないでしょうか？

忘れ去られたLRT。。。
数ヶ月前は、BRTの次は必ずLRTが実現するみたいにスレで書いてた人がいたよね。
事実上、LRTの話は消滅でしょう。で、誰にも分からない地下鉄の話に変わった。

DTに住む人は普段大江戸線は使わないでしょうね。混んでるし。汐留での乗り換えも不便です。

勝どき東計画のマンションが販売開始になっても、まだ売っているのかな？
豊洲は5年くらい売っていたけど、こちらは何年売るんだろう。

勝どきでは勝ビューが年数の記録を作っているから。

勝どきビューとドトールのどちらが先に完売するんでしょうね。

しかし、完成までに完売を目指さないで良いと考えている住友不動産の体力は凄い。

有明ガーデンシティもできるし、地下鉄あるかもな。

>>226
最初から中央区は地下鉄狙いです。2025年開通を目指す。そのために中途半端なゆりかもめ延伸計画にはしっかり反対してきた。
予算確保の機運を高めるため、実行性が低いLRT案も追加した。政治力はさすが。

中央区はそれ程戦略的に動いているかな？
7月の都の計画や15年ぶりの国交省の答申に間に合わせようと、唐突に地下鉄案を出して来た様に思えてならない。
税金を使ってコンサルにプラン作りを丸投げして、出てきた成果物は学生のレポートに毛の生えたような代物。
中央区のみで予算を組んで実現する訳ではないし、国や都はこれで動きますかね。

矢田区長は4月の区長選で多選を嫌う自民党の推薦を得られず、自民推薦の今野氏を破って８選を果たした。
都議会与党自民党や国との関係は微妙だと言う。（６月１８日付日経地方面：東京）
地下鉄が出来るに越したことは無いが、そんなに簡単ではないと思う。

外壁に塗り残しがあったのでどうなるのかと思ってましたが
残り部分も丁寧に塗ってました。安心しました。

地下鉄つくらないより、あったほうが今後の有明エリア発展に貢献できますよ。
有明何もないし、不便だし、りんかい線も遠いし、二流鉄道だし。

地下鉄あれば、一気に開発進みますね。

地下鉄は頑張ってほしいです

そもそも日比谷線が東銀座で分岐して湾岸方面に延伸する動きが過去にあった。オリンピックとなるとこれを契機に一気に開発進むのは容易に理解できる。

期待は自由です、

まあ、過去の国の交通審議会で認めた計画ですら、地下鉄に関しては全く進まない現状で、
その審議会に上げてもらおうという候補段階で期待しろというのは無理。
まずはBRTを成功させた後だろうね。

中央区は2025年開通を目指すなんて一言も言ってないよ。
未定としている。
効果試算で必要な年度を設定したのが2025年というだけ。

今月号のWEDGEのタワーマンション特集を読んで、ゾッとしました。ここは、湾岸で風呂もあるし、中国人が好みそうですね。
私はここに限らず、湾岸タワーからは撤退します。

ここに限らず、湾岸を買い煽っているのは、wedgeに書いてあるようなことはとっくに分かった上での確信犯だから、いいんですよ。
純粋に夢を抱いている人も、もちろんいるでしょうが。
また、湾岸に限らず、「オリンピックが終わるまで様子見」だとか、「しばらく賃貸でいい」みたいなことを投稿すると、速攻で否定的なレスが返ってくるのも最近の傾向ですね。
それは「やばいかも」という意識があるからこそなのではないかと思います。

>>241
いいと思いますよ。戸建てが一番いいんじゃないですかね。

最新の湾岸タワマンが倒壊するような地震が来たときは、戸建も全て全滅だからみんな仲良く逝こうぜ。

なお、日比谷線を湾岸に伸ばすなんて中央区の戯言で実現はありえない。

銀座の街を歩いていると中国人のマナーの悪さは目についてしまう。同じ建物に住むのは嫌ですね。

中国人って、風呂好きだっけ？？

中国人は、都心の高級マンション買ってるよ。
儲かる物件しか買わ無いから。

自分は読んでないけど、
新宿に話題の新国立競技場が出来るから
新宿もオリンピック関連の街だと理解してない書き手の書いた記事？

>>245
逆でしょう。ネガってるほうが業者が多いです。それで稼げてるから。

円高だった、失礼。

やはり新線しか無いな

>>253
円高になったら、手持ちの現金をドルに替えるいいチャンスですね。

目の前のぱぱす、結構客が来てるね。良かった。

朝日新聞に中国人マンション爆買いの記事。
新宿、六本木、赤坂など地名が有名なエリアが人気で五輪決定後は豊洲の問い合わせも増加。
人気の背景には景気回復期待の投資、五輪への期待、円安。そして中国国内の土地には持てない個人所有権が魅力だとか。現金持ち出し制限は香港の銀行経由でクリア。
国内の不動産会社は管理組合運営の面から外国人向けの販売数を制限したり中国人への販売を自粛しているのが実態とも。

晴海や有明と違って
豊洲には五輪関連施設は無いけど？

選手村が晴海地区に、各種競技施設が有明地区に建設予定となっており、

その間に挟まれた豊洲地区は観戦の拠点やショッピングなどで賑わう絶好の立地条件

実際は有明と辰巳程度しか観戦する場所はないので
豊洲を拠点にする必要はないよ。ショッピングなら銀座だし。

なぜか『豊洲』の話題になっていますが、日常品や日常品より少し上等な物ぐらいだったら十分豊洲でまかなえますよね。
それ以上の品を求めるなら銀座。
海辺もあって静かでいい雰囲気ですよ。
宿泊施設が多くあれば、拠点としていいのではないでしょうか？
DTの晴海ほどではないかも知れませんが、まだまだ発展する地域ですね。

共用施設にSPAがあるとはすごいです。
屋上ラウンジやゲストルームも高級感があっていいですね
エントランスもエスカレーターがあり圧倒されます
タワーマンションなので景観に期待できそうです

>263
ラウンジは43Fです。

勝ちどき・晴海エリアの地下鉄も夢じゃなくなってきましたね＾＾

中国バブル崩壊。マンション安くなーれ。

湾岸の競技施設はかなり減りました。
また、新国立競技場のコストアップでカネがなくなったので、他の競技施設はプレハブや既存施設利用で節約することになります。
湾岸にはカネは落ちませんよ。

舛添都知事、金を使うのは慎重だからなあ。

中国バブル崩壊、REIT価格や指数の大幅下落トレンド、新国立競技場のコストアップによる他の施設や計画の削減増進、短期間・同一地域における供給の急増、火山・地震リスクの高まり、家余りと賃貸物件の飽和、その他諸々の要因が・・・・・・。

>>269
これからの新規は別として購入済だと、価値下落の可能性ありということですか？
どのタイミングにしても同じような不安要因は
あるので、自分のタイミングで判断するしかないですね。

速報

http://s.ameblo.jp/dorattara/entry-12048807182.html

地下鉄　中央区新線ができるとなると、DT近くに晴海駅できる可能性は高いですね。
楽しみですなー。

まだわかりませんが、3丁目に出来る可能性もありますね。

開発を織り込んだ価格で売るからまた値上げかな？
いくらまで値上げできるんだろう？

新銀座から晴海経由で国際展示場前まで地下鉄新設は時間の問題だけで、確実性はもともと高かった。
とにかく地勢的には晴海は恵まれている。

>>273
晴海駅は選手村跡地にぎわいの交差点下辺りかな。
徒歩６分って感じですね。

カスタムオーダーできるのが良いなと思いますが
勝どき駅まで徒歩９分。私の足だともう少しかかってしまうかしら。
でも、眺望も良いだろうし住めたらいいな～。価格次第だけど。

カスタムオーダーはもう無理でしょ？
眺望も制限されているし。

>>277
東京都の資料では、晴海通り沿いを新路線が通るような表記になっています。毎朝大量のサラリーマン需要のある晴海トリトンスクエアのあたりにできる可能性も高そうです。
http://tower-world.jpn.org/db/?p=636

まぁ、どちらにせよDTは晴海のほぼ中心に位置してますので、
新地下鉄の恩恵は十分に受けられそうです。

図8と10で確かに違うよね。でもここは関係ないね。どっちもOKだね。ただし2丁目は死活問題だな。ティアロやパークタワーは戦々恐々だな。

西向きいいね！

西向き意外といいね！

確かに！西向きにすればよかった…

西向きが何故良いの？
去年の夏にスカイリンクの西向き空室を内覧してみたけど、西日で暑い暑い！

>>285
貴方は、何向きですか？

東と南向きは開けた運河ビュー、北向きは大都会のシティビュー。それぞれ見応えはあるね。

>>287
なぜ、そこまで西向きアンチ？
よくわからんな
南はまだわかるが、東はそんな運河ビュー押しじゃないだろ
北は勝どき東でお見合い

7月のブログでは東向きだけ写真載せてないということは…

>>289

12階だから、たぶん何の良さもない眺望なのかも

東の中層以上は、前のブログ写真からも秀逸でしたが、低層は前にビルがあるから厳しいかもね。中層以上はもうないだろうし。

WEST中高層階東向きの眺望も見てみたいな。

マエケンがどれくらい邪魔しているのだろう。

マエケンの玄関みてきましたが、かなりゴージャスですね。

>293
DTのエントランスと比較されるから中途半端では実際以上にみすぼらしく見えちゃうからね
ゴージャスな一角になりそうだね、でもマエケンの情報？

マエケンの方が作業が丁寧に見えたのは私だけでしょうか？

ＤＴが雑とは思わないけど、マエケンが丁寧に見えるのは同意。

汐留のツインパークスのエントランスみたいだ

マエケンの方がユックリ作ってたみたいね　

マエケンのほうが資材や機材が整理されていた印象でしたね。

マエケンは分譲？

>>299
マエケンと三井住友は同じような中堅ゼネコンだから、隣どおし競ってるんじゃない？

連日、マスコミで地下鉄新線計画が取り上げられていますね。地下鉄が晴海通り側を通っても、環2側を通っても、どちらでもDTのすぐ前に駅ができそうだから、DTは最も恩恵を受けそうですね。

首都高晴海線が銀座まで地下を通る計画があるからそれと一緒に作るんじゃないの！
勝手な予想ですが！

　こればっかりはわからない。でも普通に考えたら、環状二号線上だよね。選手村の話がでてきて急に話が進んだから。

陸の孤島なんだからさっさと地下鉄通してほしいね。
自宅からよく見えますが、昨日は夕焼けに黒いマンションが金色に反射して高級感を感じましたよ。
まるでドトールコーヒーのイメージカラーのようでした。

わかりやすいイメージありがとうございます。
想像するだけでも高級っぽい感じが伝わってきます。

E-75B1-3タイプの間取りはＬＤが３角形でおもしろいと思うのですが、
床暖の入り方は何とかならなかったのかな？
斜めの窓に対して階段状のガタガタでは冷たいところ、温かい所がわかりにくいです。

地下鉄ってたとえ計画が承認されたとしても開通まで20年くらいかかるんちゃうか。

>>307
予定が来まったとしても、財政難とかで開通未定って感じになるよね。

>>306
ガタガタのところは床暖房がありません。あくまでも真ん中の四角いところのみだと思います。

>302
環２なら直ぐ前に出口が出来るだろうけど、
晴海通りなら出口は少し歩くことになると思う。

>>310
では、環2側に地下鉄入口できれば、坪単価100万円アップ、晴海通り側にできれば、坪単価80万円アップというところですかね。

>>311

普通に考えて、月島は越えられないのでは？

清掃工場も、かなりイタイし。

地下鉄決まりかな？
政治力ある企業は凄いよね。予め織り込み済みの価格帯？
地下鉄決定したら値上げでしょ？

>>313

地下鉄の決定って、早くて何年後位なんですかね？事業者は誰になるんだろう？

それまで、ここ、売れ残ってますかね？

>312
客観的に考えて
BRTも関係なし、新地下鉄も関係なし、晴海通りの高速道路や環２も関係なし、五輪施設も関係なし、
の、開発ネタから置いてきぼりにされてる月島
を追い越すのなんて簡単でしょ。

>>315
同意

1期に買った人でも割高でしたよね？

>>317
周りの物件より割高でしたね。
KTTの高層と比較すると同じかKTTが高い部屋もありました。

じゃあ高層階を購入された方はそこそこよかったんですね

実際、今どれぐらい売れたのかな？

ねあげしながら売るから、なかなか売れて無い。

新地下鉄が追い風になるから大丈夫。

すでに追い風ですね。
これ以上乗り遅れないようにします。

>>321
めっちゃ売れてますよ。

>>321
大手の三井、三菱、住友が、売れない、儲かってない訳がないでしょ。
この三社はモンスター級の会社だよ。
この間、最高益だったよね？この会社。

地下鉄やBRT、選手村商業施設、築地新市場、そしてトリトンも人が増えると化けるだろうし、一番恩恵受けるのはここですね。
さすが湾岸ナンバーワンマンション。

>>325
モンスターなのは、価格に会社を肥らせる利益がいっぱい乗っかっているからなのはご存知ですよね。それを支払ってまで、住みたい人が買うのだろうけど、大挙してこの地区の割高タワマンを買う人々は大手デペの張った網にかかった小魚のようなもの。
高い対価を支払ってタワー型の模型ハウスに詰め込まれているのにリッチな気分になれるから幸せではあるのかもしれない。

>>330
ハイハイ、田舎しか住めないとこうなるんですね。
あなたの住んでる鰻の寝床は誰も否定しませんよ。

築地新市場の正式名名称が「豊洲市場」になりました。

>>332

寿司屋で、豊洲直送！とか言われても、美味しそうな気がしない。

築地日本海、とかいう名前の寿司屋は、豊洲日本海、になるのかな？

これから豊洲は魚市場の街のイメージになるから豊洲直送！で大丈夫でしょ
晴海は五輪の街のイメージになるけど

>>333
築地最初はどこ？から始まっから問題ない
ブランドを時間がかかる

>>334
湾岸でさらに有名なるのは市場の豊洲と選手村の晴海か？勝どきは乗れるのかな？

櫻井有吉アブナイ夜会　で高級マンションとしてドゥトゥールがとりあげられましたね。

>>337
もうちょっと取り上げて欲しかったですね。

>>311
既に含み益込みの値段なのに…
中古マンションに誰がそんな高値を払うんでしょうね(笑)？

DTが売れていることが明らかになりました。
http://www.homes.co.jp/smp/mansion/shinchiku/ranking/2015_half/

ここ、入居までに完売するのかな？
入居してからも内覧で住民以外が入ってくるのだけは勘弁してほしい。

>>340
どういうこと？

給与所得者はきついかも知れませんが、株で利益得た人や外国人の方が購入しているから、予想外に売れているんでしょうね。
株価や為替が違っていたら、購入者もまた違っていたかも知れませんね。

>>341
むしろ入居までに完売しないようガンガン値上げするのがすみふの芸風

>>341
絶対にしない
周りに合わせてがんがん値上げをして5年ぐらい売り続けるのでは？

スミフって竣工してからが本番でしょ。
実際の部屋見れるから失敗なくて良いよ。
モデルルームはオプションだらけで、
壁とって部屋数減らして一部屋を大きく見せたりするので、
実際の部屋とかなりギャップある。

>>340
ブリリア目黒がトップなんて！そんなにお金持ちがいるんですね、、

湾岸ナンバーワンマンションのポテンシャルがわかるサイトですね。デベは売るのを抑えてる、でも欲しい人が殺到している状況ですね。

>>347

ごめん、このランキングが何なの？

でも確か800戸くらい契約済なんだよね？

>>350
west棟は最上階以外だと残り20戸位でしたね。
750戸位でしょうか？
east棟は10階分を売りに出しているようです。
合わせると800戸は超えていると思います。

去年の話だが某不動産サイトの人気ランキング順位は、10位内の8割がスミフで1位がＤＴでした。

公式ホームページではそれを大々的にアピールするのがスミフクオリティ。

当時の売れ行きとは無関係で広告費貢献度ランキングだと解釈してます、豊洲シンボルもランクインしてたし。笑

ティアロの方が人気なんですか？

>>353
お手頃価格だから、かな？

http://www.shukan-jutaku.com/backnumber/1061

おめでとうございます

>>356

これ、結構すごいこと？？

>>357

素直にすごいこと
おめでとうございます！

審査委員のコメントに「都心らしいデザインで、海外の評価も高い」とあるが、これは外国人の購入者も多いということか。

>>360
実需のファミリーは住みやすいのかな？そこが不安なところ

>>361
まぁ、これから発展していく土地だから期待しましょ。

>>362
それを世の中では原野商法という。

DTは検討に値するマンションだけど、営業の口車にのって現在価値以上で考えると失敗するね。

>>359
自演じゃないんだけど。。
ネガ活動、お疲れ様です。

西新宿60も、海外投資家も注目し、と書かれてるな。

まあいいと思うんだけど、隣の公団いらないよね。

後から来て随分な言い方だな。向こうも眺望邪魔されてＤＴいらないと思ってるよ。
あと公団じゃなくＵＲね。もう10年も前に名前変わってるから。

都心大規模マンション部門で、文句無しの優秀賞！
ここ、やはりすごいですね！文句無しに、物件自体の作り、デザインが評価されてます。
そして、もうWESTは大部分なくなってますが、EASTも方向によっては問合せがかなり入ってるようです。

ただ、営業が言うには、竣工後に、物件の中に入れば圧倒的に売れる自信があるようで、まずはWEST中心に売っていく作戦に変わりはないと言ってました、、笑
後は、以外と来年3月に、ローンが降りない問題で少しキャンセルが入る可能性も聞いてみましたが、あまり約束出来ないとあしらはれました。。


http://www.shukan-jutaku.com/backnumber/1061

すごいな、でも、これ、どれくらい影響あるの？
買いにくくなるのも、嫌だな

これ、もう話題になったやつだから

ぶり返すなよ

>>368

審査員、これだよ。デベの飼犬。

評価委員は大久保恭子（マンション評価ナビ主宰、風代表）、櫻井幸雄（住宅ジャーナリスト）、目黒孝一（不動産ジャーナリスト）の３氏。

櫻井さんは今年度に入ってからＤＴで色々と講演しているし・・・なんだかなぁ。

ここは間違いなくいいマンションです。ただ、今の値段に見合うかどうかは疑問です。

>>373
佃のセンチュリーに並んで湾岸タワーのシンボル的な
存在になりましたね

すみません。
ここがKTより優れている点を教えて頂けませんか？
逆に、マイナス面がもしあれば、それも教えて下さると助かります。
あと、可能であれば、皆さんが検討されている住戸の広さとか、部屋数なども参考までに。
お勉強させて下さい。

>>371
ここは辛口榊先生にお出ましして欲しかった。

>>376
KTってなんだ？KTTですよね？
というか、そもそも質問が広すぎるわ
KTTや周りの物件との比較なんぞ、過去のスレにたくさん書いてあるはずなので、それを読み直してください
ここで皆さんに意見を求めるのであれば、貴方はKTTの何階でどの間取りなのか、それとDTの何階でどの間取りを考えているのかぐらいを先に言うべきでしょう

>>378
多分、ドゥトゥールが賞取って悔しい某マンションの契約者が荒らしに来ているだけだから無視でいいですよ。質問に悪意がある。

>>374
勝どき、晴海エリアではシンボル的なマンションになりそうですね！
この賞は大きい！何てたってプロから認められた訳ですからね。
あとは地下鉄がこれば湾岸ナンバーワンマンションに…

>>379
ですね、無視しましょう
久しぶりにこういうヤツ出てきましたね

>>378
KTTですね。失礼しました。
私は80以上で2LDK希望です。予算は9000以下で考えてます。
過去レスは見ましたが、今残ってる住戸に関して知りたいので、いま検討されてる方の意見が聞きたいんです。

>>382
で、あなたはどう思っているんですか？

ドゥ・トゥールが湾岸のシンボルになった

>>382
80以上は9000万では買えないのでは？

>>382
KTTの？DTの？わかりにくいな
その条件ならば、どんな物件でも対象ということですか？
KTT検討が主であれば、KTT板に帰ってもらえますか？
今残ってる物件って、総論は同じだろ
今残ってる物件というなら、具体的に間取りを
指定ぐらいしろよ

>>387

匿名掲示板でしか存在感出せないクン、アホな顔してコメント書き込むなって。プッ。

この賞がどういうことなのかはおいておいて、
少なくともこれだけの審査員であれば適当なことは書かない。

つまり、ある程度のベース以上の価値を持った権威は得たということ。

それが、俺らに何を意味するか？


人気が、より出てしまい、

ちょっと買いにくくなる可能性がある。

もしくは、価格が降りてこない、そのまま上がっていってしまう可能性がある。

>>389
そっくりそのまま返すわ。プッ。がんばれよ。

>>392
その返しがやっとか。プッ。しょうもな。

賞を取ったとたんに荒っされまくってますね
なんなんだろうこれって

また注目されてきたってことですかね。

ありがとうございました。
なんとなく雰囲気は分かりました。
いろいろな情報から私に買えるマンションではないことが分かりました。モデルルームには行かないことにします。

>>396
行かずに決めることが出来るならば、それで良いのでは。

>>396
確かここは80以下か100以上の間取りしかないようです。

>>368
審査を完了してからしか申込みできなかったので審査を通らない人はいないはずです。

>>390
住友は価格は上がる一方で下がることはないようですよ。